|
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Всего найдено: 1053
sms
Сообщение
14/11/2008 14:03
Копия темы
Антон Мажирин и Василий Воропаев отвечают на вопросы по рейтингу Привет. Мы здесь. Спасибо всем, что не остались равнодушными к новой системе рейтинга. Мы готовы ответить на ваши вопросы. Предлагаю ввести некие условные правила, чтобы всем было легче: 0. Ознакомьтесь с планируемыми изменениями! Внимание! Планируемые изменения по рейтингу 1. Пожалуйста, прежде чем спросить что-то, убедитесь, что этого не спрашивали до вас. 2. Постарайтесь задавать вопросы четко и по существу. 3. Помните, что мы хорошие, хоть и ошибаемся иногда ) Мы хотим закончить в 19:00 максимум. Заранее просим прощения, если кому-то ответить не успеем.
shket1v
Сообщение
14/11/2008 14:03
Копия темы
Первый Привет, спасибо что прислушиваетесь к мнениям ;)
nigoli
Сообщение
14/11/2008 14:04
Копия темы
1)Может быть стоит отменить рейтинг за вкладывание денег в FM и их трату на ресурсе??? Это фактические получается прямая покупка рейтинга.Теперь кто больше потратит FM – тот и молодец получается. Я вот сейчас куплю на год PRO за 180 FM – но еще большего то мне не надо.. и нет у меня возможностей вкладывать тысячи сюда... А купленный рейтинг – это не показатель профессионализма фрилансера. Заказчик идет на сайт найти профессионала, а не "денежного мешка" 2) Может быть стоит убрать кнопки (+) и (-). Такое нововведение, которое позволяет утопить конкурента и просто напакостить из под тишка. И если уж если есть эта "адекватность" фрилансеров, тогда стоит ее ввести и у заказчиков, заказчики тоже бывают всетаки не адекватны.... 3) Смысл скрывать Количество денег, потраченных на сервис, если путем не хитрых вычислений и так можно сказать что потрачено – 5128 FM у данного человека Заранее извиняюсь перед вами, если я слишком грубо.
CSR
Сообщение
14/11/2008 14:05
Копия темы
Мысли вслух. Сорри за много букв. Я конечно понимаю, что наш любимый фриланс – коммерческий ресурс, но нынешние изменения очень не радуют. По сути, рейтинг человека должен складываться из его профессиональных качеств, из уважения других людей, строиться на доверии. Теперь же произошло, практически, узаконивание накрутки, и каталог фрилансеров можно будет смело переименовывать в "Мерялку кошельков". Где честность? Почему человек с, так скажем, "непопулярной" специализацией (а это может подразумевать, что ему просто нет смысла покупать ПРО и/или висеть на главной), но лучший специалист из всех, должен плестись в последнем вагоне, когда какой-нибудь "середнячек" с толстым кошельком будет управлять поездом? Обычному фрилансеру теперь дорога в ТОП закрыта. Зато есть очень хорошие стимулы для веб-студий с большим оборотом, представители которых составляют определённый процент активных пользователей. Сейчас в ТОПе много хороших людей, с большим стажем на этом сайте, с высоким уровнем мастерва, и я их, конечно же, уважаю, и не имею ничего против них. Но представьте, приходит сюда "фрилансер-новичек", способности и потенциал которого в 10 раз превосходят людей из ТОПа. Но выше них в рейтинге он не станет никогда, или станет через несколько лет. Но он мог бы стать первым при старой системе в короткий срок, если бы сумел зарекомендовать себя как настоящий профи. Почему заказчики при поиске исполнителя теперь должны руководствоваться финансовым положением кандидатов, а не их мастерством? Всё как всегда. Профессионализм – ничто. общественное мнение – не имеет значения. Творческий понетциал – ничтожно. Всё решают деньги, только деньги. К сожалению. PS: Вроде всё. Извиняюсь, если где-то не точно выразился, но думаю общую мысль изложил.
rebut
Сообщение
14/11/2008 14:05
Копия темы
1. Вернется ли отзыв от фрилансера к 10 баллам? (сейчас 1 балл) 2. Появятся ли в правила проведения сбр (фиктивные сделки)
RedGhost
Сообщение
14/11/2008 14:05
Копия темы
вопрос)) не понятна система закрытия рейтинга и будет ли также хаотично и неизвестно кем добавлятся эти плюсики... если честно немного раздаражает и второе количество баллов за отзывы измениться или нет?
che21
Сообщение
14/11/2008 14:05
Копия темы
Давно кстати этот вопрос у меня зрел, ещё по-моему с того момента как сделали платные аккаунты: _ Так вот, почему бы просто не сделать платную регистрацию, ну хотя бы для фрилансеров (ресурс заинтересован в массе публикуемых проектов)? _ Помойку это решит сразу все проблемы: 1-ое, ресурс будит больше зарабатывать (причём мне кажется что в разы больше чем с этой махинацией с СБР) 2-ое, отсеется тот контингент, который просто не активен и ничего не даёт ни берёт, если они не зарабатывают они уйдут, не будут же они просто платит ради того что бы платить. 3-е, кидков станет меньше, потому что останется более менее ответственный контингент. _ Канечно ресурс потеряет процентов 20 аудитории (но это аудитория которая просто овощи), но при этом будит более эффективен, будит больше зарабатывать и развиваться… _ P.S. Во *** (упрощаю модератору работу) я его даже зарание написал.
5angel
Сообщение
14/11/2008 14:06
Копия темы
Возможно ли сделать отображение всей этой профессиональности и адекватности в более приличном виде? сейчас смотреть страшно
Lemika
Сообщение
14/11/2008 14:06
Копия темы
Мои вопросы: 1. Не совсем по рейтингу, но очень меня волнующий. Почему расходы за СБР 10% фрилансер берет на себя? В этой сделке заинтересованы обе стороны. Будет справедливо, если расходы будут нести обе стороны в равной степени. Или предоставьте возможность нам и заказчикам самим определять, кто будет оплачивать расходы за сделку в 10%. 2. Уберётся ли в верхней части личной страницы фрилансера данные по формированию рейтингу (Профессионализм/Надежность/Адекватность)? Иначе смысла не будет в том, что закладку «рейтинг» можно скрыть…
vvvv
Сообщение
14/11/2008 14:06
Копия темы
Всем привет. Запиши меня в плохие – а то как-то не честн ополучается, мы хорошие, а столько грязи на обратную связь. Я плохой и да, ошибки...давайте все выясним.
RedGhost
Сообщение
14/11/2008 14:06
Копия темы
да и еще возможно ли убрать влияние отказов, кандидатов и исполнителей???
csky
Сообщение
14/11/2008 14:06
Копия темы
Вы считаете нормальным, что по количеству рейтинга положительный отзыв от заказчика равняется полутора стоимости про?
lovy
Сообщение
14/11/2008 14:07
Копия темы
Предлагаю адекватность, соотнести с успешно проведенными проектами. И лучше что бы этот показатель могли менять только работодатели. А минусы должны быть обосноваными.
gowais
Сообщение
14/11/2008 14:08
Копия темы
Все мы хорошие и ошибаемся иногда :)Вопрос: для чего эти все нововведения? Полгода назад жизнь сайта была интереснее, но однако умудрились убить напрочь интерес к конкурсам, а теперь и с рейтингом полный бардак: это даже нельзя назвать рейтингом. Получается, чем больше ты бабок в сайт влил – тем ты круче. Профессионализм побоку. Я согласен, что деньги зарабатывать – хорошее дело, но тогда это называется не рейтинг, а ПРОДАЖА РЕКЛАМНЫХ МЕСТ.
arachnid
Сообщение
14/11/2008 14:09
Копия темы
Привет отцы. Будут ли новогодние акции и pro со скидкой на рождество? :)
FreeRacer
Сообщение
14/11/2008 14:09
Копия темы
Антон, Василий! Спасибо за ресурс, его развитие и раскрутку – за это мы вам все очень благодарны, но тем не менее.... Вопрос у меня такой или не вопрос, а предложение.... Мне кажется разумно отказаться за начисление рейтинга за ввод денег – именно за ввод. Доводы у меня следующие: 1. Все мы помним розыгрыш макбука год назад, при том что тогда ФМ можно было продавать... 2. Я думаю, что этот ресурс не самое лучшее место мерятся количеством денег... 3. Мне кажется что через год у всех будет навалом ФМ, которые будет просто не на что потратить... и вывести официально их нельзя.... Следующий вопрос – как-то будет контролироваться фиктивность сделок через СБР или же это все таки будет легализованый метод прокачки рейтинга? Еще раз спасибо;)
PbICb_PbICb
Сообщение
14/11/2008 14:10
Копия темы
Желание администрации получать деньгу вполне понятно. Но это делать надо не навязыванием СБР и выуживанием денег за рейтинг, а улучшением качества сервисов, чтобы всем ХОТЕЛОСЬ платить за нужные вкусности –типа превьюх работ в портфолио. Почему вы не пошли путем развития аккаунта ПРО и проч. дополнительных платных интересных услуг? Цена на ПРО выросла почти в 2 раза, а каких-то реально полезных вкусностей особо не прибавилось… Хотя я, безусловно, согласна с тем, что ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ аккаунт (так он заявлен) должен был стоить дороже.
Donate
Сообщение
14/11/2008 14:10
Копия темы
1. Первое и самое главное – думаете ли вы убрать возможность скрытой покупки рейтинга (СБР) и подумать о концепции изменения алгоритма подсчета таких субъективных характеристик как "адекватность", "профессионализм" и "надежность", а лучше вообще убрать их – ибо они оскорбительны в некотором роде? 2. Очень обидно, что ты больший профессионал, когда ты вложил денег больше, чем другой человек. 3. Как по мне, если вы хотите увеличить рентабельность СБР, то нужно снизить процент комиссии. 4. Разделение по местам должно быть только по твоей профессии – заказчику неважно знать, что я иду после дизайнера, у которых рейтинг всегда был выше, чем у остальных, ему важно знать на каком месте я среди программистов. Как вариант можно ввести две статистики – место в своей профессии и место в общем каталоге. Будет ли это сделано? 5. И последнее – анонимные +/- никак не могут стать объективной оценкой, посему предлагаю оставить только +/- для показателя "популярность" (или любой другой синоним). Будет ли убран данный пункт? Спасибо.
web-marketing
Сообщение
14/11/2008 14:10
Копия темы
Почему затраты на ведение СБР лежат только на фрилансере? Если гарантии – для обеих сторон? Сделайте хотя бы пополам.
jeltiy
Сообщение
14/11/2008 14:10
Копия темы
Доброго дня :) Кроме нек вышесказанного, мне лично не понравилось из нового то что "рекомендации" фрилансеров друг друга превратились просто в избранное и совсем не влияет на рейтинг колич рекомендующих тебя людей
Fla_PS
Сообщение
14/11/2008 14:11
Копия темы
Заготовил Вопросы: 1. Почему год назад все фрилансеры были против введения понятия адекватности и минусов за отказы в проектах, администрация обещала проработать изменение этого момента в первую очередь, больше данный вопрос не обсуждался и был введен? Т.е. почему никто не захотел прислушаться к мнениям пользователей?
Fla_PS
Сообщение
14/11/2008 14:11
Копия темы
2. Когда сервис проводил последний раз какие-нибудь акции среди работодателей и в каких пропорциях тратятся деньги на PR среди потенциальных фрилансеров, потенциальных рекламодателей и потенциальных работодателей. Суммы конечно не нужны, но если можно пропорции.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 14:12
Копия темы
Вы хотите услышать какие-то ответы или просто принять ваши мысли?
Fla_PS
Сообщение
14/11/2008 14:12
Копия темы
3. Будет ли вводится расширение списка оплачиваемых услуг? К примеру минимальная цена ПРО 10ФМ(за неё только превьюшки и каталог) расширенное ПРО с расширенными функциями, суперпро с полным функционалом, отдельно оплата за пользование магазином и т.д. Будут ли вводится командные аккаунты. Если да, то когда?
Fla_PS
Сообщение
14/11/2008 14:13
Копия темы
4. Считает ли сервис то что произошло ошибкой и будут ли приняты какие-то организационные и дисциплинарные меры? Не нужно сообщать к кому и какие :) Просто хотелось бы услышать оценку.
sarkazm
Сообщение
14/11/2008 14:13
Копия темы
можно и мне? Не кажется ли вам многовато срезать 10% за СБР? Ведь, по сути, мы за свои же деньги светимся перед налоговой. Да и за меньший процент люди будут охотнее использовать СБР. Спасибо.
sms
Сообщение
14/11/2008 14:13
Копия темы
1. Нет, не стоит. Мы считаем что ресурс на котором люди зарабатывают деньги должен жить по законам рынка. 2,3. Прочитайте внимательнее планируемые изменения. Там есть ответы.
xenOnn
Сообщение
14/11/2008 14:13
Копия темы
У меня только одно предложение – ликвидировать этот математический казус. Вроде бы рейтинг, и то из чего он состоит. 261-й, 284-й, 259-й, а в итоге как бы 11. Типа среднее значение :)) Заказчик ведь не знает что есть ещё весомые СБР и "Другие факторы", он видит то, что ему показывают. И как не высчитывает среднее значение, а из 261, 284, 259 никак не получается 11. Кстати в общем рейтинге я 9-й. Опять несостыковка. Что это за мёртвые души, в количестве двух штук? И среди фрилансеров без ПРО нету людей с большим рейтингом. Или уж пославить "9", или в рейтинге поставить 11-ым. И лучше на серой плашке оставить что-то одно, лучше – список трёх критериев. Рейтинг и так в ста местах в профиле стоит.
mishsun
Сообщение
14/11/2008 14:14
Копия темы
Есть мнение, что большая часть нововведений имеет основной целью максимально увеличить доход организаторов сайта, то есть все это напоминает известные игры с раскруткой на деньги. что должно произойти, чтобы это ощущение исчезло? Например, уменьшить баллы за СВР раз в 10? А пока есть ощущение, что если бы накрутки старого образца (за отзывы) приносили бы прибыль администрации, то накрутчики и тогда бы всячески поощрялись. Как сейчас поощряется легальная накрутка с СБР. В целом спасибо за теплый, позитивный ресурс, Может, стоит это сохранить?
dais
Сообщение
14/11/2008 14:14
Копия темы
Обычному фрилансеру теперь дорога в ТОП закрыта. Зато есть очень хорошие стимулы для веб-студий с большим оборотом, представители которых составляют определённый процент активных пользователей. тогда студии здесь буду искать исполнителей потому что объем работы будет увеличиваться и нужны будут новые руки, как раз и начнут с конца каталога.
seo2u
Сообщение
14/11/2008 14:14
Копия темы
в связи с тем, что отзывы уже не главный критерий рейтинга – планируется ли выводить рейтинг в ответах на проекты вместо/дополнительно к отзывам для удобства первичного отбора фрилансера заказчиком?
Djeid
Сообщение
14/11/2008 14:15
Копия темы
Держитесь, отцы) Вопросы по рейтингу плавно переходят в "хочу все знать")
chulak
Сообщение
14/11/2008 14:15
Копия темы
Согласен. Невозможно. Если ответ просто да, фиктивные СБР будут преследоваться, то это значит лично для меня только одно: если пользователь провел хоть одну СБР, его уже можно забанить за накрутку, т.к. доказать честная она или нет администрация не в состоянии будет. Любой дизайнер покажет липовый макет и т.д. Да и вообще с чего это он должен отчитываться? P.S. Друзья, дайте пожалуйста вчерашнюю ссылку на явную накрутку. Как это можно доказать?
alenadvertising
Сообщение
14/11/2008 14:15
Копия темы
Может быть, дурацкий вопрос, но он меня сильно волнует: - Почему СБР влияет на рейтинг фрилансера, на его профессионализм? Кстати, поддерживаю систему увеличения рейтинга за рекламу на ресурсе. Считаю, что это – прямой показатель уровня работ – чем выше уровень, тем больше ты зарабатываешь и тем больше можешь потратить на рекламу
dudniklorik
Сообщение
14/11/2008 14:15
Копия темы
ну так нужно определится. Ресурс хочет увеличить доходную часть – это логично. Так сделайте это удобным для нас.)
Pomidorisgogo
Сообщение
14/11/2008 14:16
Копия темы
Побрились и сделали добренькие лица? Ну-ну... 1) Сколько времени потребуется на введение изменений? 2) Будет ли вновь пересчитан рейтинг не только по сократившимся параметрам надёжности, адекватности и профессионализма, но и уменьшением баллов за СБР?
Dozore
Сообщение
14/11/2008 14:16
Копия темы
Меня зовут Алексей. У меня такой вопрос: Я к примеру отмечу себя как профессионал разрабатывающий иконки, как я могу быть 216 профессионалом по рейтингу из 94 зарегистрированных пользователей с этой профессией?
MIDL-WEB
Сообщение
14/11/2008 14:16
Копия темы
+1 за первый пункт, оч нечестно получается по отношению к фрилансерам.
chulak
Сообщение
14/11/2008 14:16
Копия темы
Это не столь важна. Важна станет та неуверенность в завтрашнем дне, что тебя могут в любой момент забанить. Тогда возникает вопрос: я зачем же я буду вкладывать в себя деньги тогда?
ART_3
Сообщение
14/11/2008 14:16
Копия темы
От меня спасибо! А мне нравится новая система. Очень неприятно – что пользователи устроили дурдом, прекрасно зная об изменениях заранее. И было столько истерик и т.д. Система стала серьезнее и профессиональнее. Каждый может "прокачать" свой аккаунт – и уж лучше это будет куплено за деньги, нежели вымаливанием отзывов, самопиаром и балабольством в блогах. Т.к. это не является показателем его профессионализма. На мой взгляд это честнее и умнее. Единственное что не нравится, эти плюсики и минусики (про это уже говорилось, что вроде внесут изменения), т.к. они хоть и не сильно влияют на рейтинг, но заставляют нервничать пользователей – это раз, и по сути они являются лишь личным анонимным мнением любого зашедшего в профайл, так пусть оно таким и остается, и не влияет на рейтинг- это два. А вообще стало теперь интереснее!
Artis-Art
Сообщение
14/11/2008 14:17
Копия темы
Лично я против АНОНИМНЫХ плюсов и минусов Даже, если от них не будет зависеть рейтинг. Это такой простор для людей, вымещающих свою зависть и агрессию и желающих нагадить втихую. Человека могут элементарно "слить" или, наоборот, поднять "своих", путём сговора. Отзывы (любые), хоть в виде плюсов/минусов, хоть в виде оценок должны быть НЕ анонимными. Чтобы было всё по-честному.
CSR
Сообщение
14/11/2008 14:17
Копия темы
Да вопросов я и не ставил... Просто таково моё мнение, и мне хотелось его высказать. Приму критику.
xenOnn
Сообщение
14/11/2008 14:17
Копия темы
а зачем?;)) люди несут вам свои кровно заработанные, а вы вроде как против. Ну раз нет с СБР кнопки "просто оплатить комиссию без гиморроя"... Ведь эти деньги люди сами заработали, не печатаем же мы их специально для СБР. Тут, или где-то ещё, но эти деньги заработал я сам, – так почему мне нельзя сказать об этом посредством СБР...
vvvv
Сообщение
14/11/2008 14:17
Копия темы
Чем вас раздражает мнение сообщества о вас? Все изменения, которые будут в ближайшее время, мы уже объявили, если вы считаете что-то не то, обоснуйте вашу мысль.
