DCopy Сообщение 12/11/2008 12:06 Копия темы
Мне кажется, что вся проблема в том, что изначальные факторы – профессионализм, надежность и адекатность для оценки наших с вашими возможностей абсолютно неадекватны. :)
Профессионализм. Ну к чему это? Я по профессии – автослесарь и пианист. :) Профессия обычно подтверждается образованием. И не простым, а именно техническим,высшим и тд. Найдите мне тут флешера с дипломом или вебдизайнера, закончившего хотя бы курсы веб дизайна. Не критерий.
Надежность. Ну вообще штука неопределяемая. Человек надежен всегда настолько, насколько это ему позволяют обстоятельства. Даже самый надежный может стать ненадежным в критической ситуации. И да, надежность заказчиков это вообще притча в языцеях, если на то пошло. Даже будь я 100 раз надежен, 101 заказчик будет во мне изначально сомневаться, критерии и рейтинг тут мало поможет.
Адекватность. :) А что это? (от лат. adaequatus — приравненный) — соответствие, равенство, эквивалентность
Чему или кому должен соответствовать тот или иной фрилансер? Или ровняться?
Если иносказательно, то к кому он должен быть адекватен как личность и человек? К заказчику? Так это и так понятно, он ведь хочет на него работать. К другим фрилансерам? Так это по моему абсолютно личное дело каждого...
Имхо стоит пересмотреть рабочие критерии фрилансера...

SpaiS Сообщение 12/11/2008 12:07 Копия темы
Вырубить эти тупые + и – вообще, что это за бред? Я щас кому хочешь и мне кто хочет – поналепит, но это же не показатель того что я плохо делаю свое дело.

PbICb_PbICb Сообщение 12/11/2008 12:09 Копия темы
А я насчет профессионализма не совсем согласна.
Мне обидно, т.к. у меня опыт работы по профилю 11 лет + высшее профильное образование – и все это НИКАК не влияет вообще на мой рейтинг и профессионализм в частности!

kirin Сообщение 12/11/2008 12:09 Копия темы
проблема на кой весх под одну гребенку. Почему профессионализм общий для всех, буть то веб дизайнер или полиграфист. Херь какаято. Реально 3дешники будут иметь меньший уровень только потому что заказов у них меньше, но не проще это уж точно

DCopy Сообщение 12/11/2008 12:12 Копия темы
А оно не может влиять на ваш рейтинг в фрилансе. Ну никак. :) В этом вся суть в принципе...

cherie Сообщение 12/11/2008 12:13 Копия темы
адекватнось – вообще нереально выставить одним человеком, 10,
кто знает что они вчера пили, перед тем как увидеть заявленную тобой цену....жесть

lega Сообщение 12/11/2008 12:13 Копия темы
промдизайнеров тогда вообще никто не увидит, хоть и образование моё далеко не низкого уровня )

PbICb_PbICb Сообщение 12/11/2008 12:14 Копия темы
Начнем с того, что почему считается ОБЩИЙ рейтинг? Почему я, специалист по дизайну и верстке многостраничных изданий полиграфии, должна "соревноваться" с веб-дизайнерами, логомейкерами, иллюстраторами и т.п.?? А это именно так и выглядит, хотя у нас совсем разные работы, "конкуренция" и совсем разные заказчики. Когда пишут, что "я 295-й на сайте и максимальный рейтинг 26934.2" – что видит заказчик? Особенно новый на сайте, не понимающий, что в одном разделе я в топе, а в других меня нет вообще – а в сумме" типа на 295 месте.

cherie Сообщение 12/11/2008 12:14 Копия темы
+1 если брать количеством проектов – то лучше перейду на лого и буду выбивать себе по отзыву в 2 дня, чем 2 недели работать над визом.

cherie Сообщение 12/11/2008 12:15 Копия темы
+1

DCopy Сообщение 12/11/2008 12:15 Копия темы
Ну ваш заказчик ведь не обратится к логомейкеру или сайтодизайнеру? :)

PbICb_PbICb Сообщение 12/11/2008 12:16 Копия темы
+1
реально сделать 4 лого в месяц, а 4 журнала – практически нет (я имею в виду всю работу не тяп-ляп, разумеется).

