urag
Сообщение
26/09/2008 05:28
Копия темы
Раздел конкурсов. .
Если убрать раздел «Конкурсы», то количество заказов логотипов, дизайнов и персонажей увеличится.
Заказчики увидят, шо шара больше не катит и начнут нормально заказывать работу!)
Кто за?!
50 баксов за конкурс автоматически станет предоплатой какому нибудь лансеру...)
Шоб не делать шоковую терапию, можно временно повесить табличку «Раздел закрыт на реконструкцию»
Раздел конкурсов. .
Если убрать раздел «Конкурсы», то количество заказов логотипов, дизайнов и персонажей увеличится.
Заказчики увидят, шо шара больше не катит и начнут нормально заказывать работу!)
Кто за?!
50 баксов за конкурс автоматически станет предоплатой какому нибудь лансеру...)
Шоб не делать шоковую терапию, можно временно повесить табличку «Раздел закрыт на реконструкцию»
Fenteal
Сообщение
26/09/2008 05:31
Копия темы
.
Раньше помню было... Все смеялись над конкурсами, там по сравнению с главной такие смешные цены были. А вот сейчас, почему-то наоборот, бюджеты конкурсов на порядок выше чем проекты на главной, хотя не изменились о_О
.
Раньше помню было... Все смеялись над конкурсами, там по сравнению с главной такие смешные цены были. А вот сейчас, почему-то наоборот, бюджеты конкурсов на порядок выше чем проекты на главной, хотя не изменились о_О
otmena
Сообщение
26/09/2008 05:32
Копия темы
.
Да... Согласна. Конкурсы можно и в другом месте найти.
.
Да... Согласна. Конкурсы можно и в другом месте найти.
Yu-V
Сообщение
26/09/2008 05:32
Копия темы
.
Теоретически верно.
Но кол-во малобюджетный и геморройных проектов станет больше )
.
Теоретически верно.
Но кол-во малобюджетный и геморройных проектов станет больше )
Ugraphics
Сообщение
26/09/2008 05:32
Копия темы
.
можно оставить только с платой за участие, баксоф по 200 каждому )
.
можно оставить только с платой за участие, баксоф по 200 каждому )
Lemika
Сообщение
26/09/2008 05:33
Копия темы
.
и так много заказов, может дело не в конкурсах, а в погоде)
хотя отчасти вы правы
.
и так много заказов, может дело не в конкурсах, а в погоде)
хотя отчасти вы правы
Ciklop
Сообщение
26/09/2008 05:36
Копия темы
И кидалова будет меньше .
Только за,двумя руками.
И заказов больше станет,и кидалова меньше.
Заказчики такие цены в конкурсах ставят,что смешно становится.
И кидалова будет меньше .
Только за,двумя руками.
И заказов больше станет,и кидалова меньше.
Заказчики такие цены в конкурсах ставят,что смешно становится.
rucopyright
Сообщение
26/09/2008 05:37
Копия темы
.
или стоимость публикации конкурсного задания поднять до 100 баксов)
.
или стоимость публикации конкурсного задания поднять до 100 баксов)
vizor
Сообщение
26/09/2008 05:37
Копия темы
.
По моему и так заказов хватает. Чем-то напоминает борьбу с демперами, предложения установить минимальные таксы и тд.
О новичках-то тоже нужно думать.
.
По моему и так заказов хватает. Чем-то напоминает борьбу с демперами, предложения установить минимальные таксы и тд.
О новичках-то тоже нужно думать.
mixa
Сообщение
26/09/2008 05:37
Копия темы
.
эээ.. я против
тот кто ищет шару – будет это делать либо в проектах, либо на другом ресурсе – то есть количество дурьма не уменьшится.
Природный баланс не изменить ))
А нормальные чуваки – пусть себе публикуют. Я сам тут с конкурсов раскручивался – и это хороший инструмент для новичков.
И шишек набить, и руку набить, и портфель набить, и коллегам морды )))
вопщем – имхо это хороший раздел.
.
эээ.. я против
тот кто ищет шару – будет это делать либо в проектах, либо на другом ресурсе – то есть количество дурьма не уменьшится.
Природный баланс не изменить ))
А нормальные чуваки – пусть себе публикуют. Я сам тут с конкурсов раскручивался – и это хороший инструмент для новичков.
И шишек набить, и руку набить, и портфель набить, и коллегам морды )))
вопщем – имхо это хороший раздел.
Red_Lilith
Сообщение
26/09/2008 05:39
Копия темы
.
да бюджеты то они подняли что бы народ привлекать. Надо же хоть чем то завлечь, иначе кому оно надо!!??
.
да бюджеты то они подняли что бы народ привлекать. Надо же хоть чем то завлечь, иначе кому оно надо!!??
Red_Lilith
Сообщение
26/09/2008 05:42
Копия темы
.
ок, в проектах будут искать шару – ну так они хотя бы сколько будут платить. А тут получается отдал 50 фм... и можно тащить идеи.
Природный баланс изменится, потому как все ищущие халявы свалят на другие ресурсы... так пускай идут. Наш Фриланс станет элитным :)))
.
ок, в проектах будут искать шару – ну так они хотя бы сколько будут платить. А тут получается отдал 50 фм... и можно тащить идеи.
Природный баланс изменится, потому как все ищущие халявы свалят на другие ресурсы... так пускай идут. Наш Фриланс станет элитным :)))
urag
Сообщение
26/09/2008 05:42
Копия темы
.
...так, одного шаровика подловили...))
Тренироваца можно норамально, без конкурсов. Берипредоплату и тенируйся хоть до посинения.))
.
...так, одного шаровика подловили...))
Тренироваца можно норамально, без конкурсов. Берипредоплату и тенируйся хоть до посинения.))
Red_Lilith
Сообщение
26/09/2008 05:45
Копия темы
.
Я вообще в шоке, основная масса конкурсов – логотипов. Я руками и ногами за закрытие конкурсов!
.
Я вообще в шоке, основная масса конкурсов – логотипов. Я руками и ногами за закрытие конкурсов!
vizor
Сообщение
26/09/2008 05:46
Копия темы
.
Не знаю. Лично мое мнение – решать проблему нехватки заказов нужно наращивая свои возможности, а не урезая чужие.
.
Не знаю. Лично мое мнение – решать проблему нехватки заказов нужно наращивая свои возможности, а не урезая чужие.
Fenteal
Сообщение
26/09/2008 05:47
Копия темы
.
Скорее на главной бюджеты стали смешны.
Там работать можно только за отзыв наверное или за пиво от нефиг делать)
Но вообщем жесть.
.
Скорее на главной бюджеты стали смешны.
Там работать можно только за отзыв наверное или за пиво от нефиг делать)
Но вообщем жесть.
Red_Lilith
Сообщение
26/09/2008 05:48
Копия темы
.
я понимаю конечно что это лишний гемор для администрации, еще и следить за этим, поэтому лучше их вообще убрать.
.
я понимаю конечно что это лишний гемор для администрации, еще и следить за этим, поэтому лучше их вообще убрать.
Vanilla
Сообщение
26/09/2008 05:48
Копия темы
.
кидалы и 50$ не заплатят за конкурс, им проще разместить скрытый конкурс на главной.
сам раздел очень полезный.
.