Daphnis
Сообщение
14/11/2008 14:17
Копия темы
Не кажетлся ли вам обсурдам оценивать то, что вы оценили в новом рейтинге? Почему никто не спрасил какие изменения хотят сами фрилансеры? Ресурс берет деньги за ПРО, размещение на главной ... ну куда ж вы еще и продажу рейтинга влепили? Вы хорошие, мы плохие. Все понял. Спасибо.
sms
Сообщение
14/11/2008 14:17
Копия темы
Да, мы думали об этом. Есть определенные решения, как этого избежать. Не беспокойтесь, мы постараемся отделить мух от котлет.
dudniklorik
Сообщение
14/11/2008 14:18
Копия темы
ниче, папкой быть – и приятные стороны есть. малыши подросли, вопросы пошли посложнее)
chulak
Сообщение
14/11/2008 14:18
Копия темы
Да, именно об этом я и говорю. Не будет невиновных. Любого можно будет забанить по желанию "за накрутку". Тогда: http://www.free-lance....
vvvv
Сообщение
14/11/2008 14:19
Копия темы
нет. А зачем это убирать? Вы боитесь, что вам поставят минус за то, что вы спамите главную?
ptasha
Сообщение
14/11/2008 14:19
Копия темы
За прошедшую пару дней неоднократно поднимался вопрос об отмене позиции в общем рейтинге (вы – 300 на сайте) и замене на позицию в своей специализауии (вы – десятый в разделе "постановочная съемка"). Будет ли это реализовано? Спасибо)
GruberJan
Сообщение
14/11/2008 14:19
Копия темы
ресурс потеряет судя по тому сколько сейчас оплачивает ПРО до 80% аудитории
chulak
Сообщение
14/11/2008 14:19
Копия темы
Ага, блин. Хочется открытости, прозрачности сервиса и четкости правил.
demon_guru
Сообщение
14/11/2008 14:20
Копия темы
Фрилансеры не смогут оценить эти параметры. Вы что-то не дочитали. Анонимку убираем. На эти параметры влияют только отзывы от работодателей и сбр (а это как раз те люди, "которые со мной непосредственно работали либо знают лично") Ну и отзывы от фрилансеров 1 к 1 в профессионализм. Но это не существенно. p.s. Вася и Антон, сорри. )
vvvv
Сообщение
14/11/2008 14:20
Копия темы
Зачем мне вас критиковать – у вас есть свое мнение, я его уважаю. Прочитал два раза ваш пост.
seo2u
Сообщение
14/11/2008 14:20
Копия темы
правильно, в целом все ОК, коммерциализация проекта – естественный и правильный процесс, иначе скушают конкуренты (не будем говорить кто) ...фрилансеров тоже касается, это изначально коммерческий ресурс, а уж потом клуб по интересам
CSR
Сообщение
14/11/2008 14:20
Копия темы
Вопрос по нововведениям. Зачем нужно поле "Заметки от администрации" в профиле?
frost_lab
Сообщение
14/11/2008 14:21
Копия темы
Зачем вообще параметры "Профессионализм Надежность Адекватность"? Может стоит убрать их из общего рейтинга, оставив только для оценки работодателем при СБР, разместив на странице рейтинга только пункты "Общий рейтинг, за отзывы, за СБР, другие факторы"
Pomidorisgogo
Сообщение
14/11/2008 14:21
Копия темы
Ещё вопрос (быстренько делаем злые лица :)) Почему, как я уже говорила, фрилансеров разложили по полной программе (тут тебе и профессионализм, и надёжность, и адекватность, и репутация), а у работодателей ничего подобного нет? Почему деловые и человеческие качества работодателя такому же подробному разбору не подлежат? В данной ситуации получается, что человек с "зелёным" аккаунтом это такая священная корова, которая ценна сама по себе. Вне зависимости от того, сколько сделок она провела и сколько денег вложила в ресурс, не говоря уж об уровне общения с исполнителем.
Lord-Leon
Сообщение
14/11/2008 14:22
Копия темы
Люблю праздники! Будет ли 11 ноября официально признано Днем обновления 2 ? www.free-lance.ru/service...
REDO
Сообщение
14/11/2008 14:23
Копия темы
Скромно так предлагаю свою версию расположения элементов на основной информационной панели аккаунта Руслан Галиев [REDO] (внизу). Как минимум, надо все разложить по полочкам, сейчас все сумбурно.
Gizm0
Сообщение
14/11/2008 14:23
Копия темы
лучше уж как на БК 10рейтингов=1еврорейтинг=курсу 1 евро
IgorM
Сообщение
14/11/2008 14:23
Копия темы
Несколько вопросов 1) Когда будет введена новая система подсчета рейтинга за СБР, уменьшающая количество баллов за нее почти в 16 раз 2) Будет ли что то происходить с вкладкой конкурсы, если да, то что и когда 3) Как относитесь к тому, чтобы отменить возможность для заказчика ставить "обычные минусы" в случае завала фрилансером проекта? 4) Как относитесь к тому, чтобы сделать 2 балла за кандидат, 5 за исполнитель? 5) Почему на главной написано 224 815 зарегистрированных пользователей? По каталогу всего 18240 фрилансеров и 78160 работодателей =) Спасибо
dudniklorik
Сообщение
14/11/2008 14:23
Копия темы
+1 Надежность – это кол-во минусов-плюсов от работодателей профессионализм – это опять-таки, как сработано по заказам. корректность – не нужна, сейчас это способ нагадить друг другу.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 14:23
Копия темы
Олег, если у вас есть конкретные вопросы, попробуйте их сформулировать и задать отдельным постом, а не репликой к чужой ленте.
sms
Сообщение
14/11/2008 14:23
Копия темы
Нет. Ваши налоги – это ваша ответственность. Мы платим свои налоги.
Z-11
Сообщение
14/11/2008 14:24
Копия темы
Будут ли разработаны отдельные системы рейтинга для каждой специализации?
Natoushe
Сообщение
14/11/2008 14:24
Копия темы
+1 СБР годится для сотрудничества в первый раз. Мой основной доход -это постоянный проверенный заказчик, всё давно делается в реале, налом или через банк. Нужна хотя бы возможность тупо отстёгивать десятину сайту , не втягивая в это заказчика но и не рискуя быть забаненным.
chulak
Сообщение
14/11/2008 14:24
Копия темы
Вкладывая свои деньги в себя на ресурсе, я хочу расти вместе с ресурсом и при этом быть на 100% уверенным, в том, что меня не забанят (т.к. я честно работаю). Сейчас Вы соглашаетесь с тем, что любого можно будет забанить за накрутку. Василий, тогда объясните мне, зачем мне вкладывать деньги в сервис?
ikea000
Сообщение
14/11/2008 14:24
Копия темы
присоединяюсь к просьбе. профессионализм лучше оценивать в основной специализации
Metra
Сообщение
14/11/2008 14:24
Копия темы
Фрилансер принимает правила игры на данном ресурсе. Он платит деньги ресурсу, в ответ ресурс дает ему работу. Правила игры ужесточились, ставки повышены. Значит ли это, что в принимая новые правила, фрилансер получит больше гарантированной работы? Ведь, логически, так и должно быть.
Gizm0
Сообщение
14/11/2008 14:24
Копия темы
да я про это кстати уже спрашивал. как это так по профессионализму 60, по надежности 70ый, по адекватности 150 а в итоге 9ый......давайте тогда что там вконце плюсуется сразу пересчитывать и добавлять в эти три параметра чтобы математическая глупость неполучалась.
che21
Сообщение
14/11/2008 14:24
Копия темы
если это решает все проблемы которые сейчас есть то почему нет? _ А вот со всеми махинациями с СБР... то лучше уш быть "однокласcниками" : )
sleepsky
Сообщение
14/11/2008 14:25
Копия темы
upd Вместо того, чтоб упростить работу фрилансера и работодателя – все наоборот. А деньги заработать можно и на дополнительных сервисах.
Gizm0
Сообщение
14/11/2008 14:25
Копия темы
отзыв работодателя теоритически раскладывается же на 3 составляющих – что будет с отзывом который уже тыщу лет поставлен?
le-genda
Сообщение
14/11/2008 14:25
Копия темы
> Почему заказчики при поиске исполнителя теперь должны руководствоваться финансовым положением кандидатов, а не их мастерством?
RedGhost
Сообщение
14/11/2008 14:25
Копия темы
конечно обосную, если позволите.. не каждый фрилансер сидит в блогах, это факт. А тем кто сидит, любой из желающих может анонимно поставить +/-, это по крайней мере не честно, это мое ИМХО, но мне кажется я не одна.. Если закладку можно будет скрывать, как я поняла, то непонятно для чего это оставлять? Почему изменинилась стоимость такого важного фактора как отзывы работодателей (про фрилансеров нет претензий, это понятно), но например чтобы получить отзыв от заказчика мне надо его просить.. а просить его еще куда то лезть и ставить плюсики, не каждый заказчик вообще поймет всю эту игру.. и еще почему мы не можем оценивать работодателей по тем же критерием, или получается каждый работодатель честен и адекватен априори? тогда эти параметры у нас можно считать как оскорбление (прошу отнестись понимающе к этому высказыванию). Я понимаю когда эти параметры выставляются автоматически и зависят в % соотношении от отзывов заказчиков и от успешных сделок сбр, но свободное добавление кого угодно на моей страничке...
vvvv
Сообщение
14/11/2008 14:26
Копия темы
1. Это практика, которая распространена во всем мире и почему, вы считаете, что кто-то должен платить за вас, если вы заработали деньги? 2. Да
trash_metal
Сообщение
14/11/2008 14:26
Копия темы
Антон и Василий, привет! нв жизни вы красивее чем на фотке! вам не кажется что при новой системе рейтинга современем фрилансеров-индивидуалов вытеснят аккаунты студий или менеджеров проектов? Или все это закономерно для законов рынка которые вы "продвигаете" и вопрос излишен?
RomikRemind
Сообщение
14/11/2008 14:27
Копия темы
Сейчас ситуация, когда мухи уже разложились в котлетах!
Ever
Сообщение
14/11/2008 14:27
Копия темы
> Анонимку убираем Фу, снова скукотище будет, оставьте кнопку, просто влияние уберите на рейтинг.
Gizm0
Сообщение
14/11/2008 14:28
Копия темы
Сань та же история как и отзывами коллег под видом работодателей. думается никак =\
MIDL-WEB
Сообщение
14/11/2008 14:28
Копия темы
А это уже действует, что за отзыв фрилансера начисляется одна еденица рейтинга или только ввидут?
ART_3
Сообщение
14/11/2008 14:28
Копия темы
я уже заметила)))) только отписать хотела)))) ой смешно мне)))) тока раз уж не анонимно – в чем моя неадекватность то? мотивируйте)))
masco
Сообщение
14/11/2008 14:28
Копия темы
У меня лишь одно пожелание. Пожалуйста, сделайте так, чтобы после того как будет возможность самостоятельно отключать закладку рейтинг, также чтобы она исчезала в верхнем правом углу на серой плашке. Я более чем уверен, все эти цифры только будут сбивать с толку заказчика да и у фрилансера должно быть право выбора, нужно ему это или нет. Отзывов никто не отменял и заказчик по любому не смотря на позицию фрилансера в каталоге будет читать комментарии о нем. Относительно коммерческого развития ресурса вопросов нет – Вам лучше знать как ему существовать. Спасибо за внимание!
le-genda
Сообщение
14/11/2008 14:28
Копия темы
я боюсь что мне поставят минус, просто так, от нефига делать
IgorM
Сообщение
14/11/2008 14:29
Копия темы
чуть не забыл: сделайте возможность редактировать свой ответ на проект, а также удалять их, а то опечатался случайно, а тебе за неадекватность отказывают
Zelen
Сообщение
14/11/2008 14:29
Копия темы
я против всех нововведений, ну да ладно, кушать всем хочется. но вещи в списке ниже ненравятся особенно. 1. покупка рейтинга. (лучше продавать места на главной, в каталоге, еще как то, но не продавать рейтинг.) 2. ананимные +\- 3. дурацкие цифры которые стоят после каждого параметра, и которые указывают какой у меня "порядковый номер" на ресурсе. если она Вам так нужны, то пусть хоть эти цифры отражают мой номер в специализации, а не в общей куче. Спасибо за внимание ) Как бы там нибыло, все равно спасибо за ресурс!
RomikRemind
Сообщение
14/11/2008 14:30
Копия темы
Переформулирую: подаются ли данные кто, сколько и когда проводил операции?
Ever
Сообщение
14/11/2008 14:30
Копия темы
Все равно я обману систему, если будет необходимость. Кажется я опять не туда пишу. А вообще тошно читать всю эту скучную тему ;).
Eloku
Сообщение
14/11/2008 14:31
Копия темы
Уважаемые Антон и Василий, спасибо за то, что создали такой замечательный ресурс и за ваше стремление постоянно его улучшать и развивать. Вопрос: планируете ли вы при разработке дальнейших изменений привлекать к сотрудничеству специалистов – аналитиков, маркетологов, психологов и т.д.? По моему глубокому убеждению, это помогло бы избежать многих ошибок. Спасибо.
demon_guru
Сообщение
14/11/2008 14:31
Копия темы
Жень, так написали же. Убираем влияние на рейтинг, вообще убираем "репутацию". Вместо этого делаем "Отношение пользователей", которое не влияет на рейтинг.
Gizm0
Сообщение
14/11/2008 14:31
Копия темы
ну закрыть можно и по кучи других поводов если что. повод СБР будет болтатся над всеми но реально его применить – создать прецендент, значит применятся будет только в сторону неугодоных толпе. вот у Максима Ш. в отзывах после первых изменений появилось 10-11 отзывов от "работодателей" – никто ничего не выяснял и не собирался....тут будет тоже самое
che21
Сообщение
14/11/2008 14:31
Копия темы
очень волнующий меня вопрос : ) _ Кто придумал этот вопрос/ответ провести в пятницу вечером??? O_o
nik-cmyk
Сообщение
14/11/2008 14:32
Копия темы
Вопрос господину Мажирину. Антон почему у вас базовый аккаунт? Вы считаете PRO неэффективным?
demon_guru
Сообщение
14/11/2008 14:32
Копия темы
Уже действует. И старые отзывы пересчитаны по этой же схеме.
Ever
Сообщение
14/11/2008 14:32
Копия темы
То есть плюсминус будет, но он не будет влиять на рейтинг?
dudniklorik
Сообщение
14/11/2008 14:33
Копия темы
1. возможность выбирать – СБР, или другим образом влить деньги в ресурс. 2. на рейтинг не должны влиять анонимные плюсования-минусования .
mishsun
Сообщение
14/11/2008 14:33
Копия темы
И еще. Порекомендовать (добавитьь в избренное) фрилансера – куда более осознанный и ответственный шаг, чем поставить отзыв (плюсик). Раньше рекомендация ценилась в 2 раза меньше отзыва, хотя должно бы быть наоборот. Изменится ли ситуация? Хотя бы рекомендации надо противопоставить против СБР
Metra
Сообщение
14/11/2008 14:33
Копия темы
В сотрудничестве сторон есть выгода не только у получающего деньги. Елена это и имела ввиду, мне кажется. Фрилансер платит комиссию за спокойствие, но и работодатель тоже. Тем более что работодатель, получая работу от фрилансера, затем тоже получит с нее деньги, выгоду. Странно считать, что он от сделки ничего не заработал.
CSR
Сообщение
14/11/2008 14:33
Копия темы
По поводу пятого пункта – у остальных не выставлена специализация.
nik-cmyk
Сообщение
14/11/2008 14:33
Копия темы
Когда вам ставят минус за неадекватность объясняют причину?
lovy
Сообщение
14/11/2008 14:33
Копия темы
Согласен. Это 5000 компаний которые будут делать только дорого и не факт что хорошо вместо 200000 фрилансеров и выбора решений которые они предоставляют.
Lemika
Сообщение
14/11/2008 14:33
Копия темы
10% платиться за БЕЗОПАСНОСТЬ. Вы страхуете как заказчика, так и фрилансера. Так почему за эту безопасность должен платить фрилансер, когда она касается двух сторон?
ART_3
Сообщение
14/11/2008 14:33
Копия темы
на время кризиса и страданий по рейтингу надо было сделать еще вкладочку – срочная психологическая помощь:) а ваще поддерживаю
web-marketing
Сообщение
14/11/2008 14:34
Копия темы
+1 Хотелось бы получать о работодателях информации побольше: название компании, привязку к сайту или др. А то как кот в мешке. Пропал с проекта – и больше не знаешь как искать.
demon_guru
Сообщение
14/11/2008 14:34
Копия темы
Мне разрешили ответить на такие вопросы. Старые отзывы конвертируются по новой системе. Точнее они уже переконвертированы. Для новой системы не важно, старый это отзыв или новый.
Gizm0
Сообщение
14/11/2008 14:34
Копия темы
Сашо что мы тут делаем? отвечаю – молем воду в ступе все к нам неприслушаются как и в те разы.....это не эффективное времяпрепровождение. имхо – я пойду лучше работу поделаю. =)
chulak
Сообщение
14/11/2008 14:34
Копия темы
Жень, и что самое интересное, любой может это сделать. Запретами ничего нельзя добиться.
RedGhost
Сообщение
14/11/2008 14:34
Копия темы
я не занимаюсь спамом никогда, если отвечаю то только по существу... нельзя же быть хорошим для всех, не всегда я подхожу и что? например вчера я получила отказ за неадекват... считаю что был неадекватен сам заказчик.. вот и все, получается 10 отказов нейтрализация одного существенного отзыва заказчика... а я отписываюсь в нескольких проектах в день и что с того, мне можно свободно понижать рейтинг и все эти параметры? думаю это учитывать просто не нужно... а спамеров наказывать как то по другому.. не нужно всех под одну гребенку..
vvvv
Сообщение
14/11/2008 14:34
Копия темы
Объясните мне, почему я не могу поставить вам минус анонимно? Это не будет влиять на ретинг, но этот показатель показывает отношение сообщества к вам в настоящий момент времени. Стоимость отзыва изменилось пропорционально стоимости СБР. Необходимо 5 отзывов от работодателей, что бы сравняться с СБР, бюджет на которую 1000 FM – почему, вы считаете, что это не правильно? Оцените работодателя в отзывах – или оно не то? Не понял, про оскорбление...
GruberJan
Сообщение
14/11/2008 14:35
Копия темы
а покупая ПРО раньше, мы разве не покупали дополнительный рейтинг?
vvvv
Сообщение
14/11/2008 14:35
Копия темы
Дмитрий, почему вы считаете, что тот, кто больше потратил деньги на ресурс, должен быть в равных позициях с тем, кто не потратил вообще?
arachnid
Сообщение
14/11/2008 14:35
Копия темы
Это психология. Все думают о пивке и предстоящих выходных.
ART_3
Сообщение
14/11/2008 14:36
Копия темы
так я ж говорю, раз Вы признались, то можно наверное и причину объяснить)) Хотя понимаю, что видимо моя неадекватность состоит в поддержке системы
Gizm0
Сообщение
14/11/2008 14:36
Копия темы
но заказчик же кагбы не проставлял 3 параметра, а это значит что отзыв от реального работодателя = 30 (10 за проф, 10 за надежность, 10 за адекватность) и столько же равен отзыв от друга фрилансера "за портфолио" . но какая блин надежность? если бы работодатель в реале бы ставил отзыв за хорошее портфолио я думаю он бы не стал ставить надежность и адекватность а поставил бы только за профессионализм.
web-marketing
Сообщение
14/11/2008 14:36
Копия темы
+1 за простой отказ вообще не должно быть минусов. На нет и суда нет. Вот если нахамили заказчику, например, тогда – да.
Empresso
Сообщение
14/11/2008 14:36
Копия темы
Существует такая пословица – лучше отхватить малый кусок большого пирога, нежели большой от малого. Подумайте над этим.
demon_guru
Сообщение
14/11/2008 14:36
Копия темы
Не будет. Этот фактор не влияет на рейтинг, поэтому его можно оставить анонимным.
lnn
Сообщение
14/11/2008 14:37
Копия темы
1.введите общую плату за аккаунт 3$ в месяц.ВСЕМ отсеит лишний мусор 2.Уравняйте всех в рейтинге.или сделайте его только по ре5альным отзывам работадателя.можно сделать по алфавиту.паспортным данным .исключит кидалово 3.убейте отзывы фрилансеров.не верю я что люди ставят 600 плюсеков это моразм! и накрутка.