Fenrir Сообщение 12/11/2008 12:18 Копия темы
не в этом дело.
просто он увидит, что есть 294 более профессиональных исполнителя и пойдут дальше.

PbICb_PbICb Сообщение 12/11/2008 12:19 Копия темы
+
некогда разбираться – а что это имелось в виду

kirin Сообщение 12/11/2008 12:19 Копия темы
об этом и речь... я чесно говоря в шоке, делать систему рейтинга минимум пол года и такое чмо выдать...

DCopy Сообщение 12/11/2008 12:19 Копия темы
Но ведь ему нужен специалист именно той или иной специализации???

cherie Сообщение 12/11/2008 12:23 Копия темы
у меня половина заказчиков – вообще мало понимают разницу в наших специализациях

cherie Сообщение 12/11/2008 12:25 Копия темы

SAndr Сообщение 12/11/2008 12:26 Копия темы
это для отвода глаз. суть в фмках ;)

jeltiy Сообщение 12/11/2008 12:27 Копия темы
+1 согласен. у меня была специализация "сайт под ключ" но ск сайтов можно сделать за месяц/год? даа..потратил 2 месяца, вот тебе +10 ...))) поставил спе-ю "программирование" так я на 2й странице в этой спец в каталоге=) бред%)

DCopy Сообщение 12/11/2008 12:27 Копия темы
no comment

dinu Сообщение 12/11/2008 12:28 Копия темы
Профессионализм не то что вы изучали в универе или коледже! Там профессия которая мало используется на сайте! А профессионализм это дух человека, и не важно кто он по профессии .. Можно быть врачем но если ты не любишь эту профессию то ты никогда не станешь профессионалом! Тоесть это то что у человека получается хорошо, чем он дышит каждый день и живет этим! И правильно сказано что оценивать тут професионализм фрилансера никто не сможет так как нет такого уровня (ну нет тут красного диплома что бы было понятно). Предлагаю убрать все эти факторы как профессионализм, адекватность, надежность потому что это не критерий для определения человека ... как не дай но тут мир виртуальный

cherie Сообщение 12/11/2008 12:31 Копия темы
+1
а вот это?
Количество денег, потраченных на сервис – 146.4
Заходы на сайт – 288
Заполненность профайла – 100
Работы в портфолио – 450

jeltiy Сообщение 12/11/2008 12:33 Копия темы
ага. другое дело Отзывы – (часто) объективная оценка результатов работы, хотя все и субъективно но картину о "надежности" и "профессионализме" составить можно

lega Сообщение 12/11/2008 12:34 Копия темы
и тут промдизайнеры в ж**** , нормальные проекты длительностью в несколько месяцев

PbICb_PbICb Сообщение 12/11/2008 12:35 Копия темы
Суть чего?

Не стоит думать, что любой без образования можно запросто и легко фрилансить и быть ни с того ни с сего суперпрофи например в дизайне...

Фриланс – это не легкая халява, а профессионализм и труд. А не как тут часто бывает – "сделаю за еду, меньше месяца на сайте, нет опыта работы". Я вот об этом.

PbICb_PbICb Сообщение 12/11/2008 12:35 Копия темы
+1500
Особенно, если учесть, насколько много этих специализаций – пока разберешься, пока найдешь то, что нужно...

dinu Сообщение 12/11/2008 12:36 Копия темы
Ленусь я даже не смотрел на другие факторы .. странно а что сделав работу тихо, не заходя на сайт, можно потерять профессионализма?? бред какой то :))

PbICb_PbICb Сообщение 12/11/2008 12:40 Копия темы
вы знаете, я бы согласилась с вами, но...

У меня есть один знакомый – он РЕАЛЬНО СУПЕРМЕГА ПРОФИ в своей области... И он говорит так: "Чтобы профессионально выполнять свою работу, не обязательно ее любить. Я терпеть не могу свою профессию, но пока вынужден заниматься этим".