кидалы и 50$ не заплатят за конкурс, им проще разместить скрытый конкурс на главной.
сам раздел очень полезный.
Fenteal
Сообщение
26/09/2008 05:50
Копия темы
.
Там логика другая, "Мне нечего из представленного не понравилось, почему я должен платить?!" )
.
Там логика другая, "Мне нечего из представленного не понравилось, почему я должен платить?!" )
Lemika
Сообщение
26/09/2008 05:52
Копия темы
.
Я против. Конкурсы нужны. Согласна с Михаилом. Но так как есть сейчас – тоже плохо. Если только сделать так: заказчик устраивает конкурс, допустим, на 500$, и всю эту сумму + сумму за организации конкурса вносит на счет фриланса. И хочешь – не хочешь ему придется довести конкурс до конца, т.к. денег своих он назад не получит. Такой подход будет страховать участников конкурса и левых заказчиков отвадит.
.
Я против. Конкурсы нужны. Согласна с Михаилом. Но так как есть сейчас – тоже плохо. Если только сделать так: заказчик устраивает конкурс, допустим, на 500$, и всю эту сумму + сумму за организации конкурса вносит на счет фриланса. И хочешь – не хочешь ему придется довести конкурс до конца, т.к. денег своих он назад не получит. Такой подход будет страховать участников конкурса и левых заказчиков отвадит.
Red_Lilith
Сообщение
26/09/2008 05:52
Копия темы
.
мое мнение, что возможностей как раз таки больше появится у тех кто сидит на конкурсах. Потому что появится больше проектов, будет строгий раздел цен (каждый выберет цену по своим возможностям) и меньше будет кидалова что является несомненным плюсом.
.
мое мнение, что возможностей как раз таки больше появится у тех кто сидит на конкурсах. Потому что появится больше проектов, будет строгий раздел цен (каждый выберет цену по своим возможностям) и меньше будет кидалова что является несомненным плюсом.
urag
Сообщение
26/09/2008 05:53
Копия темы
.
А в чем чужие тут возможности?
Плохо понятен смысл слова «урезая».)
.
А в чем чужие тут возможности?
Плохо понятен смысл слова «урезая».)
Fenteal
Сообщение
26/09/2008 05:54
Копия темы
.
То есть кинули бы, так же как и кидают в конкурсах?
Это дело заказчика использовать ли представленные варианты, или нет, но если ты создал конкурс то будь добр победителя выбери и работу оплати.
.
То есть кинули бы, так же как и кидают в конкурсах?
Это дело заказчика использовать ли представленные варианты, или нет, но если ты создал конкурс то будь добр победителя выбери и работу оплати.
Apelles
Сообщение
26/09/2008 05:56
Копия темы
.
както говорил об этом... короче, я "за".... только всеж это бесполезно...
.
както говорил об этом... короче, я "за".... только всеж это бесполезно...
vizor
Сообщение
26/09/2008 05:58
Копия темы
.
Как минимум конкурсы предоставляют возможность новичкам набить руку и наполнить портфель, заказчикам – найти приемлемые идеи. Удаление конкурсов урезают их возможноти, или, если хотите, уменьщают количество возможностей.
Единственное да, на мой взгляд необходимо исключить возможность кидалова путём внесения предоплаты на счёт фриланса. Или ещё какие-нибудь защитные механизмы внести. Это компетенция организаторов ресурса.
.
Как минимум конкурсы предоставляют возможность новичкам набить руку и наполнить портфель, заказчикам – найти приемлемые идеи. Удаление конкурсов урезают их возможноти, или, если хотите, уменьщают количество возможностей.
Единственное да, на мой взгляд необходимо исключить возможность кидалова путём внесения предоплаты на счёт фриланса. Или ещё какие-нибудь защитные механизмы внести. Это компетенция организаторов ресурса.
Vanilla
Сообщение
26/09/2008 05:58
Копия темы
.
ключевая фраза "Мне нечего из представленного не понравилось" , если предложили фигню, я не стану её покупать.
.
ключевая фраза "Мне нечего из представленного не понравилось" , если предложили фигню, я не стану её покупать.
Red_Lilith
Сообщение
26/09/2008 05:58
Копия темы
.
не будут они вносить сумму полностью. Какой резон?
Я понимаю устроителей конкурсов так: я человек который не знает что хочет и который не в состоянии по стилю определить нравится ли мне или нет. Я вполне себе могу заплатив 50 фм вытащить то что мне нужно, без усилий.
Куда пропадают заказчики в конкурсах через пару-тройку дней? Почему так происходит?
.
не будут они вносить сумму полностью. Какой резон?
Я понимаю устроителей конкурсов так: я человек который не знает что хочет и который не в состоянии по стилю определить нравится ли мне или нет. Я вполне себе могу заплатив 50 фм вытащить то что мне нужно, без усилий.
Куда пропадают заказчики в конкурсах через пару-тройку дней? Почему так происходит?
Fenteal
Сообщение
26/09/2008 05:59
Копия темы
.
Вы проводите конкурс, а не "принеси мне, если захочу – куплю", это две большие разницы.
.
Вы проводите конкурс, а не "принеси мне, если захочу – куплю", это две большие разницы.
Red_Lilith
Сообщение
26/09/2008 06:00
Копия темы
.
и это тоже, я на главную и не смотрю – страсти там творятся!
.
и это тоже, я на главную и не смотрю – страсти там творятся!
che_poklyak
Сообщение
26/09/2008 06:02
Копия темы
.
можно еще проекты с главной убрать.
все равно там, как правило, цены низкие.
оставить только каталог. и пусть заказчик сам исполнителей ищет.
а то ваще распоясались.)
.
можно еще проекты с главной убрать.
все равно там, как правило, цены низкие.
оставить только каталог. и пусть заказчик сам исполнителей ищет.
а то ваще распоясались.)
Lemika
Сообщение
26/09/2008 06:02
Копия темы
.
Вот и я о том же… заказчики, желающие поворовать не смогут себе позволить такое удовольствие, если сумма за конкурс будет вноситься полностью. Если заказчик серьезен и ему нужен итог, то он внесет деньги.
.
Вот и я о том же… заказчики, желающие поворовать не смогут себе позволить такое удовольствие, если сумма за конкурс будет вноситься полностью. Если заказчик серьезен и ему нужен итог, то он внесет деньги.
Red_Lilith
Сообщение
26/09/2008 06:03
Копия темы
.
Всем новичкам советую для набития руки сделать в своем портфеле пометку – работая с заказчиком- буду работать до конца! И рисовать-рисовать-рисовать до позеленения, до тех пор пока заказчик не будет доволен. Набиваешь руку и угождаешь заказчику – все довольны и получают свои вознаграждения.
.
Всем новичкам советую для набития руки сделать в своем портфеле пометку – работая с заказчиком- буду работать до конца! И рисовать-рисовать-рисовать до позеленения, до тех пор пока заказчик не будет доволен. Набиваешь руку и угождаешь заказчику – все довольны и получают свои вознаграждения.
Red_Lilith
Сообщение
26/09/2008 06:05
Копия темы
.
в этом случае конкурсы будут только серьезные. Но вон Женя права, заказчик в итоге может с полным правом сказать: а мне ничего не понравилось, отдайте деньги обратно!
.