Pomidorisgogo
Сообщение
14/11/2008 14:37
Копия темы
Ещё вопрос. При данном механизме подсчёта рейтинга выигрывают в первую очередь студии. Даже при не самой высокой активности они могут занять все верхние места в каталоге. Нельзя ли разделить каталог двумя закладками "Фрилансеры" и "Студии"? Тем более, что некоторые работодатели пришли сюда работать именно с фрилансерами, и смущаются тем, что от чего бежали, к тому же и вернулись?
ART_3
Сообщение
14/11/2008 14:37
Копия темы
это уже интересно) просто я не пользюсь анимированными смайлами. да я неадекватна) каюсь:)))
Reed
Сообщение
14/11/2008 14:38
Копия темы
Именно так эта система и работает. Внимание! Планируемые изменения по рейтингу
Reed
Сообщение
14/11/2008 14:39
Копия темы
Это поначалу все получали минус за любой отказ, потом это быстренько исправили :)
enosial
Сообщение
14/11/2008 14:39
Копия темы
Есть вопрос: Когда все вернется, как год назад? Раньше можно было комментировать каждую работу, безнапряжно отвечать в проекты и конкурсы. Теперь все за меня будут решать левые люди, которых я не знаю и знать не хочу. Ну, с СБР я какбэ согласен. Но плюсы в "профессионализм", "адекватность" – это полный бред, если учесть, что мне их ставит "кто-то, кто со мной не работал". Меня все устраивало раньше и было проще. А теперь везде бордак((( Непродумано, ребят.
FreeRacer
Сообщение
14/11/2008 14:39
Копия темы
потому что доходы у всех разные людям в регионах очень сложно зарабатывать столько же сколько человеку в Москве потому что количество бабла совсем не показатель профессионального уровня – может сделать в каталоге возможность сортировать людей по кол-ву влитых в ресурс денег и по проф. рейтингу?
vavilo
Сообщение
14/11/2008 14:39
Копия темы
цена на хлеб в магазине выросла, означает ли это, что хлеб стал вкуснее? ;)
RedGhost
Сообщение
14/11/2008 14:40
Копия темы
объясню, на сайте существует конкуренция и это правильно. Но есть такие индивидумы.. которые просто ходят и всем тупо понижают рейтинг, или я ошибаюсь? (в блогах за последние дни было много сообщений об этом). Не нравлюсь, обоснуй в отзыве как раньше, зачем из под тишка? и например я не пишу в блогах, соответственно меня особо не знают, и рейтинг будет меняться только у сидящих тут, по большей мере, правильно?оскорбление... не знаю как вам объяснить.. С отзывами сейчас поняла, спасибо что разъяснили, до этого не понимала.
RomikRemind
Сообщение
14/11/2008 14:40
Копия темы
Согласен: Вопрос: "1)Может быть стоит отменить рейтинг за вкладывание денег в FM и их трату на ресурсе??? Это фактические получается прямая покупка рейтинга.Теперь кто больше потратит FM – тот и молодец получается. Я вот сейчас куплю на год PRO за 180 FM – но еще большего то мне не надо.. и нет у меня возможностей вкладывать тысячи сюда... А купленный рейтинг – это не показатель профессионализма фрилансера. Заказчик идет на сайт найти профессионала, а не "денежного мешка"" Ответ: "1. Нет, не стоит. Мы считаем что ресурс на котором люди зарабатывают деньги должен жить по законам рынка. " Обидно. Радует, что есть уже постоянные заказчики и альтернативный ресурс, благодаря которым вполне успешно работаю.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 14:40
Копия темы
Вся закрытая информация на сайте – остается закрытой – хватит параноить.
Lesnoy_chelovek
Сообщение
14/11/2008 14:40
Копия темы
По поводу СБР, кстати, её дорабатывать в плане юзабилити собираются? Очень много нареканий со стороны работодателей. У копирайтеров вообще мелкие по бюджету заказы и затащить заказчика в СБР невозможно из-за сложности процесса.
Lord-Leon
Сообщение
14/11/2008 14:40
Копия темы
Ага я попытался причем без стеба! Искренне учитывая, что в сообществе есть психологи! Так за это сразу получил минус как неадекватный! Люди даже не понимают, что им искренне хотят помочь...(((( все в стеб превращают((((
vvvv
Сообщение
14/11/2008 14:40
Копия темы
Что? еще раз, плиз. Вы прочитали, что планируется изменить в ближайшее время?
Metra
Сообщение
14/11/2008 14:41
Копия темы
Мое предложение сопвадает с предложением Елены – разложить комиссию за СБР на обе стороны, ибо им обеим выгодна СБР, раз уж они на нее пошли. :)
otmena
Сообщение
14/11/2008 14:41
Копия темы
Я напишу тогда, что меня ховут АААА)) и фамилия – такая же.)
xenOnn
Сообщение
14/11/2008 14:42
Копия темы
Денис, а почему тогда – деньги заработает только один, а все остальные тупо в пустую потратят своё время? Жизнь такая. Одного хорошо на всех не хватит.
Lemika
Сообщение
14/11/2008 14:42
Копия темы
Потому что он соглашается на СБР, что бы обезопасить себя. А за его безопасность платят фрилансер. Разумно будет, что бы за свою безопасность платили обе стороны, ее получающие.
demon_guru
Сообщение
14/11/2008 14:42
Копия темы
Андрей, вы не читали про новый рейтинг. Там написано про отзывы. Отзыв от фрилансера теперь равняется 1 баллу в профессионализм, на остальные параметры он не влияет. >если бы работодатель в реале бы ставил отзыв за хорошее портфолио Обычно работодатели ставят отзывы за проделанную работу.
ART_3
Сообщение
14/11/2008 14:42
Копия темы
Логически и теоретически да. Только вот изменения работодателей мало коснулись, и требования к созданию проектов не ужесточились. А конкуренция здоровая – это точно.
nid
Сообщение
14/11/2008 14:43
Копия темы
Даже если разделить, никто не помешает студиям регистрироваться как фрилансеры
RedGhost
Сообщение
14/11/2008 14:43
Копия темы
Все прочитала весь блог вопросов больше нет, все понятно! Спасибо, Удачи вам =)
vvvv
Сообщение
14/11/2008 14:43
Копия темы
Василий, вы даете больше вашего внимание человеку, который заплатит вам за логотип 5 долларов или 500 долларов? --тут должен быть ваш ответ-- Почему я должен давать внимание одинаково и ставить в одинаковые позиции клиента, который мне заплатил 500 долларов, с клиентом, который заплатил мне 5 долларов?
demon_guru
Сообщение
14/11/2008 14:43
Копия темы
Сейчас: Отзыв от фрилансера – 1 балл Отзыв от работодателя – 30 баллов Было до перемен: Отзыв от фрилансера – 10 баллов Отзыв от работодателя – 50 баллов То есть, мы увеличили вес отзыва от работодателя.
MIDL-WEB
Сообщение
14/11/2008 14:43
Копия темы
Вообщем-то не понимаю почему просто не написать , что 10% с СБР выплачиваются по договоренности заказчика и фрилансера, пусть мы сами будем решать кому платить этот процент??
Ever
Сообщение
14/11/2008 14:43
Копия темы
Мне пофиг на самом деле, просто спросил. Когда видно кто фишка пропадет, так как сразу появляется ответный отзыв.
che21
Сообщение
14/11/2008 14:44
Копия темы
только что задумался: вот если нет желание делать платную регистрацию (причём это решает все проблемы и это дураку понятно) мативация что "мы не одноклассники" – это всё ерунда и детский лепет... то зачем так пропихивать так эту СБР, в чём подвох то? колитесь : )
Pomidorisgogo
Сообщение
14/11/2008 14:44
Копия темы
Вася, нехорошо отвечать вопросом на вопрос, это ответом не является. По-моему Елена клонит к тому, что разделение процентов обеими сторонами (5+5) было бы куда более справедливым.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 14:45
Копия темы
на первую часть, ответьте, мен сначала на вопрос http://www.free-lance.... На вторую чатсь ответил выше – найдете?
polar
Сообщение
14/11/2008 14:46
Копия темы
Если убрать анонимность "+" и "-" то... ... получатся те же самые отзывы. Токо без возможности написания помпезных восторгов. Зачем тогда вторые отзывы? =)
xenOnn
Сообщение
14/11/2008 14:46
Копия темы
Нет. Безопасность – для обеих сторон. Но вы получаете кроме безопасности ещё и рейтинг. И вообще – платит всегда тот, кто зарабатывает.
che21
Сообщение
14/11/2008 14:46
Копия темы
И ещё вопрос : ) _ Вы не боитесь что эта фотка будит флешмобиться по чёрному после этого вопроса/ответа? : )
vvvv
Сообщение
14/11/2008 14:46
Копия темы
ПРО будет и дальше развиваться и совершенствоваться. По цену и эффективность ПРО у нас немного другая статистика – спаисбо за ваше мнение.
IgorM
Сообщение
14/11/2008 14:47
Копия темы
чтобы сразу видеть сколько человек на сайте и у кого какой рейтинг
Djeid
Сообщение
14/11/2008 14:47
Копия темы
А вам не страшно потерять доверие и авторитет администрации? Ну, раз уж мы так в лоб)
nigoli
Сообщение
14/11/2008 14:47
Копия темы
вы уже все сказали за меня :) Вот именно – кол-во бабла не показатель уровня профессионализма фрилансера.... и посему заказчик будет обманут , считая, что в начале стоят профи, желая получить качественные услуги... так же будет обманут , считая PRO – proфессионалом, а не proдвинутым аккаунтом.... Построено на не знании заказчика – что тут и кто тут... :)
le-genda
Сообщение
14/11/2008 14:47
Копия темы
Вы читали вопрос Александра? Я прочла, и я согласна с его выводами, а вы не отвечаете прямо на поставленный вопрос.
Vellena
Сообщение
14/11/2008 14:47
Копия темы
Угу, и кто придумал новый рейтинг среди недели вводить? Пару дней уже работа стоит)
vvvv
Сообщение
14/11/2008 14:48
Копия темы
Поспите, говорят помогает – тоже вот хочу выспаться за эту неделю.
irga
Сообщение
14/11/2008 14:49
Копия темы
То есть хороший фрилансер – это богатый фрилансер, адекватно имеющий новую иномарку, проплачивающий PRO на год вперед просто потому что привык платить за мобильную связь не 100 р а сразу пару сотен баксов, дружащий с администрацией и водящий ее периодически в хорошую компанию знаменитостей, скромно не навязывающий свое портфолио, и вообще – по принципе free-lance – неработающий в принципе поскольку у него богатый папа?)))) Ну или еще более адекватно – фрилансер – он просто офигенно хороший топ-менеджер, прошедший школу Высшую менеджмента и маркетинга + зачем-то промышляющий не колбасой а графическим дизайном:) где вы видели богатых полиграфистов, товарищи???
IgorM
Сообщение
14/11/2008 14:49
Копия темы
тогда это большой прорыв 124 000 фрилансеров и 78 160 работодателей, 1.6 человека на место =)
CUBALIBRE
Сообщение
14/11/2008 14:49
Копия темы
".. этот показатель показывает отношение сообщества к вам в настоящий момент времени. " а зачем?
Str1der
Сообщение
14/11/2008 14:49
Копия темы
А зачем все эти изменения собственно нужны? Объясните, зачем менять то, что великолепно работает?
otmena
Сообщение
14/11/2008 14:49
Копия темы
А я Антону Мажирину поставила плюс в адекватность. Получу ли ПРО даром?)
Metra
Сообщение
14/11/2008 14:50
Копия темы
Нет, тут такое сравнение немного не подходит. Вот если бы цены на ПРО подняли без введения доп. функций и сказали – "извините, ребята, инфляция" – вот тогда ситуация была бы схожа с вашим хлебом. В нашей ситуации речь идет о другом – о продаже услуг биржей. Биржа берет деньги за нововведения, которые по идее должны улучшить условия для заработка фрилансеров: для поиска их работодателями, для каких-то гарантий при заключении сделки. И за это берет деньги. Я плачу не за сами улучшения, я плачу за работодателей, которых привели ко мне эти самые улучшения. И готова платить за эту услугу сервису, собсна и плачУ.
Natoushe
Сообщение
14/11/2008 14:50
Копия темы
о какой обьективности оценок может идти речь , когда половина фрилансеров теперь зарегилась как работодатели? возможно, это попахивает фошызмом, но: Как выделить "настоящих" и дать возможность оценивать мой профессионализм толко им? возможно, считать работодателями только тех кто публикует проекты а не того у кого зелёный аккаунт?
IvanGreen
Сообщение
14/11/2008 14:50
Копия темы
и все таки логичнее платить 5 процентов фрилансеру и 5 заказчику.. ибо сбр влияет на безопасность для обоих индивидов)
azazello666
Сообщение
14/11/2008 14:51
Копия темы
А мне относительно поровну. Люди работают умные, сделают всё как надо и как удобнее. В общем, когда-нибудь все будут довольны всем) Просто вот что... Усовершенствование = усложнение?! Всё гениальное – просто. Простая и гениальная фраза... И думать не надо, и есть над чем подумать)
IgorM
Сообщение
14/11/2008 14:51
Копия темы
еще чуть не забыл сделайте статистику посещений по работам, по количеству человек за день, по количеству заказчиков, просматривающих ваше портфолио
Metra
Сообщение
14/11/2008 14:51
Копия темы
Так работодатели и не вынуждены платить за сервисы, чтобы найти через биржу работу. :) Речь и не о них.
shket1v
Сообщение
14/11/2008 14:52
Копия темы
Починят ли вкладку "Популярное" и "Актуальное" в блогах?
CSR
Сообщение
14/11/2008 14:53
Копия темы
Неплохая мысль... Но сделают врядли, сервак грузить это дело будет.
FreeRacer
Сообщение
14/11/2008 14:54
Копия темы
Потому что потенциального заказчика не интересует сколько фрилансер заплатил за свой рейтинг, если заказчик начинает смотреть каталог с первых позиций – он ищет в первую очередь наиболее профессионального исполнителя, а не более богатого.... иначе это уже не рейтинг....
totalon
Сообщение
14/11/2008 14:54
Копия темы
Ирина, а на что это повлияет, если все в пределах правил? :)
ART_3
Сообщение
14/11/2008 14:54
Копия темы
кстати справедливо, если фрилансер (а он изначально тут как фрилансер с портфелем и т.д.) зарегил себе работодательский аккаунт – то можно было бы сделать пометочку – фрилансер... хотя это наверное сложно проверить. Лично у меня давно есть работодательский, я им пользовалась один раз – создала нужный мне проект. А эта аномалия с огромным увеличением "работодателей" за последние дни действительно очень путает.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 14:54
Копия темы
Все – это сколько? Мы прислушались не только к мнению тех,кто был против. И посчитали, что этот параметр весьма сильно волнует Работодателей. Тимур, разверну в твоем посте, что бы потом давать ссылку на него. Большинство Работодателей при выборе исполнителя задают вопросы: Покажите портфолио – это сделано на ресурсе. Покажите отзывы о нем – это есть. Хочется оценить его професиональность, относительно других – готво. Надежен ли он – готово. И самое последнее по счету, но не по значению. Скажите, мне Василий – а АДЕКВАТЕН ли этот человек? Это истории из жизни – оторых тысячи. Работодателям это все нужно. Если вам на это наплевать – забудьте и сделайте упор на другие пункты рейтинга.
franzolka
Сообщение
14/11/2008 14:54
Копия темы
+1 если заказчики будут оставлять хоть какие-то координаты, никто не будет отписываться в проект, если нет – будут только в личку. зачем рисковать?
gowais
Сообщение
14/11/2008 14:55
Копия темы
Рыночные отношения – когда платят за ХОРОШИЙ СЕРВИС, а не за ВЫМОГАТЕЛЬСТВО. А сейчас это выглядит как вымогательство, да ещё с ухудшением условий.
MIDL-WEB
Сообщение
14/11/2008 14:55
Копия темы
Вот хороший вопрос, оч хочется на него услышать ответ!!!
Pomidorisgogo
Сообщение
14/11/2008 14:56
Копия темы
По описанию услуг в профайле не так уж сложно выяснить, фрилансер это или студия. Потому что если дизайнер, например, предлагает полный цикл полиграфических услуг или разработку сайта "под ключ" с его поддержкой и раскруткой, то понятно, что это на самом деле студия. И если оговорить это в правилах пользования ресурсом, проблем с ложной идентификацией быть не должно – нарушителей просто принудительно перемещать в соответствующий раздел каталога. Другой вопрос, станет ли кто-то с этим возиться? (т.е. разделять тех и других). Вот в этом я сомневаюсь :(
vvvv
Сообщение
14/11/2008 14:56
Копия темы
Free-lance.ru находится в постоянном пиаре среди аудитории Работодателей. Марктеингу поставлена задача – Работодатель. Не фри-лансер, не увеличение прибыли, не увеличение посетителей за счет покупки трафика, не увеличение рекламодателей – нет. Только Работодатели. Все заработанные деньги подлежат рефинансированию на ресурс. 100 процентов прибыли.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 14:57
Копия темы
Оперативное управлении находится в руках Мажирина и Воропаева – 100 процентов этого управления.
ART_3
Сообщение
14/11/2008 14:58
Копия темы
ну так Вы же про гарантии. А случаи кидалова бы возможно уменьшились (хотя не факт) , если б работодателей вынудили относиться серьезнее и ответственнее.
Lemika
Сообщение
14/11/2008 14:58
Копия темы
Вы меня не убедили. Безопасность выгодна двум сторонам и платить за нее должны две стороны. А рейтинг нововведенный ….. давно его и работодателям ввести. Так тоже будет правильнее по отношению к обеим сторонам. Допустим: Заказчик идет на СБР. Я теряю 10 %. Я вынуждена поднять цену, что бы хоть как-то компенсировать потерянные проценты. В результате заказчик отказывается и все стороны в проигрыше, в том числе и сайт. Если будет честное разделение, то 5% потеря не большая и поднимать цену смысла нет. А сайт и так получит свои 10%
vvvv
Сообщение
14/11/2008 14:59
Копия темы
Про – скорее всего да, мы очень сильно давим на ту тему в настоящее время. Команды – да. Время ввода не скажу – так как сейчас, компания проходит реструкторизацию.
tls
Сообщение
14/11/2008 14:59
Копия темы
Здравствуйте, Скажите, когда можно будет осуществлять сделку без риска не через опубликованный проект, а напрямую с работодателем. И когда можно будет выводить FM в webmoney, яндекс.деньги и т.п.
philia
Сообщение
14/11/2008 14:59
Копия темы
Если не хотите не отвечайте, не помру. Какое образование у администрации сайта?
vvvv
Сообщение
14/11/2008 14:59
Копия темы
Вы можете закрыть эту страницу от друих пользоватлей – эта инфа есть только там.
nigoli
Сообщение
14/11/2008 15:00
Копия темы
Тогда представьте, что могут появиться аккаунты в первых рядах или даже первыми – с никаким портфолио или просто пустым портфолио... а такое рано или поздно случится... хотя мне уже становится все равно...
vvvv
Сообщение
14/11/2008 15:01
Копия темы
Есть некоторые моменты, которые мы переделываем уже сейчас – а первой редакции сообщили ночью. Сервис будет и дальше развиваться. Тимур, тебе ли не знать, что мы сделаем все, что тут будет 100 процентов работодателей, которые будут в рынке удаленной работы.
art_designer
Сообщение
14/11/2008 15:01
Копия темы
Добрый вечер Не вопрос, а скорее предложение. Раз заказчики могут влиять на рейтинг фрилансера и клеймить его не корректностью, то стоит и у заказчиков открыть такую кнопку. Причем если заказчик ушел в минус за не корректность, то он не имеет возможности ставить такую оценку другим. Можно еще выявить какие-то пропорции рейтинга заказчика и чем он у него выше, тем выше и его оценка другим людям. Спасибо, что выслушали. Надеюсь, что все у нас будет хорошо.
mishsun
Сообщение
14/11/2008 15:02
Копия темы
Скажите, а правда, что в килобайте 1024 байта, или это в километре 1024 метра?
vvvv
Сообщение
14/11/2008 15:02
Копия темы
Можно, Таня. Спасибо за твои откровенные мысли в блогах ;) 10 процентов – красная цена и как показала практика, мы не ошибаемся. Эта цена, которая позволяет окупить все расходы на поддержание и развитие этого сервиса до идеала.
nigoli
Сообщение
14/11/2008 15:02
Копия темы
ну, тут по принцыпу "не нравится? уходите! мы вас не держим!" :)
xenOnn
Сообщение
14/11/2008 15:02
Копия темы
потому-что вы – это ваша прошлое, совокупность все этих маленьких "в настоящий момент времени", которые уже были, когда-то.