Бытовой (более понятный) пример из жизни: мало кого найдется любителей мыть посуду. Но это не значит, что из-за этого посуда априори моется плохо.

PbICb_PbICb Сообщение 12/11/2008 12:41 Копия темы
вот-вот
:)

У нас сейчас делается один сложный журнал – уже 3-й месяц пошел. Дай бог, сдадимся перед НГ.

dinu Сообщение 12/11/2008 12:47 Копия темы
Ну да! Никто же не говорит что в мире все идеально .. бывают случаи такие но бывают и лесбиянки и голубые .. (это так для сравнения) ... Но учитывая историю развития человека то можно с увереностью сказать что профессионал всетаки любит то что он делает ... А то ваш знакомый просто хороший исполнитель своей работы но никак не профи потому что он ночью не просыпается от того что у него в голове пришла ясная идея насчет какой то работы, спит он ровно и тихо думая о другом .. Это мое мнение и не хочу ее кому то внушить :))))

PbICb_PbICb Сообщение 12/11/2008 12:54 Копия темы
Работа работой и профессионализм профессионализмом – но спать надо ровно и тихо, и о другом думать тоже надо – вот что я вам скажу :)

А быть СЛИШКОМ поглощенным работой, посвящая ей постоянно все свое время, в т.ч. вскакивая по ночам, – это зависимость и не совсем нормальность. Бывает любовь, а бывает мания и одержимость. Не путайте.

ИМХО

cherie Сообщение 12/11/2008 12:57 Копия темы
аналогично, проекты могут длиться и месяц, пока заказчики все пересогласуют....никто и никогда не сможет оценить чужую работу. тем более "адекватно" система рейтингов никуда не годится и самое разумное уделять ей как можно меньше внимания на сайте. на мой взгляд. вместо того чтобы раздувать до непомерных размеров

dinu Сообщение 12/11/2008 12:57 Копия темы
Согласен полностью ... Но если бы Менделеев не видел сны то кто знает что было бы с химией :) Нютона просто очень профессионально ударили по голове :)) ... вот у нас бывают разные мнение по этому поводу и у каждого взгляды другие которые могут отличатся и вопрос в том: Кто такой Бог что сможет всех в единую точку собрать и сказать вот поздравляю вы профи??? Согласны

PbICb_PbICb Сообщение 12/11/2008 13:01 Копия темы
Вы в курсе, что почти все гении страдали психическими расстройствами и другими опасными болезнями? ))

dinu Сообщение 12/11/2008 13:06 Копия темы
еще как в курсе :) знаю немало случаев ... но профи и гении две разные вещи ... а если их сравнивать то админы сайта хотят нас делать просто психами с разными расстройствами :))

PbICb_PbICb Сообщение 12/11/2008 13:14 Копия темы
Ок, тогда не надо брать в пример Ньютона и прочих – это совершенно отдельная категория людей.

dinu Сообщение 12/11/2008 13:19 Копия темы
:)))) больше не буду

DCopy Сообщение 12/11/2008 13:25 Копия темы
Я не о том. Я о том, что нет дипломированных профессий у нас по типу – флешер, вебдизайнер, логомейкер и тд.
Но при этом любой, достаточно талантливый человек может заниматься фрилансом. А не талантливых я считаю нет, есть те, которые развивали свой талант, а есть те, которые на него забили успешно. И еще. В дизайне, как в любом творчестве, а я считаю это именно творчеством, есть два основополагающих критерия – "нравится" и "не нравится". И будь вы хоть тысячу раз профессиональны по жизни, если заказчик сказал, что ему работа не нравится, вы не будете профессиональны в его глазах.

ЗЫ. Про труд мне можете не рассказывать, я много где работал и фриланс в сравнении со многими профессиями просто сказка :)

PbICb_PbICb Сообщение 12/11/2008 13:27 Копия темы
Отлично!
Держи + за адекватность! ))

dinu Сообщение 12/11/2008 13:32 Копия темы
Спасиб но не стоит :)