в этом случае конкурсы будут только серьезные. Но вон Женя права, заказчик в итоге может с полным правом сказать: а мне ничего не понравилось, отдайте деньги обратно!
Red_Lilith
Сообщение
26/09/2008 06:06
Копия темы
.
ёжик ел кактус и плакал, плакал и продолжал есть :))
.
ёжик ел кактус и плакал, плакал и продолжал есть :))
Vanilla
Сообщение
26/09/2008 06:09
Копия темы
.
возможно, я не права – но отношусь к конкурсам именно так, и когда участвую представляю, что я могу получить и с какой вероятностью...
опыт – 100%
работа для портфолио – 100%
деньги 10%
.
возможно, я не права – но отношусь к конкурсам именно так, и когда участвую представляю, что я могу получить и с какой вероятностью...
опыт – 100%
работа для портфолио – 100%
деньги 10%
Lemika
Сообщение
26/09/2008 06:13
Копия темы
.
Может. Но безвыходных ситуаций не бывает. Он может организовать повторный конкурс, продлить этот, подняв его в проектах наверх, выбрать наиболее близкий из непонравившихся вариантов и дорабатывать до победного, может договориться с выбранным из каталога фрилансером и заключить сделку без риска, т.к. деньги на счет фриланса. Еще можно подумать. Но такие конкурсы как сейчас – зло. Согласна.
.
Может. Но безвыходных ситуаций не бывает. Он может организовать повторный конкурс, продлить этот, подняв его в проектах наверх, выбрать наиболее близкий из непонравившихся вариантов и дорабатывать до победного, может договориться с выбранным из каталога фрилансером и заключить сделку без риска, т.к. деньги на счет фриланса. Еще можно подумать. Но такие конкурсы как сейчас – зло. Согласна.
urag
Сообщение
26/09/2008 06:13
Копия темы
.
Проэкты это критерий, по которым можно судить о заказчике.
Это портфолио заказчика и убирать их нельзя.
А вот конкурс это чистой воды кидалово и шара.)
.
Проэкты это критерий, по которым можно судить о заказчике.
Это портфолио заказчика и убирать их нельзя.
А вот конкурс это чистой воды кидалово и шара.)
Fenteal
Сообщение
26/09/2008 06:14
Копия темы
.
Правильно, на конкурс идти рассчитывая на деньги особенно не стоит, но победитель у конкурса должен быть по-любому, иначе всех конкурсантов получается просто... накололи.
.
Правильно, на конкурс идти рассчитывая на деньги особенно не стоит, но победитель у конкурса должен быть по-любому, иначе всех конкурсантов получается просто... накололи.
Red_Lilith
Сообщение
26/09/2008 06:15
Копия темы
.
деньги 10%???
Конкурсы в 80% заканчивается ничем- победитель не выявляется...Шанс получение денег на всех участников остается 20%. Примерное колличество участников – около 30 человек(чем больше сумма тем больше народу) – 20% разделить на 30 человек, мы получаем 0,66% на человека. Шанс что выиграете составляет- менее 1%. То есть шанс получения денег за свою работу вы имеете меньше одного процента.
.
деньги 10%???
Конкурсы в 80% заканчивается ничем- победитель не выявляется...Шанс получение денег на всех участников остается 20%. Примерное колличество участников – около 30 человек(чем больше сумма тем больше народу) – 20% разделить на 30 человек, мы получаем 0,66% на человека. Шанс что выиграете составляет- менее 1%. То есть шанс получения денег за свою работу вы имеете меньше одного процента.
urag
Сообщение
26/09/2008 06:16
Копия темы
.
В конкурсе не может не быть победителя!
Если нет победителя, то это не конкурс.
Как в забеге на 100 м. – первый должен быть всегда, по-любому.
.
В конкурсе не может не быть победителя!
Если нет победителя, то это не конкурс.
Как в забеге на 100 м. – первый должен быть всегда, по-любому.
Vanilla
Сообщение
26/09/2008 06:19
Копия темы
.
я по-другому считаю )))
по принципу : участвую в 30 конкурсах, из них получаю деньги примерно в 3х – это 10%
.
я по-другому считаю )))
по принципу : участвую в 30 конкурсах, из них получаю деньги примерно в 3х – это 10%
che_poklyak
Сообщение
26/09/2008 06:20
Копия темы
.
а что мешает вам не участвовать в конкурсах и не заходить в тот раздел?
мысленно оставить его для начинающих, для тех, у кого есть желание посоревноваться и/или попробовать себя в новом деле?
наполнять портфолио новичкам (и не новичкам тоже) намного легче, имея конкретную задачу и сроки, чем абстрактно придумывать самому себе компанию и задачу для нее.
.
а что мешает вам не участвовать в конкурсах и не заходить в тот раздел?
мысленно оставить его для начинающих, для тех, у кого есть желание посоревноваться и/или попробовать себя в новом деле?
наполнять портфолио новичкам (и не новичкам тоже) намного легче, имея конкретную задачу и сроки, чем абстрактно придумывать самому себе компанию и задачу для нее.
Red_Lilith
Сообщение
26/09/2008 06:23
Копия темы
.
Принуждение заказчика к выбору победителя и доведения конкурса до конца – есть хорошо. Иначе получается, что фрилансеры обязаны доводить проект до победного конца – иначе нам гразит отрицательный отзыв и как следствие отсутствие заказов... А на заказчиков мы ни чем не можем влиять, нет системы и нет закона стоящего над ними. Бан им не страшен, отрицательные отзывы тоже... только администрация может найти способы воздействия. Деньги в данном случае были бы идеальным способом контроля.
.
Принуждение заказчика к выбору победителя и доведения конкурса до конца – есть хорошо. Иначе получается, что фрилансеры обязаны доводить проект до победного конца – иначе нам гразит отрицательный отзыв и как следствие отсутствие заказов... А на заказчиков мы ни чем не можем влиять, нет системы и нет закона стоящего над ними. Бан им не страшен, отрицательные отзывы тоже... только администрация может найти способы воздействия. Деньги в данном случае были бы идеальным способом контроля.
che_poklyak
Сообщение
26/09/2008 06:24
Копия темы
.
если все участники забега всю дистанцию медленно и лениво шли пешком, то они просто не укладываются в квалификационное время.
и могут идти себе так же дальше и мимо.
вы не можете не согласиться, что в конкурсах достаточно часто откровенно слабые работы.
и заказчик в этом не виноват.
.
если все участники забега всю дистанцию медленно и лениво шли пешком, то они просто не укладываются в квалификационное время.
и могут идти себе так же дальше и мимо.
вы не можете не согласиться, что в конкурсах достаточно часто откровенно слабые работы.
и заказчик в этом не виноват.
Red_Lilith
Сообщение
26/09/2008 06:24
Копия темы
.
Женя, вы счастливица:) с вашим счастьем нужно играть в рулетку:))
Конкурсы длятся примерно около недели. Учавствуя в 30 конкурсах мы тратим 7,5 месяцев – какая должна быть сумма вознаграждения за три конкурса что бы вы оправдали потраченные 7,5 месяцев??? О_О
.
Женя, вы счастливица:) с вашим счастьем нужно играть в рулетку:))
Конкурсы длятся примерно около недели. Учавствуя в 30 конкурсах мы тратим 7,5 месяцев – какая должна быть сумма вознаграждения за три конкурса что бы вы оправдали потраченные 7,5 месяцев??? О_О
vizor
Сообщение
26/09/2008 06:25
Копия темы
.