IvanGreen
Сообщение
14/11/2008 15:03
Копия темы
а чтоб те у кого куча обменных плюсов в отзывах, получали кучу анонимных минусов в адекватность олт тех кто ставил плюсы в отзыв=) пусть не зазнаются!)
funnymilk
Сообщение
14/11/2008 15:03
Копия темы
помоему лица – тпренебрежительные... типа ну ,,, давайте уже свои вопросы...
rommul_r
Сообщение
14/11/2008 15:03
Копия темы
А разве нельзя в стоимость проекта фрилансеру вложить эти 10%?
vvvv
Сообщение
14/11/2008 15:03
Копия темы
Да, вы видите его лицо – я сам первый поставил ему минус, и кстати открыто об этом говорю.
Gizm0
Сообщение
14/11/2008 15:04
Копия темы
Дим, ты непонял. Есть работодатели, которые работодатели, а есть работодатели – второй аккаунт фрилансера. который не работал с названным человеком а просто ставит ему плюс "за портфолио"
papean
Сообщение
14/11/2008 15:05
Копия темы
частично не работает расположение кнопок в обычном аккаунте – когда центральный блок ужат рекламой справа.
Gizm0
Сообщение
14/11/2008 15:05
Копия темы
ну теперь осталось фильтровать работодательские отзывы. пусть они проходя процедуру модерации а?
IvanGreen
Сообщение
14/11/2008 15:05
Копия темы
поднимайте цены на 5 процентов.. никто и не заметит=) вообще все! а не только через сбр.. тогда и выгода будет, ибо процент сделок через сбр крайне мал..
tcostart
Сообщение
14/11/2008 15:06
Копия темы
Будет ли введена возможность оплаты за СБР кредитной картой? Тогда было бы очень удобно сотрудничать с зарубежными заказчиками.
D-Labs
Сообщение
14/11/2008 15:06
Копия темы
Здраствуйте 1 когда ожидать упрощение процедуры оформления СБР сейчас она описаеа тут www.free-lance.ru/help/in... Заказчик при оформлении задавал вопросы на протяжении 40 минут 2 почему если мне заказчики доверяют покупать им хост и домен (с их слов это мне проще) мне нельзя самому оформить СБР за Заказчика. А в истории операций по аккаунту (работодателя) просто отследить с какого айпишника была оформлена СБР а под каким АйПи ставили плюсы/минусы, это как вариант против фиктивных СБР для накрутки 3 почему нельзя сделать функцию например "оплатить комиссию за проект" доступную фрилансеру который стал исполнителем проекта с заявленным бюджетом. Чтобы функция была дооступна после того как заказчик и закроет проект и подтвердит его выполнение. Спасибо
chulak
Сообщение
14/11/2008 15:07
Копия темы
Информация, которая сводиться к большому развернутому вопросу. Текущая система рейтинга не защищена от фиктивных СБР, это доказывают следующие топики: Совет администрации. www.free-lance.ru/blogs/v... Еще был вчера один топик со ссылкой на проект, в котором один свежезарегистрированный заказчик создал проект "срочно дизайна сайта" за 10 000 руб. Проект быстренько закрыли, кандидат был выбран. Вчера же, этот кандидат разработал, якобы, этот дизайн, провел все через СБР и получил (кажется, был разговор о 900 баллов рейтинга за 1000 рублей, лично я не считал). В случае чего, дизайнер легко покажет дизайн-макет, который он, якобы, разработал. Как определить/доказать что это накрутка, хотя, это явно и понятно всем? Если нужно банить без доказательства, то как можно быть уверенным в том, что тебя не забанят, если у тебя за плечами хотя бы одна честная СБР? Василий отвечает на наше предположение, что действительно, при такой системе банить можно любого по желанию: Пандабанда саша_керенский [punch] [14.11 2008 | 17:17] Правильно. Это будет поводом для бана, который в нужный момент могут достать. Vasily Voropaev [vvvv] [14.11 2008 | 17:21] Значит будет... http://www.free-lance.... Вкладывая деньги в себя на ресурсе, я хочу расти вместе с ресурсом и при этом быть на 100% уверенным, в том, что меня не забанят (т.к. я честно работаю), быть уверенным, что ты вкладываешь деньги не в МММ и в один прекрасный момент тебя просто так забанят. Сейчас Вы соглашаетесь с тем, что любого можно будет забанить за накрутку. Кнопка "Купить рейтинг". Вчера я создал топик с таким названием: Кнопка "Купить рейтинг". Статистика топика говорит об одном: люди хотят, чтобы все было честно, они не хотят в черную накручивать рейтинг (а как мы выяснили выше – невозможно это определить с текущим положением дел), не хотят бояться, что будут в один прекрасный день забанены просто так, они не хотят быть игровыми персонажами с "профессионализмом", "адекватностью", "ловкостью", "смекалкой" и пр., не хотят прятаться за меняющиеся слова (адекватность, корректность), и т.д. Я хочу вкладывать деньги в себя на ресурсе, в результате чего ресурс будет получать прибыль. Я хочу уверенности в том, что меня не забанят внезапно, т.к. я честно работаю. Я не хочу, чтобы люди могли накручивать рейтинг. С текущим положением дел, я не вижу, как все это будет сочетаться. Либо все накручивают, либо все бояться, что их забанят, а бОльшая часть накручивает, либо банят направо и налево... Не понимаю. Зачем мне вкладывать деньги в сервис? Как все это будет реализовано? Очень надеюсь не получить ответ типа: "Это дело твое, не хочешь — не вкладывай." Лично для меня такой ответ будет показателем наплевательского отношения к пользователям. Ведь я хочу платить за услуги сервиса, но в текущей ситуации, эти вложения сомнительны по вышеуказанным причинам. Что скажите по этому поводу? Хотелось бы получить четкий развернутый ответ. Заранее, большое спасибо! P.S. Извиняюсь, за такой огромный текст, но меня это очень сильно волнует.
gowais
Сообщение
14/11/2008 15:07
Копия темы
Жирный ПЛЮСИЩЕ!!! ВЕРНУТЬ К ПЕРВОЗДАННОМУ ВИДУ ХОТЯ БЫ КОНКУРСЫ! а лучше – все. Для организаторов: АЗАРТ в конкурсах – не от слова озорничать (это была своего рода дуэль. А теперь – склеп, могилка, пустая трата времени. Сорри.)
Fla_PS
Сообщение
14/11/2008 15:07
Копия темы
>>>Скажите, мне Василий – а АДЕКВАТЕН ли этот человек? На этот вопрос можно ответить в личной беседе, но нельзя выносить оценку на люди, нет у нас ни у кого права публично оценивать АДЕКВАТНОСТЬ. То же самое и с профессионализмом и надежностью. Это субъективные параметры. Попытка их выразить в цифрах привела к абсурду. У самого надежного на сервисе фрилансера последний отзыв "-" от работодателя за срыв сроков, По смотрит потенциальный работодатель – если это самый надежный, то что говорить об остальных.
PbICb_PbICb
Сообщение
14/11/2008 15:08
Копия темы
Почему рейтинг считается по ОБЩЕМУ каталогу? Например, я – специалист по многостраничным полиграфическим изданиям. Почему меня "поставили в ряд" и вынудили конкурировать не только со своими коллегами по моей специализации, а с дизайнерами сайтов, логомейкерами, программистами, иллюстраторами, копирайтерами, а также менеджерами и студиями... У нас у всех РАЗНЫЕ специализации, разные заказчики. А почему-то конкуренция У ВСЕХ между собой. Зачем? По-моему, тому же работодателю было бы важнее видеть информацию обо мне в таком виде: РЕЙТИНГ – 2345 (35-й из 3000 в разделе "Полиграфия") Тогда будет яснее. Что скажете?
CUBALIBRE
Сообщение
14/11/2008 15:08
Копия темы
дане)я просто правда не понимаю – зачем это? ладно сделать плюс-минус теме которую создал автор ..попахивает конечно Лепрой..но хоть имеет смысл какой то..хотя смысл заплюсованной или заминусованной темы в системе блогов тоже мне не понятна)
dais
Сообщение
14/11/2008 15:08
Копия темы
ну просто у нас тут 70% работодателей не могут составить свое мнение о фрилансере потому что просто опыта нет.
xenOnn
Сообщение
14/11/2008 15:09
Копия темы
Хорошо, кто платит за место на рынке? продавец, у которого вы купили кило картошки или вы, как покупатель? Наверное продавец. Хотя ведь тоже – не будь на рынке продавца, – вы и картошки бы не купили. Т. е. вам и платить? Нет, конечно, торговец, зная сколько стоит аренда – соответственно и выставляет сумму. Вам также никто не мешает говорить заказчику сто ваша работа стоит не 100$, а 110$. В итоге вы как бы с заказчика деньги возьмёте. По именно процент должен браться с вас.
Gizm0
Сообщение
14/11/2008 15:10
Копия темы
"Мы считаем что ресурс на котором люди зарабатывают деньги должен жить по законам рынка. " (с) Мажирин
vvvv
Сообщение
14/11/2008 15:11
Копия темы
Про первую часть – задам вам вопрос, хочу ответ: http://www.free-lance.... Вы видели что стало с баллами теперь? Пр онакрутку – я понял вас, спасибо. А про это, отвечу тоже ссылкой, надеюсь на комментарий: http://www.free-lance....
GruberJan
Сообщение
14/11/2008 15:11
Копия темы
я живу в маленьком провинциальном городе, интернет как и кольт всех уровнял
Lemika
Сообщение
14/11/2008 15:11
Копия темы
у меня из 10 предложений, только один соглашаеться с ценой, поднимать цены не хочу, конкуренция....
Metra
Сообщение
14/11/2008 15:11
Копия темы
Но ведь в отзывах работодателей все эти пункты отражаются.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 15:11
Копия темы
Дмитрий, я не понял6 что в хотите спросить. Расшифруете для тупого?
HarliFazer
Сообщение
14/11/2008 15:12
Копия темы
Сделайте тогда уж два каталога Первый – это вариант за бабло. Второй вариант по качеству работ – http://www.free-lance....
Gizm0
Сообщение
14/11/2008 15:12
Копия темы
а разве так непонятно? или все разжевывать надо? как для детей маленьких, наступайте на грабли дальше. п.с. почему покупка про через пластик такая вымученная а у сервиса истокфото все быстро и просто?
vvvv
Сообщение
14/11/2008 15:12
Копия темы
ты эта, я начал читать тебя как вопрос, только потом понял, что это ты... лучше бы помогла давать ссылки тем, кто не читал даже про новые ипсравления ;)
vvvv
Сообщение
14/11/2008 15:14
Копия темы
потому что совершив с кем-то сделку, я могу судить о профессионализме человека – а СБР, это и есть сделка. Или я что-то не то говорю? Рейтинг от рекламы – вы про что? Можно подробнее?
vvvv
Сообщение
14/11/2008 15:15
Копия темы
Катя, да будьте вы добрее, боже мой – спасибо за ваши мысли в блогах в предыдущие дни.
totalon
Сообщение
14/11/2008 15:15
Копия темы
+1 сделайте фиксированную таксу за услугу, это будет честно
Pisces
Сообщение
14/11/2008 15:15
Копия темы
зря вы делаете ставку только на работодателей :) тогда и общайтесь с ними :)
Golobokov
Сообщение
14/11/2008 15:16
Копия темы
Привет Василий и Антон :) К примеру я работаю на постоянной удаленной работе. ЗП=$3000, оплата происходит раз в две недели. Я не против того что бы платить комиссию сервису и получать за это рейтинг. Но для этого моему работодателю придется постоянно создавать проекты и выбирать меня исполнителем. Можно ли сделать проще схему заключения СБР для тех работодателей которые уже выбрали исполнителей? ПС (я всегда придерживался того мнения что только количество заработанных денег показывает уровень профессионализма, а не всякое там портфолио и отзывы, которые могут быть ворованными или накрученными)
GruberJan
Сообщение
14/11/2008 15:16
Копия темы
и вы хотите сказать у человека у которого дурное портфолио, но большой рейтинг заказчик разместит заказ. Портфолио вот мерило успеха, а никак ни рейтинг.
Ever
Сообщение
14/11/2008 15:16
Копия темы
Как пропатчить kde под freebsd? Вот такой вопрос назрел у меня пока я читал этот пост.
xenOnn
Сообщение
14/11/2008 15:16
Копия темы
а вот для этого есть портфолио. почему о нём все всегда забываю?
vvvv
Сообщение
14/11/2008 15:16
Копия темы
Фотка давнишняя – сейчас не бритые и не выспавшиеся ;) Это как на лепре – она для привлечения внимания. Мне, кстати, еще холодно, окно открыто, что ли... 1. Те, что опубликовали ночь, Дима обещал к субботе ввести. 2. не понял.
Natoushe
Сообщение
14/11/2008 15:17
Копия темы
готовы ли вы признать неправоту и вернуть прежнюю систему например через полгодика, когда/если увидите хаос в ленте проектов и каталоге и убедитесь что система плохая?
Gizm0
Сообщение
14/11/2008 15:17
Копия темы
однако если тебя Вась попросят ты ее сделаешь открытой. вопрос в том как просить. а зачем эти долговые книги комуто нужны? уж заказчикам они точно не нужны..... п.с. вспомни как посадили Аль Капоне.
che21
Сообщение
14/11/2008 15:17
Копия темы
почему вася на фотке так враждебно настроен? O_o _ Он как бе говорит нам: чёсказал!?
vvvv
Сообщение
14/11/2008 15:17
Копия темы
Меня зовут Василий. Ответ: Это будет исправлено, согласен, что сейчас это скорее заблуждение, чем помощь работодателю.
xenOnn
Сообщение
14/11/2008 15:18
Копия темы
ну да, яне дочитал пост Василия Воропаева до конца, каюсь :) Но ответ вроде ж в тему. (пост так и не ста дочитывать:))
RSDesign
Сообщение
14/11/2008 15:18
Копия темы
Я требую равноправия между заказчиками и фрилансерами! Я тоже хочу видеть адекватность и надёжность заказчика! Я хочу видеть отношение к нему в обществе! Я хочу знать сколько таких заказчиков как он! Как например у фрилансеров Рйтинг 700 (3129-й) Не честно!
Pomidorisgogo
Сообщение
14/11/2008 15:18
Копия темы
Я тоже. Причём у нас даже в столице цены немного ниже, чем в Москве. Но это не мешает мне продолжать работать по тем ценам, которые я считаю нужным, а не тем, которые приняты в моём провинциальном городке. В конце-концов, не обязательно афишировать своё местонахождение, если на то пошло. А если заказчик начнёт возмущаться тем, что Вы живёте в провинции, а цены просите как столичный исполнитель, неужели Вы не найдёте слов чтобы поставить его на место?
CUBALIBRE
Сообщение
14/11/2008 15:18
Копия темы
просто я могу вам дать несколько ссылок на диалоги в которых вторая сторона считала меня неадекватной, а вы уж посмотрите кто из нас был неадекватен..и таких примеров очень много..так какое же это моё прошлое? мало ли я кому не понравилась в блогах...я призываю брать предоплату, а многим работодателям это не нравится..они выразят своё отношение ко мне в виде минуса и это означает что прошлое моё туманно?) кароче если вы считаете что она нужна, фиг с ней..меня она просто смешит)
PiJiK
Сообщение
14/11/2008 15:18
Копия темы
сейчас ведется ли информация в базе кто, кому и когда поставил минусы/плюсы в авдекватности/профессиональности и будет ли она обнародована?
vvvv
Сообщение
14/11/2008 15:19
Копия темы
Алена – спасибо :) Про минусы и плюсы – вынесем из рейтинга – это так.
gowais
Сообщение
14/11/2008 15:19
Копия темы
Если я СОГЛАШАЮСЬ на работу – то внимание уделяю одинаковое, это так, к слову. Если у меня будет недостаток работы – я однозначно потрачусь на рекламу. А для Вас лично, стоило бы знать: Хочешь вкусно кушать – поменьше кусай. По поводу стоимости работ: икра без хлеба – отвратительна на вкус. Чтобы была гармония – нужен и кусочек хлеба за пятак, и икра за 500 зеленых. ИМХО.
cleptoman
Сообщение
14/11/2008 15:19
Копия темы
сколько запасных клавиатур запасено на вечер?)) по существу: вопрос только один – когда можно будет заказать мануал на 584 страницах по пользованию ресурсом?
demon_guru
Сообщение
14/11/2008 15:20
Копия темы
Внимание! Планируемые изменения по рейтингу Первый пункт. Уже приняли такую поправку.
Lemika
Сообщение
14/11/2008 15:20
Копия темы
я поняла, выход один, поднять цены и повеситься на главной) Но все же считаю адекватным, правильными и логичным, что за пирог должны платить евшие его. А сейчас фрилансеры его покупают и кормят нахаляву заказчиков.
rucopyright
Сообщение
14/11/2008 15:20
Копия темы
Добрый вечер =) 1. будет ли убран общий каталог? Если нет – предлагаю поставить его внизу списка специальностей. А для желающих – ввести оплату за попадание в него =) 2. будет ли введен рейтинг за победы в конкурсах? 3. будет ли отменен рейтинг за число заходов на сайт? 4. будет ли полный пересчет рейтинга после изменения существующей системы? 5. я, наверное, туплю или чего-то не догоняю, но какполучается итоговая цифра рейтинга?)) если сложить "профессионализм", "надежность", "адекватность" и "другие факторы", то получится меньшее значение. Что ещё прибавляется? 6. будет ли работать графическое превью у копирайтеров? спасибо =)
vvvv
Сообщение
14/11/2008 15:21
Копия темы
Максим, вот тут написал, извини за ссылку, но тут вопросов много: http://www.free-lance.... жду комментарии.
RedGhost
Сообщение
14/11/2008 15:21
Копия темы
вот 3 пункт очень поддерживаю, можно сделать и в специализации и в общей куче (2 цифры).
xenOnn
Сообщение
14/11/2008 15:21
Копия темы
ну может вы просто склочная, а может и заказчик "чудак из трёх букв". Но если у вас, к примеру, 100 плюсов и 3 минуса – ну наверное с вами можно иметь дело, так ведь?
vvvv
Сообщение
14/11/2008 15:21
Копия темы
Это означает, что ты спамер и матершинник в моих проектах – больше ничего.
FreeRacer
Сообщение
14/11/2008 15:22
Копия темы
Илья тебе как заказчику удобнее сразу видеть людей с хорошим портфелем или разбираться в куче дерьма(извиняюсь)?
sergey2829
Сообщение
14/11/2008 15:22
Копия темы
Почему профессионализм каждого фрилансера измеряется в общем котле, а не в своей специализации? Т.е. почему, например, я, копирайтер, стотамкакойто в общем подсчете с дизайнерами, сеошниками и т.д.? Это же вводит в заблуждение заказчика. Нельзя ли сделать учет по каждой специализации?
vvvv
Сообщение
14/11/2008 15:23
Копия темы
Не будет. За отказ не дают минусов. Эти балы ничтожно малы. В жизни, вы получаете отказа еще больше. В чем не прав?
rommul_r
Сообщение
14/11/2008 15:24
Копия темы
Привет, Антон и Василий! Один очень интересующий меня вопрос. Безнал в СБР введете в декабре? Планы не изменились? Спасибо.
seo2u
Сообщение
14/11/2008 15:24
Копия темы
ОК..ну раньше – число отзывов было основополагающим моментом формирования рейтинга, теперь добаились другие критерии (сбр например) , так вот, в ответах на проекты рядом с ником и авой фрилансера выводится число отзывов, я подумал, что работодателям (особенно в проектах с большим числом ответов, особенно однотипных типа сделаю/стучите/пишите) будет легче сделать первичный отбор исполнителей по рейтингу. Предвижу что многие скажут дескать "а как же новички/надо на портфель смотреть/" итд...НО...к примеру есть проекты в которых ну никак нельзя например доверить доступы (адмика, фтп) к коммерческим сайтам совсем новым людям – тут как раз критерий – стаж на сайте/рейтинг, да и вообще раз ввели понятие нового рейтинга – уместно его выводить в ответах на проекты вместо отзывов для пущей наглядности...сорри за костноязычие – пятница вечер :)
xenOnn
Сообщение
14/11/2008 15:24
Копия темы
Вот! Пирог-то едите вы (под пирогом я понимаю деньги, вами заработанные). Да, – заказчик с выполненной работы тоже имеет свой интерес, но это уже в другом месте и совсем другая история.
tls
Сообщение
14/11/2008 15:24
Копия темы
Ура, за отказ от аномности, большое-пребольшооое спасибо :)
xenOnn
Сообщение
14/11/2008 15:26
Копия темы
А у меня один из 30-50. И что? Это уже вопрос вашего планирования времени фин. политики и т. д.
IvanGreen
Сообщение
14/11/2008 15:28
Копия темы
вполне серьезно да и, раз уж пошла такая пьянка... Объясните кратко теорию относительности! а то я чет с первого раза нифига не понял=(
Gizm0
Сообщение
14/11/2008 15:28
Копия темы
Вроде отвечать должны оба а вижу только пару мыслей от Антона и отговорки Василия. Когда будет норм. конфа?
Str1der
Сообщение
14/11/2008 15:29
Копия темы
Лично мне теперь реально страшно отписываться на главной,я тут один такой?
Pomidorisgogo
Сообщение
14/11/2008 15:30
Копия темы
Окно-то закрой – ничему тебя жизнь не учит ;) 1. Спасибо 2. Уточняю: если есть фрилансеры, которым насчитали рейтинг по новой системе за уже проведённые СБР в размере заявленных сейчас коэффициентов типа 1х1000, то после введения изменений будет ли пересчитан их рейтинг за те же проведённые СБР по обновлённым коэффициентам типа 1х100?
Yu-V
Сообщение
14/11/2008 15:30
Копия темы
Для чего нужно поле "заметки администрации" ? Что Администрация собирается там писать? На мой взгляд, это поле некорректно.
Z-11
Сообщение
14/11/2008 15:31
Копия темы
лучше сделать так, чтобы владельцы про видели у всех превью. а без про — не видели превью вообще. работодатели видели только у про, как сейчас.
xenOnn
Сообщение
14/11/2008 15:31
Копия темы
Ну я б себя не назвал уж прям заказчиком. Но нельзя сортировать по портфолио, нельзя. Это не дискретизируемый показатель. Вот тебя я ведь как-то нашёл. А у тебя даже ПРО нет. :)
chulak
Сообщение
14/11/2008 15:31
Копия темы
Почему заказчик должен платить за СБР? Василий считает, что: &mdash Это практика, которая распространена во всем мире и почему, вы считаете, что кто-то должен платить за вас, если вы заработали деньги? Рассмотрим рынок недвижимости. Есть покупатель (заказчик) и продавец (фрилансер, т.к. он продает свои услуги). Есть риэлтор или агенство недвижимости (сайт фри-ланс.ру). Так вот процент за услуги риэлтора (сайта фри-ланс.ру) платит всегда и только покупатель (в нашем случае заказчик). Значит, не везде такая модель принята? Может, все-таки, стоит сделать возможность решать этот вопрос с заказчиком (о том, кто какую часть будет платить)?
Pomidorisgogo
Сообщение
14/11/2008 15:31
Копия темы
Это как в тюрьме, вести характеристику заключённого :))
vvvv
Сообщение
14/11/2008 15:32
Копия темы
Потому что фри-лансеров больше и у работодателя деньги, которые мы все хотим заработать. Когда выстроиться очередь работодателей к одному фри-лансеру, мы все сделаем, что бы фри-лансеру было легче с этим. Сейчас картина другая.
xenOnn
Сообщение
14/11/2008 15:32
Копия темы
ну конечно. всё в нашем мире относительно, кто ж спорит.
demon_guru
Сообщение
14/11/2008 15:33
Копия темы
После нововведений это поле не будет отображаться, если оно пустое.
Gizm0
Сообщение
14/11/2008 15:33
Копия темы
с моделированием ваще беда =) все нововведения обкатываются живьем =)
vvvv
Сообщение
14/11/2008 15:33
Копия темы
Я передам мажирину, спасибо, Руслан. Я просил иру, что бы она передала вам привет в киеве. передаю сам.
che21
Сообщение
14/11/2008 15:34
Копия темы
о, какой вопрос: связаны ли новые введения (ну рейтинг этот и СБР) c глобальным кризесом? O_o _ я соединил два насущных вопроса в один...да, я знаю, я крут : )
dudniklorik
Сообщение
14/11/2008 15:34
Копия темы
у молодоженов сайта появится традиция – идти и возлагать минусы к аккаунту Антона мажирина))
dudniklorik
Сообщение
14/11/2008 15:35
Копия темы
подмешивай коллайдер – и ты отец отечественной науке))
gowais
Сообщение
14/11/2008 15:35
Копия темы
Резюме. Судя по ответам, Ребята создали пост для выхлопа пара, их устраивает такое положение вещей, и мнение фрилансеров на самом деле не важно. Мелкие недочеты будут устранены, а то, что вызывает наибольшее возмущение останется как есть. Продвижение СБР – стоящее дело для ресурса, но на данный момент это больше смахивает не на рыночные отношения, а на элементарное вымогательство. (рэкет)
IvanGreen
Сообщение
14/11/2008 15:35
Копия темы
вообще забыть нафиг про какую-то там неправильную мировую практику!) есть заказчик и фри-лансер.. они преследуют одну цель – обезопасить свою шкуру. сбр, вроде как, дает безопасность и тому и другому. Вопрос: почему за безопасность заказчика должен платить фри-лансер?
sms
Сообщение
14/11/2008 15:36
Копия темы
Что мы хотели получить от рейтинга Друзья, очень сложно вытаскивать из кучи спама действительно важные вопросы. Нам очень хочется ответить всем, но, к сожалению, блоги – не самое удобное для этого место. Я попытался собраться с мыслями и описать концепцию. Чтобы был понятен смысл наших действий. Все остальное – детали. Их мы как-нибудь отладим. Итак, концепция рейтинга: Все что мы делаем – это пытаемся выстроить нормальный рынок удаленной и попроектной работы в России. Это наша цель. Любые наши действия – это попытки достигнуть этой цели. Образ фри-лансера должен быть не хуже образа офисного работника. О нас не должны думать, как о кучке неудачников, к которым идут только когда нет выхода. Чей труд используют через "не хочу" и отвращение. Поэтому, создавая новый рейтинг, мы всеми силами пытались сделать так, чтобы наверху стояли лучшие. Те, чей авторитет не вызывает сомнений. Именно они должны влиять на образ фри-лансера в глазах заказчика. Ранжировать людей – вещь не благодарная: обиженные найдутся всегда. В нас столько всего и мы такие разные, что понять кто первый, а кто – второй задача вообще неподъемная. По сути – мы все одинаковые. Но в любой искусственной среде есть свои правила. И эти правила позволяют условно выделить какие-то критерии, по которым может быть произведена оценка и сравнение. Мы находимся в среде, в которой люди зарабатывают деньги. Поэтому единственным критерием успешности могут быть только деньги и ничего более. Вы можете быть каким угодно талантливым, но если вы не умеете зарабатывать, вас не оценят. Поэтому система основана на деньгах. Второй параметр – это рекомендации. Единственная ценная информация о фри-лансере может быть только от работодателя, который с ним работал. Старые отзывы работали, но не очень хорошо. Существовало много способов накрутки и ими пользовались. Понятно, что 100% доверия этим отзывам небыло. Как понять, какой отзыв реальный, а какой нет? Только если проекты будут проходить через систему, мы сможем понять это. Так и возникла СБР. Во всем мире работают только так. Проект должен проходить через ресурс, фиксироваться на нем и сохраняться.Тогда мы будем знать историю отношений, будем знать сумму и исход. И совершенно понятно, что отзыв тем ценнее, чем крупнее сумма была указана в бюджете.Человек совершивший хотя бы одну сделку без риска как бы легализует себя. Мы точно знаем, что у этого человека были реальные отношения с заказчиком. Это не накрученный отзыв и мы можем опираться на него принимая решение о сотрудничестве. Все остальные факторы играют значение, но не такое важное. Итак, как набрать максимальный рейтинг? 1. Заключайте СБР на крупные суммы. 2. Выполняйте свою работу профессионально, в срок, будьте корректны и адекватно реагируйте на сложные ситуации. 3. Вкладывайте деньги в свое продвижение. Это весь секрет. Если вы внимательно посмотрите на эти пункты, то увидите, что эта модель отражает реальные жизненные отношения. Кого мы считаем успешным и профессиональным? 1. Людей с деньгами. 2. Дорожащих своей репутацией. Выполняющих то что от них зависит на 100%. 3. Известных, а значит продвигающих себя. Понятно, что любая математическая формула несовершенна. И если мы пытаемся описать профессионализм, надежность и адекватность в цифрах, мы начинаем путаться и морщиться. Результаты нас не удовлетворяют. Но это все равно лучше, чем ничего. Мы постараемся максимально приблизить нашу систему к реальной жизни, но от главных принципов не откажемся. Они нам кажутся верными.
xenOnn
Сообщение
14/11/2008 15:37
Копия темы
и да, если уж вам так хочется считать вашу точку зрения правильной – когда пойдёте в магазин, за колбасой там или ещё чем, – оплатите вместе со стоимостью товара часть аренды помещения, логистику, затраты на персонал и оборудование.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 15:37
Копия темы
1. Написал выше. 2. Функционал конкурсов юудет другой. 3. Отрицательно. если вы завалили проект – получите минус, пожалуйста. умейте проигрывать и отвечать за поступки. 4. Причина? 5. Это "живые" аккаунты, которые в определенное время, сделали определенные действия. Этот показатель для разных периодов времни разный. месяц – это одно количетво, три месяца, это больше, полгода – еще и год – это максимальное количетсво живых аккаунтов.
IvanGreen
Сообщение
14/11/2008 15:37
Копия темы
кстати, на счет неудобства блогов... А почему не заменить нормальным человеческим форумом?)
xadminx
Сообщение
14/11/2008 15:37
Копия темы
Все правильно. и НДС платит тот, кто платит (заказчик в нашем случае), а не тот, кто предоставляет товар/услуги (фрилансер)
FreeRacer
Сообщение
14/11/2008 15:37
Копия темы
тогда был:) я ж не за себя.... мне за державу обидно.....:)
qzack
Сообщение
14/11/2008 15:38
Копия темы
:) А если я буду рисовать всякие там логотипы фриланса-ру, фотографироваться, держа в руках рамку (где в последствии будет расположен логотип фриланса), делать обои с символами фриланса-ру – БУДЕТ ЛИ МНЕ СКИДКА? ))))
Metra
Сообщение
14/11/2008 15:38
Копия темы
Я выполняю свою работу на 5+. Но у меня заказы по 300$. Кто-то выполняет свою работу на 5+. Но у него заказы по 3000$. Кто-то будет в топе, а я нет. Хотя я плачУ деньги сервису, столько, сколько могу, честно отдавая точно такой же процент от заказа и неся такие же потери, как и кто-то. Считаете ли вы это логичным?
totalon
Сообщение
14/11/2008 15:39
Копия темы
+ а то самодовольных умников, несущих деньги в ресурс прибавилось
Lemika
Сообщение
14/11/2008 15:40
Копия темы
я согласна в том, что в стоимость колбасы всключаеться аренда, логистика, затраты на персонал и оборудование и т.п. вывод один, повышать цены и терять еще больше заказов...
lovy
Сообщение
14/11/2008 15:40
Копия темы
действительно я начинал с американского фриланса, но так как с русскими все таки проще стал искать русский нормальный фриланс, им оказался именно этот сайт, но как ни странно на американском ресурсе, зделка без риска была обязательной процедурой для заказчика, деньги поступали на счет фриланса, а фрилансер получал деньги только с согласия заказчика после выполнения работы.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 15:40
Копия темы
Вы ошибаетесь с первой репликой. посчитайте, пожалуйста, еще раз что влияет, а что нет и в каких пропорциях. Нет, это другое – вторая ваша мысль. З.Ы. Я понял вашу позицию. кнопки не будет – это не правильнее и не честнее и не проще.
mishsun
Сообщение
14/11/2008 15:40
Копия темы
1. О, да.))) Я в курсе, что деньги правят миром, бабло рулит и т.д. И если есть возможность снять побольше денег. то почему бы не снять. И наверняка можно организовать систему, вытягивающую еще больше денег из пользователей. Есть масса приемов. используемых теми же казино, цыганами или кидалами на улицах. Один американский профессор (был блог на эту тему) каждый год продавал студентам на занятии 20 долларов по цене намного больше 20ти (рекорд около 200 долларов) Я говорю о балансе и чувстве меры, не более того. Все можно сделать не так жестко и неприкрыто. Продавайте места на главной. Но втягивать людей в гонку с СБР, притом что увеличилась цена ПРО, это не есть красиво. 2. Если изменения с баллами не заметил, прошу прощения. На мой взгляд, СБР не должно давать ТАКОГО преимущества, как с ситуацией описанной СЕГОДНЯ здесь http://www.free-lance.... 3. 4. про "улучшение ресурса" – массовая ирония по поводу "адекватности" (это слово стало хитом) показывает, насколько топорно и перегружено это было сделано (а порой и оскорбиительно для пользователя). Но это неважно, это все подправляется и не делает сайт хуже. хуже сайт делает появившийся акцент на деньги как на единственное мерило значимости человека. Все можно сделать куда тоньше. А пока есть тенденция рубли бабок и создания условий именно для хватких – для менеджеровв и для посредников. Середина нужна. PS сейчас "разряды" фрилансера – это не что иное как потогонная система принуждения к свр. хотя само слово "разряд" имеет негативный оттенок принадлежности к жесткой иерархии, что противоречит духу фриланса.
click-click
Сообщение
14/11/2008 15:41
Копия темы
спасибо Антону и Василию за внимание! свое мнение о сисеме смогу высказать намного позже, когда смогу оценить изменения. одно лишь меня обижает. И в правду обижает, когда кто-то ставит мне минусы за спиной за неадекватность или непрофессианолизм. Я не против минуса, только пусть мне его ставят "в открытую". а вообще моментами чувствуешь себя как дешевая рабочая сила для работодателей. А работадателей-то тю-тю.Неадекватных хватает выше крыши. Меня мало интересуют системы взаимодействия между колегами (хотя это важно), в блогах есть все, на ресурс я пришла за работой. смято полуилось, убегаю.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 15:41
Копия темы
А подумайте наоборот, плиз. Не кажется ли вам, что количетсво работы увеличилось и только через год произошли изменения в цене на платные проекты?
maruto
Сообщение
14/11/2008 15:41
Копия темы
" Мы находимся в среде, в которой люди зарабатывают деньги " ето ваш спасательный жилет. оранжевый тут дружат и делятся идеями. творческий коллектив – редкость. Удача! необижайте ребят пока ещё есть.. среда.
ART_3
Сообщение
14/11/2008 15:42
Копия темы
да, по крайней мере в реальности при работе по договору это так и есть чаще всего.
graffoman
Сообщение
14/11/2008 15:42
Копия темы
перевожу на понятный "про и дальше будет дорожать, ибо инфляция, а кушать все равно хочется"
IvanGreen
Сообщение
14/11/2008 15:42
Копия темы
и, кстати, СБР накручивается куда проще, чем отзывы... значит говорить что СБР – главный показатель надежности фри-лансера – некоректно.. Некоректно, но сказано, значит минус в адекватность=))
xadminx
Сообщение
14/11/2008 15:42
Копия темы
Сверху будут стоять студии, а не лучшие фриласнеры. Может стоит тогда переименовать ресурс?
franke
Сообщение
14/11/2008 15:43
Копия темы
ЧЕРТ!!! САМЫЙ ЛУЧШИЙ КОММЕНТ!!))))))))) ТЫЩУ РАЗ ЗА)))))
vvvv
Сообщение
14/11/2008 15:44
Копия темы
Не надо провакаций, саш. хочешь обсудить этот вопрос – напиши в аську. Я тебе так же прямо отвечу.
ART_3
Сообщение
14/11/2008 15:45
Копия темы
да никуда она не денется – сред эта. Как может изменение системы рейтинга повлиять на Ваше общение с людьми, кои Вам симпатичны и что мнение Вам интересно? Блоги так и остались блогами
chulak
Сообщение
14/11/2008 15:45
Копия темы
Антон, просто посмотрите на свою "Адекватность" и все станет ясно. Очень прошу почитайте этот коммент: Информация, которая сводиться к большому развернутому вопросу. тут и про текущую накрутку и про кнопку "Купить рейтинг" и пр. очень развернуто и четко.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 15:46
Копия темы
Очень спорный вопрос – попробуйте, пока быть внимательнее с опечатками.
market
Сообщение
14/11/2008 15:46
Копия темы
Из последнего – совместный семинар с Битрикс 6 ноября, для компаний-клиентов и партнеров. 1,5 часа Антон Мажирин читал доклад и отвечал на вопросы.
graffoman
Сообщение
14/11/2008 15:47
Копия темы
мне кажется данное обсуждение бессмысленным, потому, что уважаемые Антон и Василий все уже для себя решили, а тема создана для успокоения общественности. От себя вопрос – если вы уже все решили как и что лучше, так почему же вы нас слушаете? Ваши ответы на наши предложения напоминают – нет, потому что мы так решили и баста) вы рискуете потерять аудиторию
urag
Сообщение
14/11/2008 15:48
Копия темы
если к реальной, тогда спрашивать в блогах советы некрасиво.)
PiJiK
Сообщение
14/11/2008 15:48
Копия темы
будет ли сделано наборное ПРО? тоесть платить за отдельные пункты на выбор, а не за все сразу.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 15:49
Копия темы
Почему не показатель? Найдите мне успешного фри-лансера без денег?
Z-11
Сообщение
14/11/2008 15:49
Копия темы
так я и говорю, что те, у кого про, будут видеть превью у любого пользователя.