Да всё это здорово. Но Вы призываете решить задачу увелеличения количества заказов путём удаления сервиса, который Вам кажется неправильным. Но раз люди им пользуются, значит он им нужен. О них Вы подумали? А для увелечения количества заказов есть намного более конструктивные и полезные способы.
.
Да всё это здорово. Но Вы призываете решить задачу увелеличения количества заказов путём удаления сервиса, который Вам кажется неправильным. Но раз люди им пользуются, значит он им нужен. О них Вы подумали? А для увелечения количества заказов есть намного более конструктивные и полезные способы.
urag
Сообщение
26/09/2008 06:28
Копия темы
.
Наталья!
Я же написал все в названии блога.
Для тренировки новичков должен быть раздел – «ТРЕНИРОВКА НОВИЧКОВ»
Причем здесь конкурс?)
У вас двойная мораль...)
.
Наталья!
Я же написал все в названии блога.
Для тренировки новичков должен быть раздел – «ТРЕНИРОВКА НОВИЧКОВ»
Причем здесь конкурс?)
У вас двойная мораль...)
mixa
Сообщение
26/09/2008 06:30
Копия темы
.
юрка, ну чо ты говоришь))
ты тоже участвовал, да и все логотипщики участвовали, и ничего, живы и здоровы и на пользу пошло ))
дело ж добровольное )
не нравится – не участвую, просто же ))
.
юрка, ну чо ты говоришь))
ты тоже участвовал, да и все логотипщики участвовали, и ничего, живы и здоровы и на пользу пошло ))
дело ж добровольное )
не нравится – не участвую, просто же ))
Fenteal
Сообщение
26/09/2008 06:30
Копия темы
.
А лучше «ЗДЕСЬ РАБОТАЮТ НЕГРЫ ЗА ЕДУ». Думаю раздел будет популярен.
.
А лучше «ЗДЕСЬ РАБОТАЮТ НЕГРЫ ЗА ЕДУ». Думаю раздел будет популярен.
Red_Lilith
Сообщение
26/09/2008 06:31
Копия темы
.
мне пошло однозначно на пользу – я поняла – конкурсы это зло... и больше не учавствую :)
.
мне пошло однозначно на пользу – я поняла – конкурсы это зло... и больше не учавствую :)
el-card
Сообщение
26/09/2008 06:37
Копия темы
.
Я вот, например, и ищу малобюджетные. Надо же как то стартануть.
.
Я вот, например, и ищу малобюджетные. Надо же как то стартануть.
che_poklyak
Сообщение
26/09/2008 06:41
Копия темы
.
если вам не нравится эта функция – это не значит, что она лишняя и ее надо убрать.
или обязать заказчика выбрать победителя.
как-то иначе надо вопросы решать, а не тупо закрывать разделы.
.
если вам не нравится эта функция – это не значит, что она лишняя и ее надо убрать.
или обязать заказчика выбрать победителя.
как-то иначе надо вопросы решать, а не тупо закрывать разделы.
sergey2829
Сообщение
26/09/2008 06:42
Копия темы
.
Если я пральна понимаю ситуацию, то конкурсы давным давно превратились в учкомбинат для новичков. По мойму из фрилансеров с опытом только ленивый не написал в инфе "в конкурсах не участвую". Вывод: без конкурсов фриланс как биржа для поиска работы и работников ничего не потерял бы.
.
Если я пральна понимаю ситуацию, то конкурсы давным давно превратились в учкомбинат для новичков. По мойму из фрилансеров с опытом только ленивый не написал в инфе "в конкурсах не участвую". Вывод: без конкурсов фриланс как биржа для поиска работы и работников ничего не потерял бы.
urag
Сообщение
26/09/2008 06:50
Копия темы
.
Я же написал, что количество заказов реальных увеличится. У заказчика не будет искушения уйти не заплатив.
Тогда при публикации конкурса, нужно болдом писать фразу...«устроитель конкурса может не определять победителя!»
и заявленный бюджет никому не выплачивать!)
.
Я же написал, что количество заказов реальных увеличится. У заказчика не будет искушения уйти не заплатив.
Тогда при публикации конкурса, нужно болдом писать фразу...«устроитель конкурса может не определять победителя!»
и заявленный бюджет никому не выплачивать!)
urag
Сообщение
26/09/2008 06:54
Копия темы
.
Им пользуются кидалы, чтобы уйти незаплатив никому денег. О них я действительно не подумал.)
.
Им пользуются кидалы, чтобы уйти незаплатив никому денег. О них я действительно не подумал.)
vizor
Сообщение
26/09/2008 06:59
Копия темы
.
Открыл первый попавшийся конкурс и насчитал 11 пользователей. Все из них кидалы или только часть?
.
Открыл первый попавшийся конкурс и насчитал 11 пользователей. Все из них кидалы или только часть?
urag
Сообщение
26/09/2008 07:02
Копия темы
.
Просто сейчас хитровжаренный народ понял, что конкурс это клондайк для решения очень многих проблемм в свою пользу.
Два года назад такого не было. На странице было по 2 и 3 победителя.)
.
Просто сейчас хитровжаренный народ понял, что конкурс это клондайк для решения очень многих проблемм в свою пользу.
Два года назад такого не было. На странице было по 2 и 3 победителя.)
urag
Сообщение
26/09/2008 07:05
Копия темы
.
Вы насчитали 11 овец, которые не знают, что пастух это волк.)
.
Вы насчитали 11 овец, которые не знают, что пастух это волк.)
vizor
Сообщение
26/09/2008 07:07
Копия темы
.
А мужики-то и не знают :). Бедолаги. Видимо, благое дело Вы затеяли – овец спасаете. Чтож, удачи! :)
.
А мужики-то и не знают :). Бедолаги. Видимо, благое дело Вы затеяли – овец спасаете. Чтож, удачи! :)
bpd_sign
Сообщение
26/09/2008 07:09
Копия темы
.
+1
Ситуация меняется. Заказчики не идиоты. Зачем платить, если можно бесплатно? А уровень исполнения большинство из них не сильно волнует.
Страшно видеть, что происходит на главной. Хотя в связи с экономическим кризисом улучшения ждать не стоит. :(
.
+1
Ситуация меняется. Заказчики не идиоты. Зачем платить, если можно бесплатно? А уровень исполнения большинство из них не сильно волнует.
Страшно видеть, что происходит на главной. Хотя в связи с экономическим кризисом улучшения ждать не стоит. :(
bpd_sign
Сообщение
26/09/2008 07:11
Копия темы
.
Конкурсы не есть добро или зло сами по себе. Важна организация. Заказчик должен внести весь призовой фонд!
.
Конкурсы не есть добро или зло сами по себе. Важна организация. Заказчик должен внести весь призовой фонд!
urag
Сообщение
26/09/2008 07:12
Копия темы
.
Да мне наплевать на овец! Я писал об увеличеннии количества реальных заказов на фрилансе.
.
Да мне наплевать на овец! Я писал об увеличеннии количества реальных заказов на фрилансе.
bpd_sign
Сообщение
26/09/2008 07:13
Копия темы
.