Metra
Сообщение
14/11/2008 15:49
Копия темы
Задавая вопрос, размышляла конкретно об этом. Именно в этом году у меня резко упало количество заказов, просто в разы, и это я очень хорошо ощущаю. Чистое совпадение, что в прошлом месяце у меня их было сразу два (в отзывах это отражено) – их не было задолго до этого и нет до сих пор. Могу, конечно, скинуть это на совпадение и на високосный год, но это неделовой подход. Василий,только не подумайте, что это нытье, это сухой анализ рынка и эффективности бизнеса. :)
rucopyright
Сообщение
14/11/2008 15:49
Копия темы
что-то вроде этого, да. бюджеты совсем не те. поэтому самое простое решение – убрать общий каталог и надпись "181-й из 12765387824358768" =))
Yu-V
Сообщение
14/11/2008 15:49
Копия темы
А записи какого рода там могут быть? "5 нарушений", "2 бана"?
vvvv
Сообщение
14/11/2008 15:50
Копия темы
Попробуйте заработать больше6 а не придумывать отговорку, что вы не в москве? Вам показать примеры, когда люди не в москве зарабатывают больше тех, кто тут?
Metra
Сообщение
14/11/2008 15:50
Копия темы
Видимо, пора вводить раздельный рейтинг по специальностям и убирать общий каталог.
tls
Сообщение
14/11/2008 15:51
Копия темы
Паш, можно я в твоем топике спрошу? :) Скажите, когда можно будет осуществлять сделку без риска не через опубликованный проект, а напрямую с работодателем. И когда можно будет выводить FM в webmoney, яндекс.деньги и т.п.
Pomidorisgogo
Сообщение
14/11/2008 15:52
Копия темы
А ты считаешь, что процентный перевес работодателей это достаточный аргумент для того, чтобы лишать фрилансера возможности качественной оценки работодателя? От работодателя что, убудет, если в его профайле будет вестись статистика его благонадёжности?
Metra
Сообщение
14/11/2008 15:52
Копия темы
Спасибо Василию и Антону. Видно, что все же к мнению фрилансеров прислушиваются, проделываются изменения, и, хотя самые важные проблемы не нашли своего решения, надеюсь, они его найдут.
ART_3
Сообщение
14/11/2008 15:53
Копия темы
для меня нет, я не вижу сильных изменений кроме сотни блогов на тему рейтингового кризиса и злобного флуда в них. И все скоро уляжется наверняка.
Pomidorisgogo
Сообщение
14/11/2008 15:54
Копия темы
Общий каталог действительно зло, так как выигрывают те фрилансеры, специфика работы которых приносит более крупный доход. Видимо остальным придётся брать количеством.
deepcoat
Сообщение
14/11/2008 15:54
Копия темы
Антон, спасибо за честно сформулированную концепцию, теперь видны Ваши приоритеты и исчезли излишние иллюзии. Вызывает сомнение желание легализовать всю систему взаимоотношений заказчик-исполнитель, поскольку сам дух фрилансерства и серые схемы не располагают к открытости, особенно в серьёзных проектах с солидными бюджетами. Вы не оставляете надежды на уважительные цифры для тех узкоспециализированных профи, которые, как и многие в нашей Родине. не любят распространяться ор действительных суммах своих доходов. В остальном образ того, на кого Вы сейчас делаете ставку среди пользователей ресурса, понятен. Сожалею, что со временем дух тусовки трансформируется в механизм финансовых взаимоотношений. В принципе, ничего не помешает со временем сделать подобие робоксченджа:)) В любом случае, отношусь к ресурсу с искренним уважением, ну и ли буду помнить его таким. С уважением, Набоко Алексей.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 15:54
Копия темы
Без агрессии попросил бы, а то я тоже, знаете ли, не монашка и не лорд на приеме – могу и ответить. пс Это вы задайте вопрос организациям, которые предоставляют эти сервисы в россии и не путайте россию с другим миром в этом вопросе.
Fla_PS
Сообщение
14/11/2008 15:55
Копия темы
>>>семинар с Битрикс 6 ноября, для компаний-клиентов и партнеров Там есть потенциальные работодатели? это ж конкуренты наоборот :) Даже если есть заказчики, исполнителей на Битриксе у нас увы, можно сказать что нет :( Сравните это с акциями "Я свободен", "Фриланс-тур" и т.д. Средства и силы, тратящиеся на привлечение фрилансеров больше на порядок. Или мы не все видим.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 15:56
Копия темы
Олег, я вам на этот вопрос не отвечал – я общался с сашей. Если вы не нарушаете никаких правил – вас и кто не забанит. За 4 года ни разу не было такого. а если и ошибались, то возвращали на свое место. Я вас не заставляю вкладывать деньги в сервис – я предлагаю систему, которая больше подходит для фри-ланса, чем предыдущая.
ART_3
Сообщение
14/11/2008 15:58
Копия темы
по-моему общий каталог – это лицо сайта, которая просто демонстрирует – какие специалисты работают на ресурсе. Если он по Вашему мнению действительно не нужен, ну и чем тогда он Вам мешает? Естественно важнее каталоги по специализациям, в них работодатели зачастую и ищут исполнителей. Но и общий каталог в данном случае не лишний, тем более что на первых страницах размещены действительно профессионалы из разных областей. Вот и все.
Gizm0
Сообщение
14/11/2008 15:58
Копия темы
все уже не первый год без агрессии а все по старому – куча вопрос куча ответов но никто какбудто не слышит. снчала что то делается а потом начинается героическая борьба с нововведениями. Вась а вот если бы это был не сервис в интернете а автомобильный завод мы бы выпускали машины а потом ждали статистики ДТП чтобы бороться с тем что плохо? =\ пс. для этого всегодишь нужно зарегить офшор и проводить подобные сделки через него и интуристский банк. просто лениво это кому то, кому бы?
vvvv
Сообщение
14/11/2008 15:58
Копия темы
Мы вас в первый раз и продвинем в рейтинги на эти балы. Вы мой клиент – заплатили мне деньги – я вам оказал услугу. Почему, потом когда вы работаете с заказчиком напрямую, я должен бесплатно с вами работать, если вы мне не платите? По второй реплике – это будет реализовано. Но сначала, будет введена СБР на сто процентов – сейчас оан рабоатет на 30 процентов, от своего потенциала.
Metra
Сообщение
14/11/2008 15:59
Копия темы
Да, именно так. :( Если я начну брать количеством, все заработанные деньги я буду грохать на лечение, которое понадобится из-за дикого графика работы. :) И с другой стороны – откуда это самое количество заказов возьмется, если я буду на 123 странице каталога? Замкнутый круг.
chulak
Сообщение
14/11/2008 16:00
Копия темы
Василий, прошу Вас ответить на этот вопрос: Информация, которая сводиться к большому развернутому вопросу. который я очень развернуто, четко и понятно описал.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 16:00
Копия темы
Помимо отладки сервисов, у нас будет расти и развиваться направление Администрирвоания и Модерирования – поверьте, ресурс будет чистым.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 16:01
Копия темы
Я прочел два раза и не согласен и не согласен с вами, так как вы перевираете существующие понятия.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 16:02
Копия темы
Да, поставят и мне поставят – попробуйте посомтреть c другой стороны на вопрос. Сделайте так, что бы ставили плюсы.
Metra
Сообщение
14/11/2008 16:03
Копия темы
Алена, сама вкладка каталога меня не смущает вообще ни чем. Меня смущает, что при этой системе копирайтер по определению будет ниже разработчика крупных порталов, и только потому что у него совсем другие бюджеты Общий каталог при данной раскладке перестанет быть лицом сайта, о чем и речь. В нем будут идти сначала аниматоры, потом разработчики порталов, затем дизайнеры и иллюстраторы, копирайтеры будут в конце (сорри, если кого-то забыла). Бюджеты решают.
rucopyright
Сообщение
14/11/2008 16:04
Копия темы
за всех говорить не буду, но лично мне он мешает тем, что сравнивает людей, которых нельзя сравнивать по определению. это формирует в глазах заказчика (в особенности, заказчика – новичка на проекте) неправильное впечатление, аналогично тому, как формирует неправильное впечатление фраза "173-й из 234658775". это – звенья одной цепи.
Str1der
Сообщение
14/11/2008 16:04
Копия темы
Меня пугает то, что из-за людей с которыми я даже не успею по сотрудничать, этот рейтинг станет ещё хуже.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 16:04
Копия темы
Я не переходил на личности – я не считаю вас спамером, извините, елси это так прочиталось. Но адекватность для всех разное понятие – у каждого есть свое мнение, почему нам запрешать его высказывать? Будьте внимательны, при выборе проекта, на который хотите дать ответ, выбирайте себе заказчика лучше.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 16:05
Копия темы
Кроме спама есть и другие параметры. Меняем на "корректность".
Dozore
Сообщение
14/11/2008 16:06
Копия темы
Количество денег, потраченных на сервис — каких денег? — мне самому интересно
vvvv
Сообщение
14/11/2008 16:08
Копия темы
Мнение о вас у сообщества всегда анонимно – очень мало людей могут сказать что-то в глаза. Но это мнение всегда интересно и его хочется знать. Кроме как анонимностью – недобиться этого параметра ни как.
ART_3
Сообщение
14/11/2008 16:08
Копия темы
ну если конечно подумать об утопическом действии системы – то через несколько лет это возможно и будет так. Но вы же сейчас видите – что в главном каталоге представлены фрилансеры разных специализаций. И вы не станете ведь спорить, что каждый профессионал с определенным высоким уровнем, а потому и доходом. При том многие из них – люди известные в свей среде – и именно это и формирует у заказчика представление о том – что на данном ресурсе работают настоящие профи. Чего не скажешь про некоторые подобные ресурсы. А вот с тем, что из профайла нужно убрать информацию о 1000...000-м месте в общем каталоге – это да, согласна. Да и вообще там слишком много лишних цифр появилось.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 16:09
Копия темы
ой, только после коммента прочитал этот пост. И вам удачи. Спасибо за улыбку – их так мало за эту неделю было ;)
vvvv
Сообщение
14/11/2008 16:09
Копия темы
а почему нет? я написал выше что это интересно и хочется всегда знать.
xenOnn
Сообщение
14/11/2008 16:09
Копия темы
а почему сразу терять? можно повышать свой уровень, расти так сказать не только в ширь, и заказчиков только больше станет
xenOnn
Сообщение
14/11/2008 16:10
Копия темы
Андрюх, ты ж знаешь, такой функционал на сайт повесить – очень дорого стоит сам по себе и в обслуживании. Обороты не те.
Metra
Сообщение
14/11/2008 16:11
Копия темы
Алена, речь совсем не об утопии. Ну неужели вы не понимаете, о чем речь. Через месяц позиции поменяются, абсолютно без утопии, будет так как я и описала. Просто на данный момент изменениям всего 2 дня, и физически крупные сделки за это время заключить было невозможно.
Gizm0
Сообщение
14/11/2008 16:11
Копия темы
тут нормальные обороты. дополнительным бы плюсом реализовали тотже сбр через пластик за 5 секунд и тотже вывод бабла на пластик после СБР. все же просто....
ART_3
Сообщение
14/11/2008 16:12
Копия темы
ну знаете, когда я пришла на проект фри-ланс.ру – первым делом попала на каталог общий, и была приятно удивлена и даже поражена, просматривая портфели профи с первых страниц. И именно это подтолкнуло меня зарегестрировать свой аккаунт. Потому что я для себя поняла, что работать – есть смысл. И я не считаю, что он сравнивает людей, он просто показывает кто тут есть и какие профы здесь собрались, что делает сайт приоритетнее перед прочими. А с глупыми лишними циферками в профайле согласна. Их вот и надо убрать (скрыть)
market
Сообщение
14/11/2008 16:12
Копия темы
Я вас уверяю, что вы далеко не все видите: Вот неполный список мероприятий за октябрь, в которых мы участвовали SofTool'2008, HighLoad++ Конференция Электронная Торговля RIW–2008 Неделя российского интернета UserExp ЗНАК Кстати, по близкой Вам теме – на флеш-авардс на ВДНХ летом мы тоже были
ART_3
Сообщение
14/11/2008 16:13
Копия темы
Я понимаю о чем речь:) Но совсем не уверенна что все будет так как Вы говорите.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 16:13
Копия темы
Я немного не согласен с этим. Ответьте мне, почему во всем мире сложилась прктика оплаты процента тем, кто заработал деньги?
vvvv
Сообщение
14/11/2008 16:13
Копия темы
Я немного не согласен с этим. Ответьте мне, почему во всем мире сложилась прктика оплаты процента тем, кто заработал деньги?
xenOnn
Сообщение
14/11/2008 16:14
Копия темы
ты наверное не читал весной мои ссылки на эту тему. это ОЧЕНЬ гиморрно. Поэтому далеко не у всех это есть.
market
Сообщение
14/11/2008 16:15
Копия темы
у него уже есть заказ, как видите :) Понадобятся новые, купит про)
vvvv
Сообщение
14/11/2008 16:16
Копия темы
Я немного не согласен с этим. Ответьте мне, почему во всем мире сложилась прктика оплаты процента тем, кто заработал деньги?
RedGhost
Сообщение
14/11/2008 16:16
Копия темы
успокоилась называется))) по каким критериям мне выбирать заказчика? (кроме отзывов?). Что одному добро, другому – зло... У меня до сих пор стоит -10 за вчерашний неадекватнай (по моему мнению) со стороны заказчика отказ... мне это неприятно, чисто по человечески. Эти парамерты на мой взгляд уходят глубоко в психологию личности.. Со всем этим можно мирится но это вносит например для меня некий сумбур в самой системе. (и неправильное восприятие действительности) и кстати присоединяюсь к вопросу Яны Клочковой. Зачем? (по поводу отношения сообщества) на самом деле все это демагогия. поэтому можете не комментить, это просто субъектив одной личности... не более. Так или иначе, для меня вы являетесь самым нормальным сайтом в этой области и я буду с вами =) Надеюсь принятые вами изменения пойдут на пользу всем, а страсти поутихнут.
Fla_PS
Сообщение
14/11/2008 16:17
Копия темы
Маленькая статистика: Два дня "выступаю против администрации" – получаю плюсы. Вчера сделал замечание, причем в шутливой форме, фрилансеру, разместившему скриншот и ссылку на порнуху – получил 4х2 минуса
Lemika
Сообщение
14/11/2008 16:19
Копия темы
ваш процент я не оспариваю и не имею права этого делать. я пытаюсь понять, почему заказчик на СБР только приобретает, а фрилансер теряет...
Fla_PS
Сообщение
14/11/2008 16:20
Копия темы
Так это все не привлечение работодателей, а привлечение фрилансеров и рекламодателей.
IgorM
Сообщение
14/11/2008 16:20
Копия темы
4. Причина: возможность улучшать рейтинг без помощи СБР, согласитесь, что 1 балл это очень не существенно
chulak
Сообщение
14/11/2008 16:20
Копия темы
А почему у него адекватность -33 от пользователей была? Он самый неадекватный по-Вашему?
CUBALIBRE
Сообщение
14/11/2008 16:20
Копия темы
ну мне просто непонятно..на самом деле они меня никак не задевают просто было интересно что ты ответишь..
vvvv
Сообщение
14/11/2008 16:21
Копия темы
ммм хорошо, спасибо за ваше мнение, жаль что диалога не получилось.
Pomidorisgogo
Сообщение
14/11/2008 16:21
Копия темы
Ненавижу эту цитату – ей оперируют люди неспособны отвечать за самих себя. Так что надеюсь, это была шутка.
Gizm0
Сообщение
14/11/2008 16:22
Копия темы
ну Илюх у ууважающих себя сервисов это должно быть. а то как у того чела который модуль для индд сделал для русских переносов. вот у него тока квитанции сбербанка. че гемороица с вебмани с ЯД. даешь тока квитанции....!
FreeRacer
Сообщение
14/11/2008 16:22
Копия темы
А Вы хотите сказать, что хороший специалист обязательно богатый? Зачем эти крайности?
Gizm0
Сообщение
14/11/2008 16:23
Копия темы
поживем увидим. если как в тот раз то это будет немногим отличатся от блогов какбе. формат не тот был имхо
Lemika
Сообщение
14/11/2008 16:23
Копия темы
что я упорно и делаю и мой девиз по жизни "человек, если не развивается, то деградирует" середины, как я считаю – нет.
Metra
Сообщение
14/11/2008 16:24
Копия темы
Василий, если честно, я в этом плане дремучая. :) Я не знаю, как там во всем мире, но верю вам. И на ваш вопрос ответить не могу, ибо это нелогично для меня: я не знаю, почему так сложилось. Если вы руководствуетесь этим – то это, возможно, стоящая причина. Я буду рада, если вы мне ее разьясните (так сказать, ликбез). Я просто рассматриваю конкретный случай СБР и не понимаю, почему, допустим, я должна идти на поводу работодателя, который просит провести сделку через СБР ради своей безопасности (ну, может, не доверяет мне до конца), а платить должна полностью я. За его безопасность.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 16:25
Копия темы
Простите, на первом круге вас пропустил. 1. А вы конкретнее можете что-нибудь сказать? Мы думали об этом год – еще раз подумать или предложете свое видение? 2. Переформулирую – у вас больше рейтинг, когда ты вложил денег больше, чем другой человек. – ссылка по теме: http://www.free-lance.... 3. Спасибо за совет. 4. Это будет сделано. 5. Да. почитайте те параметры, которые будут введены сегодня ночью.
Metra
Сообщение
14/11/2008 16:27
Копия темы
Чистая математика. Копирайтер провернет за СБР 5 сделок по 2 тыс. Моделлер провернет 1 сделку за 60000р. У кого станет больше рейтинг и кто продвинется в каталоге? :) А таких будет много.
Pomidorisgogo
Сообщение
14/11/2008 16:27
Копия темы
Немного неправильно ссылаться на весь мир, когда здесь мы и имеем вполне частный случай – работу с посредниками, которые тоже успешно зарабатывают на фрилансерах. Они собственно для того сюда и приходят, чтобы тут купить, и тут же выгодно перепродать. Прямых заказчиков на сайте относительно мало, и именно при работе с ними СБР как способ защиты от рисков нужна меньше всего. Потому, что кидалово от которого мы все тут пытаемся застраховаться по большей части исходят от посредников (я фрилансерствую с 99-го года и имею богатую статистику на этот счёт). Таким образом, посредник оказывается со всех сторон в шоколаде. Ничего у него не треснет?
zetta
Сообщение
14/11/2008 16:29
Копия темы
А, тоже скажу. Рейтинг пусть считается, как показали по ссылке. СБР и все такое. Но надо дать больше возможностей фрилансеру сказать разместиться на главной! Тогда рейтинг будет иметь важное место, но не ГЛАВНОЕ. Надо дать шансы НОВИЧКАМ. Есть гении, которые не могу пробиться только потому, что мало времени на сайте. Сделать там целый раздел, в котором будет списком идти лента с именами. Посмотрите такая система есть на сайте . Там реально, будучи активным пользователем можно поднять себя в рейтинге за короткий срок. Вам же нужны активные пользователи? Так вот. Когда пользователь пишет отзыв, то ему начисляются баллы. И тот, кому написали, тоже их получает. Кроме рейтинга – плюс еще и баллы (может один балл – это 0.5 fm не знаю, подумайте сами – скоко в fm). Этими баллами он может покупать место на главной, или другие сервисы. А сколько не хватает – может доплатить живыми деньгами посредством смс, со счета, и тд, как сейчас. Это будет давать возможность продвинуться новичкам, тем кто не очень готов вкладывать в рекламу себя кровные денежки. Допустим, пришел новичок, рейтинга ноль. Походил, посмотрел, пописал отзывы, накопил баллы, и через полмесяца, доплатив сколько не хватает, разместился на главной. И не на какой-то срок, а так – следующие заплатившие вытесняют предыдущих в ленту вниз. Посмотрите как на stihi.ru. Меньше покупают – дольше провисишь на главной, больше купили мест, то "уехал" вниз. Но тут же готов снова купить место! И покупают там реально подряд несколько раз. Но. Когда половину он отдает баллами, то ГОТОВ платить остаток живыми деньгами. Чем эта система хороша? Тем что все готовы платить, если платишь ЧАСТЬ. Это же психология. Типа скидки и все такое. А на стихи.ру люди, которые за размещение себя на главной в конечном счете не имеют ни цента. Но эта схема РАБОТАЕТ. Изучите ее, зарегистрировавшись (и посчитайте, сколько они имеют с этой схемы, это несложно, я считала...%) Это было бы неплохое нововведение – расчитываться баллами. Запостил статью – получи 10 баллов. Создал сообщесто + 10. НЕ К РЕЙТИНГУ, а просто накопляемый банк баллов у каждого. Никто не видит – сколько их у него, но они есть в кабинете. На стихире много есть хороших приемов, если их прикрутить к нашей теме фриланса буит только польза, по-моему. ПЛЮС к этому. Хочу, чтобы была возможность – ставить заказчикам "адекват/неадекват" не важно как будет называться, но суть ясна, думаю. Это реально надо. И с этим все согласятся.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 16:29
Копия темы
И что бы фрилансджоб, веблансер, фриланс без тире начали спокойнее спать? нет, я подерусь еще ;)
market
Сообщение
14/11/2008 16:31
Копия темы
А студии разве не работодатели? А крупнейшие компании-разработчики, директора интернет-магазинов, топовые поставщики софта?
urag
Сообщение
14/11/2008 16:31
Копия темы
это была цитата, в блоге, так что Extremely, можете расслабиться.)
Pomidorisgogo
Сообщение
14/11/2008 16:32
Копия темы
Я и сама вижу что цитата, вопрос лишь в том, в тему ли?
vvvv
Сообщение
14/11/2008 16:33
Копия темы
Ты не прав – почему я вслух и прямо не могу сказать, что человек не адекватен? Почему, если мажирин мне доверяет, он не может прочитать это мнение, которое я написал человеку – он адекватен – берем и работаем. Каждый для себя выбирает – верить ему или нет. Но раньше не было инструмента высказаться – теперь есть. Каждый боиться узнать правду? Профессионализм и надежность вообще после СБР выставляются – там точно имею право высказаться. Тимур, я тебя не удивлю – в нашей жизни все субъективно. ВСЕ.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 16:34
Копия темы
Да, кое-где отражаются. Мы их и не убираем, а предоставляем работодателю еще информацию, что бы он определился с выбором.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 16:36
Копия темы
максим, поэтому выделили в разные колонки. и дали возможность высказываться всем. Личное качество – да, субъективное – да. Но я хочу знать про тебя максимум, перед тем, как с тобой работать. Не хочешь, что бы видели – закрой. А через некоторое время посомтрим, какой процент будет открытым. Открытость и белость – всегда выгоднее в конце-концов.
Pomidorisgogo
Сообщение
14/11/2008 16:37
Копия темы
почему, допустим, я должна идти на поводу работодателя, который просит провести сделку через СБР ради своей безопасности (ну, может, не доверяет мне до конца), а платить должна полностью я. За его безопасность. Вот кстати, это ключевой момент! Действительно – если я уверена в заказчике и потому не нуждаюсь в СБР, а он во мне сомневается, то почему Я должна платить за его неуверенность? Вот для того и должен быть выбор из трёх опций, о котором говорил Павел Даиси. Но как я вижу, работодателей на этом сайте уважают гораздо больше, только потому, что их численно больше. Неудивительно что фрилансеры чувствуют себя после этого, по выражению Алисы, "дешёвой рабочей силой".
Fla_PS
Сообщение
14/11/2008 16:37
Копия темы
Неправильная математика. Зачем моделлеру проводить 60 000 через СБР?
vvvv
Сообщение
14/11/2008 16:38
Копия темы
Тимур – ТЫ ОШИБАЕШЬСЯ и точка. Там были только РАБОТОДАТЕЛИ – не было ни одного исполнителя. То же самое и с другими твоими пунктами.
urag
Сообщение
14/11/2008 16:38
Копия темы
На ваш любой вопрос, будет ответ.) ...не, ну если станцевать нужно, то могу составить пару.)
vvvv
Сообщение
14/11/2008 16:39
Копия темы
У тебя спор, ради спора? Или ты послушаешь, что собеседник говорит? приезжай и ездите вместе на эти выставки – а через год, я у тебя спрошу, был ли там хоть один работодатель.
Metra
Сообщение
14/11/2008 16:40
Копия темы
А зачем вообще СБР? :) Чтобы проводить через нее сделки. Для гарантий надежности сторон.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 16:41
Копия темы
Не закроете. Минусовать и плюсовать вас смогут все равно. Мне они нужны. Я ответил выше – найдете?
vvvv
Сообщение
14/11/2008 16:44
Копия темы
1. вы не ответили на мой вопрос 2. Спаисбо за ваш вгляд. 4. Ответьте на первый вопрос. Предложите середину. посомтрите в топ – много ли там студий и менеджеров? Про студии уже говорилось – найдете? p.s. Спасибо.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 16:46
Копия темы
Там, мажирин мне сегодня всю ночь слал картинки с тем куда и что поставить и внедрить – все это дело, не последняя редакция. все будет совершенствоваться и улучшаться.
Fla_PS
Сообщение
14/11/2008 16:47
Копия темы
А зачем вообще СБР? :) Чтобы проводить через нее сделки.// ДА Для гарантий надежности сторон.//По факту нет, для гемора и покупки рейтинга(последнее подразумевает траты).
vvvv
Сообщение
14/11/2008 16:47
Копия темы
2. Да, скорее всего. Хотя я лично – против. Но я один такой тут ;)
vvvv
Сообщение
14/11/2008 16:49
Копия темы
Потому что кроме спамеров, еще порядка 5 пунктов есть – что с нми делать?
Metra
Сообщение
14/11/2008 16:50
Копия темы
Тимур, это все понятно, но это лирика. По факту – сделки-то будут. :) И затеваться они будут как раз для гарантий. А уж потом будет понятно, что это гемор и придет понимание, что полученный рейтинг за СБР – тоже хорошо. :)
GruberJan
Сообщение
14/11/2008 16:50
Копия темы
Дмитрий, чем предыдущий рейтинг кардинально отличается от нынешнего, как мерило успеха?
amako
Сообщение
14/11/2008 16:50
Копия темы
предложение: 1.сделать отзывы от фрилансеров = 0 2.чтобы привлечь внимание к конкурсам давать победителю +45 к рейтингу(т.к.работадатель заплатил уже нормальную сумму) 3.(было выше) – обнулить посещаемость. входит ли это в планы?если нет,когда войдет?
vvvv
Сообщение
14/11/2008 16:51
Копия темы
С Работодателями только начали работу в этом направлении. Ввели каталог – дальше будем развивать это направление.
ToSm
Сообщение
14/11/2008 16:52
Копия темы
Этот фактор в расчёт никем не принимался и приниматься не будет ) Могу ответить: Делай работу на 5+ за $3000 :(
vvvv
Сообщение
14/11/2008 16:53
Копия темы
Нет. Но то, что специализации разные у всех – будет учтено. Надеюсь6 скоро выкладывать начнем это все.
Fla_PS
Сообщение
14/11/2008 16:54
Копия темы
У меня спор ради того чтобы понять обстановку :) Мне не надо знать были ли там работодатели. Я знаю что примерно год назад и раньше популяризировали ресурс именно среди работодателей, после НГ-2008 был их наплыв сюда Сейчас идет новый поток увеличения удаленных заказов, но как мне видится он идет минуя ресурс.
Metra
Сообщение
14/11/2008 16:54
Копия темы
Представляю, что скажут копирайтеру, когда он назовет цену за 1000 знаков в 30 тыс. =) Да и мне, конечно же, никто не мешает брать за дизайн 500 тыс., разве только совесть. :)
art_designer
Сообщение
14/11/2008 16:55
Копия темы
Когда я в первый раз пришел на фриланс, я не верил, что здесь можно реально заработать. Понадобилось какое-то время освоится. Деньги я бы сразу не платил, пока не убедился бы, что их здесь отработаю. Ввести платное нахождение на сайте, это самоубийство ресурса.
sarkazm
Сообщение
14/11/2008 16:56
Копия темы
Мерси за ответ. Вась, если ты еще здесь: какая из групп пользователей-фрилансеров наиболее ценна для вас (читай, ресурса) – коллективы-студии, матерые фрилансеры-одиночки, демпенгеры или кидалы-однодневки? Может еще какую-то касту пропустила, поправь, ежели что.
amako
Сообщение
14/11/2008 16:56
Копия темы
еще сюда же:было нормальное предложение выше: убрать в конце концов общий каталог и сделать каталоги по специализациям.К слову о политике ресурса-перемещения между основными специализациями сделать платным и равным месячной стоимости ПРО.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 16:56
Копия темы
привести мою стаститику с начала года? О количестве работодателей? о посещениях на сайте работодателей? о приходе топов на сайт? и так далее – может дело не в нас? p.s. Я там наверху пообещал уже и еще раз скажу вам лично, хоть и не приятно читать ваши комменты в ЖЖ. Я сделаю все, что бы рынок удаленной работы, а именно Работодатели, все были на фри-лансе и копировали свои проеты на клоны наши – им тоже надо как-то развиваться.
Pomidorisgogo
Сообщение
14/11/2008 16:57
Копия темы
Лена, а кому нужна сама по себе активность фрилансеров? Активность требуется исключительно деловая – заработал, отстегнул сайту процент от СБР, вложил ФМки в своё продвижение на нём и т.д. С точки зрения коммерции нет никакого смысла давать баллы за создание сообществ, написание отзывов, статьей и т.д. Это ведь не информационный портал зарабатывающий на пользовательском контенте, а биржа по продаже УСЛУГ. Сообщества-блоги-отзывы нужны только для развития и стабилизации коммьюнити, но самому проекту они никакой прибыли не приносят, наоборот, отнимают – траффик, рабочую силу, машинные ресурсы. Поэтому никто со всем этим возиться не будет, уверяю тебя. Я бы и сама не стала на их месте :)
ToSm
Сообщение
14/11/2008 16:57
Копия темы
У нас теперь есть официальная отмазка – "Это всё СБР!!" :) С – срублю Б – бабла Р – реального
vvvv
Сообщение
14/11/2008 16:58
Копия темы
На все вопросы есть ответы в топике – можн оен буду копировать сюда?
vvvv
Сообщение
14/11/2008 16:59
Копия темы
Напрямую уже сейчас можно? Дим, поправь меня – или это я с макетами вчерашними мажиринскими путаю? Вывода пока нет – работа ведется.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 17:00
Копия темы
Жень, так обмани. Ну не читал бы – я не в цирке, что бы смешить тут.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 17:02
Копия темы
1. когда сделаем все необходимые и достаточные сервисы для работы удаленно. 2. у меня красная
vvvv
Сообщение
14/11/2008 17:03
Копия темы
он уехал уже. У него портфолио не дотягивает до ПРО, пусть поучиться пока и он неадекват полный, ему ира не дает ПРО покупать.
Fla_PS
Сообщение
14/11/2008 17:03
Копия темы
Покажите мне идиота, который проведет 60 т.р. через СБР ради рейтинга :)
Metra
Сообщение
14/11/2008 17:05
Копия темы
Василий, я допускаю, что дело не в сайте, я же сказала выше, но согласитесь странно: были работодатели и вдруг исчезли. Это заставляет задуматься о смысле некоторых изменений. По поводу ЖЖ – коммент на тему рейтинга у меня там был всего один, и не сказать что какой-то революционный, обычные эмоции по поводу рейтинга. А пост об изменениях, который я увидела только сегодня, изменил мое мнение в лучшую сторону, и ниже в ветке я уже об этом написала. Так что не надо враждебности. :)
Metra
Сообщение
14/11/2008 17:08
Копия темы
Почему сразу ради рейтинга? :) В моем примере как раз стоит вспомнить о реальном назначении СБР. Я взяла обычную среднестатистическую ситуацию, без участия накрутчиков.
gowais
Сообщение
14/11/2008 17:09
Копия темы
Василий, как может получиться диалог, когда вы для себя уже все давным-давно решили, а этот пост создан для фарса? Все идет к тому, что фрилансер-одиночка будет уничтожен компаниями. Получается, что данный ресурс создан не для фрилансера, а для дополнительного заработка студий. За последние месяцы фриланс изменился далеко не в лучшую сторону. Я не против платить деньги – но платить деньги за хороший сервис. опять же, пусть даже не в тему, те же конкурсы: я в них участвовал из азарта, из-за открытости, прозрачности. Это была отличная школа профессионального роста, постижение азов самого понятия "фриланс", получение навыков общения с заказчиком – не только на своем опыте, но и на опыте других участников конкурсов. Как я уже выше говорил – теперь это пустая трата времени. Работа вслепую, да ещё и скучно. И это не только мое мнение.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 17:09
Копия темы
Через час закрывают сайт и новые изменения "заливают". Прошу прощения, если кому-то не успею ответить. Спасибо всем за диалог.
zetta
Сообщение
14/11/2008 17:10
Копия темы
Хорошо, без баллов. Сделать возможность "пригласить на свою страницу" за смс, которая стоит 100 рублей. И там каждые 5-10 минут платят и вытесняют предыдущих заплативших. И люди показали себя за недорого и ресурсу прибыль неплохая (посчитай) Бывает и каждую минуту, но ночью в течении 3 часов затишье каждые 20 минут). Пусть каждые 15 минут по 100 рублей. Сколько это в сутки? И рейтинг уже ТАГ не волнует, и вебмани не надо заводить, и вообщее. Ты права про баллы. Но без блогов и этой колготни не было бы и такого рейтинга у сайта... Стихира зарабатывает на амбициях пользователей. У нас они повыше, значит эта система здесь была бы вдвойне выгодна.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 17:13
Копия темы
Остался один договор и все свести в кучу – постараюсь успеть, но там много не от меня зависит.
sarkazm
Сообщение
14/11/2008 17:14
Копия темы
Мне это тоже страшно интересно, но я крепилась... теперь прослабило, спасибо, Саш :))
market
Сообщение
14/11/2008 17:14
Копия темы
Можно я теперь поспрашиваю (для дела)? :) 1. Откуда идет поток удаленных заказов? 2. Куда он идет? 3. Почему он минует ресурс?
vvvv
Сообщение
14/11/2008 17:14
Копия темы
Сделаем – написал же. Габай, ну читай посты-то, не отвлекай, не успею ответить всем.
nik-cmyk
Сообщение
14/11/2008 17:15
Копия темы
Только что ещё появился 1 вопрос (сори если было, но уже больше 800 постов, глаза болят) Рейтинг за "Заходы на сайт" это не бред? У меня безлимитка, компьютер выключается максимум раз в неделю, и страница с free-lance.ru не закрывается никогда. Мне теперь каждый день разлогиниватся чтобы поднять рейтинг?
vvvv
Сообщение
14/11/2008 17:17
Копия темы
Вот и посомтрим – станем ли. А потом, посомтрим в глаза каждого, кто писал в блогах что он думает про нас. ;)
demon_guru
Сообщение
14/11/2008 17:18
Копия темы
Нет, разлогиниваться не нужно :) Система автоматически считает, если вы заходили на сайт.
market
Сообщение
14/11/2008 17:18
Копия темы
Совсем не понимаете? Если не будет работодателей, что вы тут будете делать? В блогах сидеть? Не с кем будет... ++
vvvv
Сообщение
14/11/2008 17:19
Копия темы
Бордак и непродумано и полный бред... Не вернется никогда на год назад.
Fla_PS
Сообщение
14/11/2008 17:23
Копия темы
1. Ожидание кризиса, не кризис а именно ожидание. Студии перестраивают работу в плане уменьшения расходов и переходят на более дешевых удаленных исполнителей 2. Идет в регионы. 3. Не знаю, но не вижу этого на ресурсе.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 17:25
Копия темы
А вы думаете, мы боимся этого или минуса анонимного или еще чего-то? Помню, когда первый ретйинг вводили мне звонили ночью на мобильник и говорили, что приедут сейчас. Вот все жду – может покурить остановились. Помню тех, кто больше всех кричал – через месяц начали по другому говорить. Помню, как ирка мне хамила и в ЖЖ кляла на чем свет стоит – теперь не представляю как мы без нее все это время работали. Помню про платный аккаунт, про ввод внутренней валюты. Помню как жил на урале в городе, где гранатометами решали проблемы прямо днем, не дожидаясь ночи. Помню дискотеки в других районах того же города... Продолжать? ;) А вы про жабы – боюсь, конечно, но только чуть-чуть ;)
Fla_PS
Сообщение
14/11/2008 17:27
Копия темы
В проектах за 60 т.р. СБР не спасает от проблем, наоборот их увеличивает. Чистое кидалово в таких проектах редкость. Зато постоянными являются разборки по срокам и соответствию ТЗ. И если вмешивать сюда не компетентных в данном проекте представителей сервиса – будет только хуже.
Pomidorisgogo
Сообщение
14/11/2008 17:28
Копия темы
Да ты посмотри, во сколько я задала свой вопрос, и во сколько ты написал ответ на чей-то аналогичный? (правда я его ещё не видела, но найду сама, я не гордая ;))
vvvv
Сообщение
14/11/2008 17:28
Копия темы
Вникаю в каждый вопрос – хотите на ваши вопросы буду отвечать "ок" – быстрее пойдет.
Metra
Сообщение
14/11/2008 17:28
Копия темы
Тимур, ну вы же не будете объяснять это каждому, кто соберется проводить СБР. :) А значит, они будут.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 17:29
Копия темы
Тебе не надоело еще? Вот знаешь, от кого от кого, но не от тебя – вот чесное слово.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 17:30
Копия темы
я не то что видел, я их знаю. И зачем вы себя сравниатее с логотипами – у вас свой катлог, у них свой. В чем проблема-то? Ну и раз такая пьянка – мой вопрос вам: http://www.free-lance.... жду комментариев.
sleepsky
Сообщение
14/11/2008 17:31
Копия темы
Работадатели будут. И фриласеры будут. И ресурсы будут. Это Вы что будете делать?
vvvv
Сообщение
14/11/2008 17:31
Копия темы
А кто сказал6 что великолепно? Великолепно для кого? Я так не считаю, например.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 17:32
Копия темы
Воспользуйтесь другими пунктами рейтинга – нет? Профессионализм любой оценить не может.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 17:33
Копия темы
Оно уже готово. собирается инфа, настраиваем новое железо до конца и выкладываем.
Pomidorisgogo
Сообщение
14/11/2008 17:33
Копия темы
Ну, обещать сьесть свой ноутбук если Вы сделаете это я не буду, а в глаза и сама тебе посмотрю, не откажусь от лишней возможности ;)
vvvv
Сообщение
14/11/2008 17:34
Копия темы
разберемся с постгресом и включим. Она работает, но не показывает.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 17:36
Копия темы
Уже сейчас можно. Дима, поправь меня – я путаю? Может быть путаю с макетами6 которые мне мажирин сегодня слал всю ночь.
D-Labs
Сообщение
14/11/2008 17:37
Копия темы
мне не ответили можно я "литературно" в почту продублирую?
vvvv
Сообщение
14/11/2008 17:38
Копия темы
У меня два класса начальной школы, мажирин смог до 8 класса дотянуть. а у вас?
art_designer
Сообщение
14/11/2008 17:38
Копия темы
Что-то, есть проблемы посерьезнее рейтинга. На пример медицина)
che21
Сообщение
14/11/2008 17:40
Копия темы
Помню февраль 45-ого... O_o _ А вот серьёзно: помойму то что сейчас сделали далеко не то что говорили на последней конференции, делаю вывод (и наверно не я один) что то что вот так просто меняется система кординально... ничто не помешает через пару тройку месяцев её изменить ещё раз... может быть основным критерием тогда станет умение танцевать румбу на барной стойке
philia
Сообщение
14/11/2008 17:40
Копия темы
Ок, я вас понял. Я говорил, не хотите отвечать, не надо...