Придите в ресторан и скажите, что съеденная еда Вам не понравилась и попытайтесь не заплатить. :)
Заказчик платит не за результат, а за процесс!
.
Придите в ресторан и скажите, что съеденная еда Вам не понравилась и попытайтесь не заплатить. :)
Заказчик платит не за результат, а за процесс!
bpd_sign
Сообщение
26/09/2008 07:14
Копия темы
.
> И рисовать-рисовать-рисовать до позеленения, до тех пор пока заказчик не будет доволен
Это полная утопия!
.
> И рисовать-рисовать-рисовать до позеленения, до тех пор пока заказчик не будет доволен
Это полная утопия!
vizor
Сообщение
26/09/2008 07:15
Копия темы
.
Да я понял. Неужели действительно Вам не хватает заказов?
.
Да я понял. Неужели действительно Вам не хватает заказов?
bpd_sign
Сообщение
26/09/2008 07:16
Копия темы
.
> им проще разместить скрытый конкурс на главной
А вот с этими борюсь я.
.
> им проще разместить скрытый конкурс на главной
А вот с этими борюсь я.
bpd_sign
Сообщение
26/09/2008 07:19
Копия темы
.
> в конкурсах достаточно часто откровенно слабые работы
Какие конкурсы, такие и работы.
И виноват в этом организатор!
.
> в конкурсах достаточно часто откровенно слабые работы
Какие конкурсы, такие и работы.
И виноват в этом организатор!
bpd_sign
Сообщение
26/09/2008 07:22
Копия темы
.
> мысленно оставить его для начинающих
Поставим себя на место "заказчика".
1-ый вариант – $80 и 50 исполнителей.
2-ой вариант – минимум $150 (в виде аванса) и 1 исполнитель.
Вы бы что выбрали?
.
> мысленно оставить его для начинающих
Поставим себя на место "заказчика".
1-ый вариант – $80 и 50 исполнителей.
2-ой вариант – минимум $150 (в виде аванса) и 1 исполнитель.
Вы бы что выбрали?
urag
Сообщение
26/09/2008 07:24
Копия темы
.
Да качество работ, заказчика конкурса не интересует уже давно, его интересует количество.)
.
Да качество работ, заказчика конкурса не интересует уже давно, его интересует количество.)
A_Lanevski
Сообщение
26/09/2008 07:28
Копия темы
.
а если ему не понравился ни один из вариантов?
он тогда при вносе суммы должен понимать что он платит именно за процесс :)
и как распределять фонд если никто не победил?
голосованием? да тут такие разборки за золотники будут страшно подумать :)
в принципе как вариант все деньги уходят администрации :) а она их умно тратит :)
.
а если ему не понравился ни один из вариантов?
он тогда при вносе суммы должен понимать что он платит именно за процесс :)
и как распределять фонд если никто не победил?
голосованием? да тут такие разборки за золотники будут страшно подумать :)
в принципе как вариант все деньги уходят администрации :) а она их умно тратит :)
urag
Сообщение
26/09/2008 07:31
Копия темы
.
Никаких разборок, если нет победителя, то бюджет уходит администрации!
.
Никаких разборок, если нет победителя, то бюджет уходит администрации!
Red_Lilith
Сообщение
26/09/2008 07:37
Копия темы
.
ну так новички же хотят учиться, так кто им мешает это делать, с пользой и выгодой денежной для себя?
.
ну так новички же хотят учиться, так кто им мешает это делать, с пользой и выгодой денежной для себя?
urag
Сообщение
26/09/2008 07:38
Копия темы
.
Я так понял, что вас интересует не тема блога, а мои заказы?
...или вы просто мимо пробегали и вас шумок заинтересовал...)
.
Я так понял, что вас интересует не тема блога, а мои заказы?
...или вы просто мимо пробегали и вас шумок заинтересовал...)
bpd_sign
Сообщение
26/09/2008 07:43
Копия темы
.
> он тогда при вносе суммы должен понимать что он платит именно за процесс
Должен. Ему же не 5 лет.
> и как распределять фонд если никто не победил?
Либо организатор, либо квалифицированное жюри, кроме участников. 50/30/20, например.
> как вариант все деньги уходят администрации
А что в таком случае меняется?! :)
.
> он тогда при вносе суммы должен понимать что он платит именно за процесс
Должен. Ему же не 5 лет.
> и как распределять фонд если никто не победил?
Либо организатор, либо квалифицированное жюри, кроме участников. 50/30/20, например.
> как вариант все деньги уходят администрации
А что в таком случае меняется?! :)
bpd_sign
Сообщение
26/09/2008 07:44
Копия темы
.
Т.е. раньше дизайнера имел организатор конкурса, а теперь администрация сайта? :) Она и так берёт деньги за проведение конкурса.
.
Т.е. раньше дизайнера имел организатор конкурса, а теперь администрация сайта? :) Она и так берёт деньги за проведение конкурса.
vizor
Сообщение
26/09/2008 07:44
Копия темы
.
Да нет, Ваши заказы меня мало интересуют. Просто сильно расстраивает готовность людей улучьшать свои собственные условия, путём ухудшения чужих. Сдерженно протестую, только и всего.
.
Да нет, Ваши заказы меня мало интересуют. Просто сильно расстраивает готовность людей улучьшать свои собственные условия, путём ухудшения чужих. Сдерженно протестую, только и всего.
bpd_sign
Сообщение
26/09/2008 07:46
Копия темы
.
А в чём выгода?! :)
Речь в теме идёт не о дизайнерах, а заказчиках. Пусть сразу вносят весь бюджет конкурса или значительную часть (не менее 50%). Тогда и дизайнеры получат больше! ;)
.
А в чём выгода?! :)
Речь в теме идёт не о дизайнерах, а заказчиках. Пусть сразу вносят весь бюджет конкурса или значительную часть (не менее 50%). Тогда и дизайнеры получат больше! ;)
m_gmm1
Сообщение
26/09/2008 07:47
Копия темы
.
Вообще конечно, в большинстве своем конкурсы проводят неправильно. Во первых просто скапливают работы, часто даже не комментируя. За это надо предусмотреть жалобы на организатора – я разместил работу, он не комментирует. Во вторых следует поднять стоимость за размещение конкурса до уровня минимального проекта – ну например 200 у.е. – чтобы знал заказчик, что рискует деньгами, в третьих – обязательно должно быть размещение ТЗ – обязательно! То есть приходим к вводу отдельного надзора модератора за конкурсами – в отношении именно заказчика – будь добр, комментируй каждую работу, будь добр – появляйся на конкурсе хотя бы раз в два дня, и доводи конкурс до конца, с распределением не менее половины гонорара между тремя призовыми участниками, если не нашел точно той работы, которой хотел. НЕ довел все до конца – блокировать такого заказчика, а то он привыкнет к тому, что конкурс будет проводится легко – собрал работы и пока, а так надо создать впечатление серьезной работы над появлением конечного варианта. Если заказчик потерялся более чем на неделю – заканчивать конкурс -половина внесенных им денег распределяется администрацией фриланса между тремя наиболее точными к ТЗ участниками, можно определять конкурсную коммисию и т.д., но надо каждый конкурс заканчивать! Если все это сделать, то конкурсы начнут заканчиваться определением победителей, а участников профессионалов будет больше. Кому из заказчиков не понравятся условия – пусть размещают проекты на главной. Я так думаю.
.
Вообще конечно, в большинстве своем конкурсы проводят неправильно. Во первых просто скапливают работы, часто даже не комментируя. За это надо предусмотреть жалобы на организатора – я разместил работу, он не комментирует. Во вторых следует поднять стоимость за размещение конкурса до уровня минимального проекта – ну например 200 у.е. – чтобы знал заказчик, что рискует деньгами, в третьих – обязательно должно быть размещение ТЗ – обязательно! То есть приходим к вводу отдельного надзора модератора за конкурсами – в отношении именно заказчика – будь добр, комментируй каждую работу, будь добр – появляйся на конкурсе хотя бы раз в два дня, и доводи конкурс до конца, с распределением не менее половины гонорара между тремя призовыми участниками, если не нашел точно той работы, которой хотел. НЕ довел все до конца – блокировать такого заказчика, а то он привыкнет к тому, что конкурс будет проводится легко – собрал работы и пока, а так надо создать впечатление серьезной работы над появлением конечного варианта. Если заказчик потерялся более чем на неделю – заканчивать конкурс -половина внесенных им денег распределяется администрацией фриланса между тремя наиболее точными к ТЗ участниками, можно определять конкурсную коммисию и т.д., но надо каждый конкурс заканчивать! Если все это сделать, то конкурсы начнут заканчиваться определением победителей, а участников профессионалов будет больше. Кому из заказчиков не понравятся условия – пусть размещают проекты на главной. Я так думаю.
urag
Сообщение
26/09/2008 07:48
Копия темы
.
В таком случае за бюджет 50 баксов участвуют два калеки, а бюджет 400 баксов уходит с концами.
А за бюджет 1000 баксов, уже и ты поучаствуешь.)
Фишка в том что, успех зависит от заявленой суммы и необязательности ее выплачивать.
.
В таком случае за бюджет 50 баксов участвуют два калеки, а бюджет 400 баксов уходит с концами.
А за бюджет 1000 баксов, уже и ты поучаствуешь.)
Фишка в том что, успех зависит от заявленой суммы и необязательности ее выплачивать.
urag
Сообщение
26/09/2008 07:53
Копия темы
.
Тонкий ход мысли не уловил.
На сайте 100 000 фрилансеров и всем что то заказывают.
.
Тонкий ход мысли не уловил.
На сайте 100 000 фрилансеров и всем что то заказывают.
vizor
Сообщение
26/09/2008 08:06
Копия темы
.
Ход мыслей примерно такой: Вы желаете увеличить количество заказов. Врядли из альтруистических побуждений, вероятнее всего это нужно непосредственно Вам. Разумеется, Вы будете непротив, если каличество заказов выростет и у других. Решить эту задачу Вы пытаетесь путём закрытия сервиса, которым пользуются другие, пусть и меньшенство, пусть и новички. Несмотря на то, что Вы их считаете заблудшими овцами, они, вероятнее всего, в этом сервисе заинтересованы. Вывод: пытаетесь улучьшить собственную условия, ухудшив чужие.
К сожалению, в нашем обществе это почти норма. Только потому и ввязался в дискуссию – считаю это неправильным путём.
А что касается малины для кидал, так это нужно менять сервис, а не закрывать.
.
Ход мыслей примерно такой: Вы желаете увеличить количество заказов. Врядли из альтруистических побуждений, вероятнее всего это нужно непосредственно Вам. Разумеется, Вы будете непротив, если каличество заказов выростет и у других. Решить эту задачу Вы пытаетесь путём закрытия сервиса, которым пользуются другие, пусть и меньшенство, пусть и новички. Несмотря на то, что Вы их считаете заблудшими овцами, они, вероятнее всего, в этом сервисе заинтересованы. Вывод: пытаетесь улучьшить собственную условия, ухудшив чужие.
К сожалению, в нашем обществе это почти норма. Только потому и ввязался в дискуссию – считаю это неправильным путём.
А что касается малины для кидал, так это нужно менять сервис, а не закрывать.
bpd_sign
Сообщение
26/09/2008 08:10
Копия темы
.
> успех зависит от заявленой суммы и необязательности ее выплачивать
Чей успех?
.
> успех зависит от заявленой суммы и необязательности ее выплачивать
Чей успех?
urag
Сообщение
26/09/2008 08:18
Копия темы
.
Организатора конкурса.
Просто суммы заявляютя большие, и никому не выплачиваются.
.
Организатора конкурса.
Просто суммы заявляютя большие, и никому не выплачиваются.
bpd_sign
Сообщение
26/09/2008 08:20
Копия темы
.
Нас с тобой волнует успех организатора? :) Мы переживаем о гарантиях выплаты призового фонда.
.
Нас с тобой волнует успех организатора? :) Мы переживаем о гарантиях выплаты призового фонда.
zi-nina
Сообщение
26/09/2008 08:21
Копия темы
.
На мой скромный взгляд в конкурсах несколько проблемм:
1. Иногда ТЗ никакущее – нужно разработать форму заполнения ТЗ (брифа), например, если инфа заполнена менее чем на 60-70% – конкурс просто не опубликуется.
2. Часто нет победителя – нужно обязать заказчика выбирать его. Если "ничего не нравится" – разделять гонорар между 3 наиболее близкими по ТЗ работами (самая трудно реализуемая часть, знаю).
3. Никак не реализована возможность заказчика комментировать работы, что большой минус для всех участников – непонятно куда двигаться. Раньше, конечно флуда было много, но хоть комментарии были видны всем. Чтобы флуда не было, можно сделать, что комментировать работы может только заказчик.
4. Не знаю можно ли реализовать, но если заказчик не заходит на конкурс 2-3 дня, все работы просто скрываются и их не видно.
5. Нет возможности удалить опубликованную работу. Раньше исполнители сами могли удалить свои работы по завершении конкурса или после того, как понимали, заказчик пропал (и "бесплатные" идеи не висели в разделе).
Воть как-то так.
.
На мой скромный взгляд в конкурсах несколько проблемм:
1. Иногда ТЗ никакущее – нужно разработать форму заполнения ТЗ (брифа), например, если инфа заполнена менее чем на 60-70% – конкурс просто не опубликуется.
2. Часто нет победителя – нужно обязать заказчика выбирать его. Если "ничего не нравится" – разделять гонорар между 3 наиболее близкими по ТЗ работами (самая трудно реализуемая часть, знаю).
3. Никак не реализована возможность заказчика комментировать работы, что большой минус для всех участников – непонятно куда двигаться. Раньше, конечно флуда было много, но хоть комментарии были видны всем. Чтобы флуда не было, можно сделать, что комментировать работы может только заказчик.
4. Не знаю можно ли реализовать, но если заказчик не заходит на конкурс 2-3 дня, все работы просто скрываются и их не видно.
5. Нет возможности удалить опубликованную работу. Раньше исполнители сами могли удалить свои работы по завершении конкурса или после того, как понимали, заказчик пропал (и "бесплатные" идеи не висели в разделе).
Воть как-то так.
urag
Сообщение
26/09/2008 08:21
Копия темы
.
Визор дизайн! Я же уже все написал сто раз и выше и ниже. Вы читать умеете, или вы только думаете?))
.
Визор дизайн! Я же уже все написал сто раз и выше и ниже. Вы читать умеете, или вы только думаете?))
zi-nina
Сообщение
26/09/2008 08:28
Копия темы
.
Тренироваться можно в сообществах. Иллюстраторы часто устраивают "битвы". Там же можно получить критику работы. А еще можно придумать себе ТЗ и блестяще его реализовать. Зачем нужен кто-то "со стороны" просто для того,чтобы человек самостоятельно повышал свой уровень?
.
Тренироваться можно в сообществах. Иллюстраторы часто устраивают "битвы". Там же можно получить критику работы. А еще можно придумать себе ТЗ и блестяще его реализовать. Зачем нужен кто-то "со стороны" просто для того,чтобы человек самостоятельно повышал свой уровень?
vizor
Сообщение
26/09/2008 08:28
Копия темы
.
Я всего-лишь отвечаю на Ваши сообщения. Или это не заметно? Кроме того, Вы давольно много написали, но тон всему задаёт Ваше стартовое сообщение, в котором призываете закрыть сервис.
.
Я всего-лишь отвечаю на Ваши сообщения. Или это не заметно? Кроме того, Вы давольно много написали, но тон всему задаёт Ваше стартовое сообщение, в котором призываете закрыть сервис.
zi-nina
Сообщение
26/09/2008 08:29
Копия темы
.
я медленно набираю, еще медленней думаю :) особенно спросонья :)
.
я медленно набираю, еще медленней думаю :) особенно спросонья :)
Red_Lilith
Сообщение
26/09/2008 08:31
Копия темы
.
я говорила о дизайнерах, и объясняла про новичков. Вы сказали что утопия рисовать-рисовать... Для пользы новичков была выгода.
.
я говорила о дизайнерах, и объясняла про новичков. Вы сказали что утопия рисовать-рисовать... Для пользы новичков была выгода.
urag
Сообщение
26/09/2008 08:32
Копия темы
.
В моем сообщении слова сервис нет и в помине. Я предлагал закрыть раздел Конкурсы, так как там уже давно никаких конкурсов не проводится.
.
В моем сообщении слова сервис нет и в помине. Я предлагал закрыть раздел Конкурсы, так как там уже давно никаких конкурсов не проводится.
zi-nina
Сообщение
26/09/2008 08:33
Копия темы
.
нет ну я просыпалась, чтобы дите до садика довести)
а еще а думаю по пунктам
.
нет ну я просыпалась, чтобы дите до садика довести)
а еще а думаю по пунктам
bpd_sign
Сообщение
26/09/2008 08:35
Копия темы
.
Утопия – рисовать до позеленения. Позеленеть можно, получить результат – не обязательно.
Я за цивилизованные конкурсы!
.
Утопия – рисовать до позеленения. Позеленеть можно, получить результат – не обязательно.
Я за цивилизованные конкурсы!
vizor
Сообщение
26/09/2008 08:35
Копия темы
.
Под словом "сервис" я подразумеваю раздел "Конкурсы". "Конкурсы" – это сервис www.free-lance.ru/service..
.
Под словом "сервис" я подразумеваю раздел "Конкурсы". "Конкурсы" – это сервис www.free-lance.ru/service..
urag
Сообщение
26/09/2008 08:37
Копия темы
.
Да какая разница? Заказчик платит, это его успех, дизайнер выигрывает бюджет, это успех дизайнера.
.
Да какая разница? Заказчик платит, это его успех, дизайнер выигрывает бюджет, это успех дизайнера.
vizor
Сообщение
26/09/2008 08:39
Копия темы
.
К стати, за последнюю неделю их было семь. И если кто-то считает, что это совсем не конкурсы а прикрытое или неприкрытое кидалово, то это совсем не значит, что сервис нужно закрыть. Защитить – да, было бы не плохо.
.
К стати, за последнюю неделю их было семь. И если кто-то считает, что это совсем не конкурсы а прикрытое или неприкрытое кидалово, то это совсем не значит, что сервис нужно закрыть. Защитить – да, было бы не плохо.
urag
Сообщение
26/09/2008 08:41
Копия темы
.
Сервис это общественно- полезная функция. Сервис конкурса на данном ресурсе не эффективен и от него воняет.
Вот вкратце смысл моего предложения.
.
Сервис это общественно- полезная функция. Сервис конкурса на данном ресурсе не эффективен и от него воняет.
Вот вкратце смысл моего предложения.
bpd_sign
Сообщение
26/09/2008 08:46
Копия темы
.
Юра, так ведь пока не платит!! 8|
Смотри стартовое сообщение. ;)
.
Юра, так ведь пока не платит!! 8|
Смотри стартовое сообщение. ;)
urag
Сообщение
26/09/2008 08:49
Копия темы
.
Поэтому я и предложил закрыть нафиг это соплежевание, а освободившийся денежный ресурс запустить в дело.)
.
Поэтому я и предложил закрыть нафиг это соплежевание, а освободившийся денежный ресурс запустить в дело.)
Red_Lilith
Сообщение
26/09/2008 08:55
Копия темы
.
я рисую до позеленения меня и заказчика вне конкурса, а всегда! Правда от этого зависит и стоимость конечного результата. Если мы быстро сходимся, то и цена соответствует затраченному времени, а если он меня мучает переделками и не знает что выбрать, то цена растет. Чем больше мы бьемся над работой, тем дороже она ему встанет. У меня железное терпение, обычно первые сдаются заказчики.
.
я рисую до позеленения меня и заказчика вне конкурса, а всегда! Правда от этого зависит и стоимость конечного результата. Если мы быстро сходимся, то и цена соответствует затраченному времени, а если он меня мучает переделками и не знает что выбрать, то цена растет. Чем больше мы бьемся над работой, тем дороже она ему встанет. У меня железное терпение, обычно первые сдаются заказчики.
bpd_sign
Сообщение
26/09/2008 08:58
Копия темы
.
> если он меня мучает переделками и не знает что выбрать, то цена растет
Везёт Вам с заказчиками. Мои обычно требуют бюджет до работы, задания и обсуждения. :)
.
> если он меня мучает переделками и не знает что выбрать, то цена растет
Везёт Вам с заказчиками. Мои обычно требуют бюджет до работы, задания и обсуждения. :)
Red_Lilith
Сообщение
26/09/2008 09:04
Копия темы
.
есть стационарный бюджет, к нему пологается от трех до пяти вариантов... Если мы переваливаем это колличество, то далее цена увеличивается. Это обычно обговариваю сразу. Поэтому люблю капризных клиентов, они платят хорошие деньги за свои капризы.
.
есть стационарный бюджет, к нему пологается от трех до пяти вариантов... Если мы переваливаем это колличество, то далее цена увеличивается. Это обычно обговариваю сразу. Поэтому люблю капризных клиентов, они платят хорошие деньги за свои капризы.
che_poklyak
Сообщение
26/09/2008 09:04
Копия темы
.
лично мне не нравятся сообщества. просто не нравятся и все.
поэтому за критикой и битвами я пойду в другое место.
и как бы не совсем одинакова критика коллег и заказчиков. очень даже не одинакова.
она не лучше и не хуже. она просто разная и одинаково полезная.
мне в конкурсах было интересно читать мнения именно заказчика о работах.
сейчас такой возможности нет, в конкурсы заходить перестала совсем.
но жить они мне не мешают абсолютно.
.
лично мне не нравятся сообщества. просто не нравятся и все.
поэтому за критикой и битвами я пойду в другое место.
и как бы не совсем одинакова критика коллег и заказчиков. очень даже не одинакова.
она не лучше и не хуже. она просто разная и одинаково полезная.
мне в конкурсах было интересно читать мнения именно заказчика о работах.
сейчас такой возможности нет, в конкурсы заходить перестала совсем.
но жить они мне не мешают абсолютно.
A_Lanevski
Сообщение
26/09/2008 09:16
Копия темы
.
> Должен. Ему же не 5 лет.
да нуууу...
многие заказчики даже те которые напрямую обращаются думают что они платят за успешный финал...
а не за сам процесс...т.е. приходится уточнять что предоплата это то что не возвращается даже в случаях если результат отрицательный...
в конкурсах так тем более деньги только за нужный товар...
> Либо организатор, либо квалифицированное жюри, кроме участников. 50/30/20, например.
а если организатор напишет администрации
"я организовал конкурс. уровень работ очень низкий выбирать не из чего. ТЗ работы не соответствуют! меня обманули верните мои деньги!"
там ведь ТЗ толком никогда не формулируют. четких криетриев оценки результат нет и следовательно эта фишка играет
я один раз поработал по СБР с парнем который устраивал два конкурса здесь и на веблансе
ему предоставили более 200 вариантов
подписался осознанно на такого клиента заодно решил и механизм СБР проверить
ТЗ я сформулировали...я сделал первую запланированную серию знаков :) а он написал письмо админам сказал что больше не хочет сотрудничать...первые результаты его разочаровали...дополнительные ему не нужны и даром...и вообще его обманывают...бла-бла-бла...:)
и админы вернули ему деньги...
т.е. в то что сам организатор возьмет и отдаст деньги за то что ему не нужно я сомневаюсь
квалифицированное жюри?
посмотри как тут разрабатываются знаки
задания а-ля "нужен логотипа! компания занимается стройтехмонтажОм! утвердим креативный лого! но при этом он должен быть строгим, говорить о надежности и побуждать заказывать стройтехмонтаж только у нас!!!!"
т.е. КАК можно оценивать работы по ТАКОМУ заданию...чисто как "картинки"?
заставлять клиентов заполнять ТЗ
но все равно стандартного брифа не всегда хватает
в идеале конечно нужно под каждого клиента свой бриф ...
в общем все это время и всем этим надо заниматься...это дополнительные сложности для заказчиков...
.
> Должен. Ему же не 5 лет.
да нуууу...
многие заказчики даже те которые напрямую обращаются думают что они платят за успешный финал...
а не за сам процесс...т.е. приходится уточнять что предоплата это то что не возвращается даже в случаях если результат отрицательный...
в конкурсах так тем более деньги только за нужный товар...
> Либо организатор, либо квалифицированное жюри, кроме участников. 50/30/20, например.
а если организатор напишет администрации
"я организовал конкурс. уровень работ очень низкий выбирать не из чего. ТЗ работы не соответствуют! меня обманули верните мои деньги!"
там ведь ТЗ толком никогда не формулируют. четких криетриев оценки результат нет и следовательно эта фишка играет
я один раз поработал по СБР с парнем который устраивал два конкурса здесь и на веблансе
ему предоставили более 200 вариантов
подписался осознанно на такого клиента заодно решил и механизм СБР проверить
ТЗ я сформулировали...я сделал первую запланированную серию знаков :) а он написал письмо админам сказал что больше не хочет сотрудничать...первые результаты его разочаровали...дополнительные ему не нужны и даром...и вообще его обманывают...бла-бла-бла...:)
и админы вернули ему деньги...
т.е. в то что сам организатор возьмет и отдаст деньги за то что ему не нужно я сомневаюсь
квалифицированное жюри?
посмотри как тут разрабатываются знаки
задания а-ля "нужен логотипа! компания занимается стройтехмонтажОм! утвердим креативный лого! но при этом он должен быть строгим, говорить о надежности и побуждать заказывать стройтехмонтаж только у нас!!!!"
т.е. КАК можно оценивать работы по ТАКОМУ заданию...чисто как "картинки"?
заставлять клиентов заполнять ТЗ
но все равно стандартного брифа не всегда хватает
в идеале конечно нужно под каждого клиента свой бриф ...
в общем все это время и всем этим надо заниматься...это дополнительные сложности для заказчиков...
zi-nina
Сообщение
26/09/2008 09:17
Копия темы
.
я тоже в конкурсах раньше читала мнения заказчика )
этого, правда, не хватает )))
.
я тоже в конкурсах раньше читала мнения заказчика )
этого, правда, не хватает )))
StanT
Сообщение
26/09/2008 10:39
Копия темы
.
Может сделать так, заказал конкурс – оплата через СБР.
.
Может сделать так, заказал конкурс – оплата через СБР.
3ds-shaman
Сообщение
26/09/2008 15:22
Копия темы
.
Конкурс портит фриланс, так как появиться человек обязательно с ниже ценой чем за это стоит заплатить, мало того работодатель рискует получить не качественный результат, мало того это снижает общую стоимость работы, мало того это портит отношения как фрилансеров друг к другу так и работодателя к самому непосредственно исполнителю (возникает ситуация как исполнителю это больше нужно чем работодателю. а это как миниму влечет за собой неуважение и массу негатива), думаю по поводу конкурсов нужен отдельный сайт, мало того, тот кто вносит работу на конкурс (работодатель имееться ввиду), в основном ,есть такое понятие, "МОЗГОЕБ" который сам не знает что хочет или не может сказать, и за счет исполнителя доводит мысли и желания до логического конца. На мой взгляд это совершенно неперспективные личности что заказчики что исполнители, тем более что профи считают ниже своего достоинства учавствовать в конкурсе. Мало ТОГО многие часто принимают за шару ту работу которая труднозатратна, и поэтому выставляют работу на конкурс. я сам и работодатель и работник. поэтому могу рассуждать о таких вещах. В общем целиком и полностью поддерживаю.
0 1
.
Конкурс портит фриланс, так как появиться человек обязательно с ниже ценой чем за это стоит заплатить, мало того работодатель рискует получить не качественный результат, мало того это снижает общую стоимость работы, мало того это портит отношения как фрилансеров друг к другу так и работодателя к самому непосредственно исполнителю (возникает ситуация как исполнителю это больше нужно чем работодателю. а это как миниму влечет за собой неуважение и массу негатива), думаю по поводу конкурсов нужен отдельный сайт, мало того, тот кто вносит работу на конкурс (работодатель имееться ввиду), в основном ,есть такое понятие, "МОЗГОЕБ" который сам не знает что хочет или не может сказать, и за счет исполнителя доводит мысли и желания до логического конца. На мой взгляд это совершенно неперспективные личности что заказчики что исполнители, тем более что профи считают ниже своего достоинства учавствовать в конкурсе. Мало ТОГО многие часто принимают за шару ту работу которая труднозатратна, и поэтому выставляют работу на конкурс. я сам и работодатель и работник. поэтому могу рассуждать о таких вещах. В общем целиком и полностью поддерживаю.