IgorM
Сообщение
14/11/2008 17:41
Копия темы
не понял вопрос: 4) Как относитесь к тому, чтобы сделать 2 балла за кандидат, 5 за исполнитель? Vasily Voropaev [vvvv] [14.11 2008 | 18:37] 4. Причина? Игорь М [IgorM] [14.11 2008 | 19:20] Причина: возможность улучшать рейтинг без помощи СБР, согласитесь, что 1 балл это очень не существенно Vasily Voropaev [vvvv] [14.11 2008 | 19:52] покупать платные сервисы?
vvvv
Сообщение
14/11/2008 17:42
Копия темы
посмотрим, что скажет "безнал" – в россии это реально проблема.
Pomidorisgogo
Сообщение
14/11/2008 17:43
Копия темы
Мне не нужно, если нужно Вам, могу предоставить стол. Или шест – смотря что Вам привычней... )
art_designer
Сообщение
14/11/2008 17:43
Копия темы
Хех, ну в принципе да, так и получится). Хотя и сейчас это все есть. Если заказчик ставит минус, фрилансер ставит ему в ответ. Но есть еще и другой вариант. Я вчера предлагал сделать некую присягу для заказчиков, поставить их в условия, чтобы кнопку жали осознано. Это я думаю точно не обходимо.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 17:44
Копия темы
1. Мы работаем над юзабилити, будут хелпы и менеджеры и так далее. Сама система проще вряд ли будет. 2. Не думали над этим. Спасибо за мысль. 3. было
Pomidorisgogo
Сообщение
14/11/2008 17:45
Копия темы
Ну не знаю... попробуй написать в "Идеях", здесь это предложение скорее всего утонет. Что же касается рейтинга сайта, то всему своё время – сначала раскрутить и привлечь пользователей, затем попросить у них отдачи.
CSR
Сообщение
14/11/2008 17:45
Копия темы
Хочется оценить его професиональность, относительно других – готво. Я говорил о том, что после нововведений именно профессиональность работодателю оценить будет сложно. Вы, почему-то, говорите обратное. Ах, да, админ всегда прав, извините...
vvvv
Сообщение
14/11/2008 17:48
Копия темы
Олег, я напсиал вам выше, что ни кто вас банить не будет, если не будет повода. Глупо начинать работу с этой мыслью – если вы что-то хотите добиться, глупо говорить о том, что это плохо и это плохо. Хватит писсимизма. Покажите мне хоть один случай бана за просто так? Вас не забанят внезапно – не забанят. Не хотите пользовтаься СБР – не пользуйтесь. Есть другие пункты рейтинга – воспользуйтесь ими.
nik-cmyk
Сообщение
14/11/2008 17:49
Копия темы
Потому что я 2 года и 8 месяцев на сайте, из них 2 года практически живу здесь) путём несложных подсчётов получается что в графе Заходы на сайт должно быть не меньше 800 ПС – я ничего не утверждаюи не прошу) , но мне кажется, что я прав.
informatic
Сообщение
14/11/2008 17:50
Копия темы
инструмент – отзывы. А анонимки для крыс, имхо (Крыса – метафора, обозначает трусливого фрилансера)
demon_guru
Сообщение
14/11/2008 17:52
Копия темы
Вы не правы. До изменений 12.11.2008 заходы на сайт считались по 0.5 балла. Мы их не стали пересчитывать. А с 12.11.2008 заходы считаются по 1 баллу.
informatic
Сообщение
14/11/2008 17:54
Копия темы
Пример. Мы с тобой или Вами, поступаем в университет. Я знаю математику, решаю с закрытими глазами, в уме, во сне. А ты или Вы, ничего не решаешь. Зато повезло найти наивного заказчика и получить денег. Ты или Вы оплатили университет и такой гений как я в него не попал. Это называется корупция, почему не сделать сразу официальную покупку рейтинга?
D-Labs
Сообщение
14/11/2008 18:03
Копия темы
п 2 может напишем этот "кусочек" вместе? у меня в команде есть АСС РНР программинга
AmigoRico
Сообщение
14/11/2008 18:06
Копия темы
2 Татьяна Прокофьева [GruberJan] Большая часть заказчиков не разбираются в качестве предлагаемого продукта, но они тем не менее не лишеи права претендовать на єто качество, и ресурс обязан, строить систему рейтинга таким образом, чтоби в топе били люди которие реально више других не по матереальному уровню, а по професиональному. Если взять утрировано ситуацию, что вот мальчик из числа золотой олодёжи которому папа кинул золотую косточку по глупому капризу захотел стать дизайнером. Открил фотошоп, взял фотку друга, приклеил ему грудь перис хилтон и сделал губи как у джоли, закинул в раздел ретуширование и колажи, и вот портфель готов. Нужен рейтинг. Он достаёт из толстого папиного кошелька сумму, проплачивает её фрилансу, и вот, он на первом месте среди всех фрилансеров с многолетним опитом. Заказчик, заходя на сайт обращает в первую очередь внимание на топ, не зря все так хотят туда попасть, и думает, ну портфолио вроде плохое, но от чего же он в топе то сидит, наверное єто супер крутой подход к дизайну, и он самій крутой дизер на ресурсе, не иначе. И обращается к неумелому дизайнеру которій за деньги вибился в люди и толкает извините за виражение ФУФЛО. Если у нас в стране все будут получать рейтинг не за умения а за капиталовложение, например если взять докторов, которое получают степени из за того сколько денег они вложили в клинику, то мі с вами повимрем, а в данном случае говорится о вимирании правильного дизайна. Или возьмём другой пример. Я один из самих лутших дизайнеров в мире, у меня били деньги, но упс... кризис, я остался на улице с одним лишь ноутбуком. Решил работать на фрилансе и закинул портфолио на сайт. Но потому что у меня какби нет стартового капитала, меня никто не оценит, и самий лутший талант будет внизу списка когда в топе будут профани. Ситуации очень сильно утрировани, и прошу не винимать из них фраз чтоби тикать мне ими в лицо, єто всего лишь пример моего отношения к єтому. Деньги, капитал, и вложение в ресур уж не как не можна отнести к професионализму человека, єто неправильно, как в отношении рейтинга, так и в отношении чисто уважения к фрилансерам.
chulak
Сообщение
14/11/2008 18:12
Копия темы
Зачем мне пользоваться другими пунктами рейтинга, если кучи людей будут его легко и непринужденно накручивать? Про защиту от накруток, как она будет осуществляться ни слова не слышал от Вас. Пока, накрутить рейтинг себе через СБР — это как отобрать конфетку у ребенка. И никто не заподозрит.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 18:13
Копия темы
1. нет. нет, спаисбо за предложение. 2. да, конкурсы не учли – в следующей версии обнавлений сделаем. 3. нет, не думаю 4. не понял. 5. Где именно – покажите картинку. 6. Прямо сейчас не могу отвтеить – если зададите в личку, то потом смогу посомтреть – сейчас голова на другое настроена.
D-Labs
Сообщение
14/11/2008 18:13
Копия темы
Дмитрий вопрос уже не по конференции я у брата в офисе днем – 250 компов смотрят через прокси компайди учитываеться? или если есть хоть 1 фрилансер мне грозит банн за множку?
vvvv
Сообщение
14/11/2008 18:15
Копия темы
Может быть вы спамер, раз вас пугает -1 в рейтинг? Умножить на какую цифру надо ваших ответов?
vvvv
Сообщение
14/11/2008 18:17
Копия темы
Это вы на каком ресурсе были? и процент платил работодатель? Разговор идет про процент проекту, а не про описание процедуры перевода денег.
vvvv
Сообщение
14/11/2008 18:18
Копия темы
Я моуг привести много примеров, когда наоборот. Что делать будем?
MarYa
Сообщение
14/11/2008 18:21
Копия темы
Всем здасте Ситуация такая, супруг писал комментарий к проекту, сообщение о том что заказчик написал там сообщение пришло через две недели. Муж пишет ему, мол извините, не ответил, ошибка на сайте, сообщение не дошло. На что заказчик говорит "Ах, да. И ставит ему в проекте – отказать" Таким образом получается, что из-за ошибок на сайте "ушел" потенциальный работодатель, да еще и рейтинг упал. Прокоментируйте, пожалуйста. Еще мне не нравится, выше об этом было написано, но вашего ответа не увидела, относительно новая система конкурса. Масло масленое. Раньше учавствовала ради интереса, азарта, опыта. Теперь нет. Не интересно и скучно. Про адекватность, профессионализм и надежность тоже не нравится. Остальное мало колышит. ПРО буду брать как и прежде, когда есть потребность в новых заказах. Спасибо за внимание :)
chulak
Сообщение
14/11/2008 18:22
Копия темы
Делать возможность решать этот вопрос с заказчиком (о том, кто какую часть будет платить).
Metra
Сообщение
14/11/2008 18:24
Копия темы
Нет, речь именно о разных специализациях. И о представлении их в общем каталоге. В одной специализации бюджеты, как правило, примерно равные.
Vladus
Сообщение
14/11/2008 18:27
Копия темы
а как Вы можете определить адекватен я или нет и адекватен в отношении чего? Это помоему диагноз, а Вы доктор?
Procreator
Сообщение
14/11/2008 18:27
Копия темы
1. А почему баланс белого на фотке не выправлен? =) 2. Где резкость? Резкость где? ))
AmigoRico
Сообщение
14/11/2008 18:33
Копия темы
Вопрос Что по поводу всего єтого думают сами работодатели? Нравится ли им новая система рейтинга, и какие біли отзиви от них?
Natoushe
Сообщение
14/11/2008 18:35
Копия темы
Работать тут, зарабатывать и тратить, и как и сейчас. пиарить ресурс и тянуть сюда всех своих знакомых) А если вы захотите стать президентом- пойду за вас голосовать! Спасибо за ответы, успехов в вашем нелёгком деле!)!
HarliFazer
Сообщение
14/11/2008 18:36
Копия темы
ага, спасибо что и на меня уделили времени=) в общем идея такова Сделать галереи работ по всем направлениям(сайты, логотипы, 3D, и т.д.), куда можно постить работы с определенным лимитом, что бы не было путаницы, перегруза и т.д. Фрилансер будет подходить к этому очень избирательно, будет выставлять свои лучшие работы, потому как будет лимит например пропуск в галерею – одна работа в неделю. В течении недели фрилансеры голосуют за работу например ставят баллы от +1 до +5(там не должно быть минусов, во избежании намеренного понижения рейтинга от конкурентов) Идея в том что больший бал будет даваться именно от голоса конкурента по каталогу(например тридешник оценивает тридэшника), а из других каталогов меньший бал. И самое главное чтобы участники данного ресурса участвовали в голосовании работ, необходимо ввести баллы за то что они проголосовали, так им будет стимулом идти в галерею и участвовать в голосовании дальше. Можно сделать галерею анонимной например я выкладываю свою работу но никто не знает что я автор данной работы, этим тоже можно будет избежать каких-то дружественных накруток и т.д. Те баллы которые я указал это как пример, можно ввести другие баллы. В итоге будет здоровый рейтинг работ, качество которых будут определять сами же фрилансеры им будет интересно участвовать в голосовании так как они за это получают дополнительный очки к рейтингу, и поэтому данная идея не умрет, а будет работать. Изложил как смог=) Спасибо за внимание, надеюсь моя идея не останется в стороне.
art_designer
Сообщение
14/11/2008 18:40
Копия темы
А вообще, раз ума хватило такой ресурс сделать, значит ума хватит и изменения правильно провести.
AmigoRico
Сообщение
14/11/2008 18:42
Копия темы
2 Genius Koval [koval_el] "того кто написал этот текст ждет успех" Хе хе, точно также подумал, отвечаю. :)
Ugraphics
Сообщение
14/11/2008 18:47
Копия темы
История и рейтинг. Спасибо. Думал ответ будет "Это лучшие из лучших – гордость проекта". Но если раньше это было "Дембельский альбом старожилов И наиболее трудолюбивые и талантливые фрилансеры" То теперь это будет "Нежадные, но дорогие специалисты И те, кого чрезмерно волнует свое место в ОБЩЕМ каталоге" Функционального значения ОБЩИЙ не имеет вобщем, только статусный. Хороший способ стимулировать отдачу заработка ресурсу. Респект )
AmigoRico
Сообщение
14/11/2008 18:51
Копия темы
Точно уляжется, потому как так всегда. Люди бунтуют против власти, но власть знает своё положение и свои цели, кормит людей квасивими фразами, и ситий народ тихо трудится опять, привикая к новим, будто лутшим правилам. На самом же деле, всем всё видно, все просто в шоке от нових правил, мне в тот день постучало не мало людей в аську со словами, ти видал какое хамно на лансе творится. Никому єто не нравится, єто очевидно, и не надо говорить Алёнка что всё гуд, потому как єто не так, било би так все говорили би что вот как прикольно на лансе стало жить, но заголовки блогов совсем другие. Ответи по моему такие, либо ресурс какимто боком задел кризис, либо решили просто срубить больше бабла. Но что ми можем сделать, ничего. Покричим поорём и успокоимся, всё останется так как есть. Можно сделать конечно колективно много чего, но уви, люди не умеют нинче действовать сообща и поддерживать мнения друг друга.
AmigoRico
Сообщение
14/11/2008 18:55
Копия темы
Если би организатори обращали хоть какоето внимание на мнения людей, и действовали не в своих интересах а в интересах общества, єтой проблеми давно уже небіло б. А так.... Всем всё очевидно.
Compin
Сообщение
14/11/2008 19:19
Копия темы
зерно истины в этом есть. если на первых двух страницах я увижу людей никаких, но с деньгами, то остальных – профи, но с меньшими деньгами – я просто не увижу. Потому что плюну на все и уйду с ресурса, в котором наверху папины детки. А уж если взять среднестатистического заказчика, который не понимает систему, то он увидит на первых двух страницах черт-те кого, решит, что это – лучшее, чего можно ждать от данного ресурса, и дальше искать не станет
Compin
Сообщение
14/11/2008 19:24
Копия темы
зато дизайнеры смогут получить хоть какую-то пользу с непринятых макетов =)
Compin
Сообщение
14/11/2008 19:32
Копия темы
возьмите на себя часть проблем посетителей – они с радостью заплатят за это. Например, легализация СБР. Опциональная, подчеркну. Ресурс все равно к необходимости легализации идет семимильными шагами. Если, конечно, владельцы не являются гражданами St. Vincent & the Grenadine. А заказчики и фрилансеры с гораздо бОльшей радостью заплатят Вам за решение проблемы с НДС и НДФЛ соответственно, чем за превращение системы рейтинга в фарс
Compin
Сообщение
14/11/2008 19:41
Копия темы
я думаю, что студии не будут платить. по крайней мере студии, в которых больше 1 человека. Студии прекрасно понимают, что им никогда не перебить фрилансеров деньгами. Хотя бы потому, что студии платят налоги, аренду, телефон, интернет, которые в офисах обычно подороже, чем в квартирах, оклады в конце концов. У них себестоимость работ в 2-3 раза выше, чем у фрилансеров. Поэтому нам нет смысла пытаться с вами конкурировать. Так, можно иногда, забавы ради ответить на проект, показать заказчику, какие цены бывают, тогда он глядишь на ваши цены по-другому смотреть начнет. Но в остальном под видом фрилансеров и в фрилансерском каталоге нам тут делать нечего. Тут не наши клиенты.
Compin
Сообщение
14/11/2008 19:48
Копия темы
в таком случае мнение должно высказываться словами, а не крестиками. не бывает черного и белого. если человек ставит минус или плюс, надо понимать – за что. Пусть даже это будет анонимно
Compin
Сообщение
14/11/2008 19:52
Копия темы
что хочется знать? Вы по минусам и плюсам можете составить мнение о человеке? Вы можете понять, поставили ему минус за работу в портфолио или за ночную стычку в блогах? Может он работу, выставленную в блоги, слишком честно прокомментировал. Или аватара его не понравилась. Или не сошлись во мнениях по поводу того, какой чай лучше пить во время работы над проектом. Или заказ перехватил. Или сообщил о факте кидалова или спама. Как Вы поймете, какие именно качества пользователя оценены этими двумя шкалами?
Compin
Сообщение
14/11/2008 19:55
Копия темы
а какой должна быть стоимость регистрации, чтобы компенсировать стоимость про, которая за год на одного фрилансера достигает 19*12=228 у.е. ? И кто будет ее платить, не увидев, что ресурс того стоит? Или Вы имеете в виду абонентку? В этом случае ресурс потеряет не 20 процентов аудитории, а не меньше 40-60% фрилансеров. И как следствие – заказчиков, которые хотят иметь выбор
Compin
Сообщение
14/11/2008 19:59
Копия темы
1. Работодателю СБР еще более невыгодна, чем вам. Хотя бы потому, что при личном контакте с фрилансером работодатель может получить договор и легально провести работы, плюс он менее грамотен в вопросах платежных систем, и игры с вводом FM ему не в кайф. 2. Вы можете заложить 10% комиссии в стоимость работ. Что большинство и делает 3. Василий не совсем прав. Исторически сложилось, что за наемных работников, например, 35% НДФЛ платит работодатель. Работники об этом зачастую даже не знают. 4. Что Вы будете делать на этом ресурсе без заказчиков? Сколько из фрилансеров обитают одновременно на нескольких ресурсах, собирая по копеечке отовсюду? Ведь для вас чем больше рекламных площадок – тем лучше, не так ли? А заказчик как правило выбирает один ресурс. Поэтому ресурсы за него борются более активно.
Compin
Сообщение
14/11/2008 20:13
Копия темы
Ребят, а когда заказчик переводит вам деньги по вебмани или по договору, или почтовым переводом, кто платит комиссию, налоги? Заказчик, не так ли? А почему?
Compin
Сообщение
14/11/2008 20:14
Копия темы
Василий, а почему за наемного работника 35% НДФЛ платит работодатель?
Compin
Сообщение
14/11/2008 20:24
Копия темы
Василий, а кто Ваш клиент? Заказчик или фрилансер? Если судить так, как говорите Вы, то заказчик, который заплатил 85FM за публикацию проекта Вам интереснее, чем тот, кто не платит и сам шарится по каталогу. Т.е. по идее Вы заинтересованы в том, чтобы создать удобные условия для этого заказчика. Удобна ли заказчику система, когда профи даже не заглядывают в ленту проектов, не говоря уж о том, чтобы в нее отвечать? В чем заключается Ваше повышенное внимание к такому заказчику? Иными словами, что Вы делаете или планируете делать для того, чтобы повысить активность профессионалов в проектах? Вам выгодна СБР. За СБР не будут платить заказчики с проектами по 1-2 тыс. р. И Вам это неинтересно. Т.е. Вам выгодны заказчики с серьезными суммами проектов. А что Вы сделали для того, чтобы им было удобно найти профессионального исполнителя для этих проектов? Как вообще Заказчик с серьезной суммой проекта, а стало быть серьезной нехваткой времени, должен искать себе профессиональных исполнителей, если в каталоге места покупаются за деньги, а в проекты профи не заглядывают?
GruberJan
Сообщение
14/11/2008 20:26
Копия темы
Ольга, я и имела в виду, что ничего не мешает мне работать с столицей и забугорьем по ценам которые называю я находясь в провинции.
Compin
Сообщение
14/11/2008 20:32
Копия темы
другая статистика – БЫЛА. в свете нынешних изменений ПРО уже практически не влияет на место в каталоге например
Compin
Сообщение
14/11/2008 20:37
Копия темы
а судьи кто? Адекватен – кому, чему? надежность – как можно оценить надежность человека, не поработав с ним? Профессионализм – да кто ж его будет оценивать объективно? И как можно оценить профессионализм, например, программиста, на посмотрев его код? Если нужны такие критерии, то оценки по ним должны выставлять только заказчики, которые работали с этим человеком. И не в форме плюсов-минусов, а хотя бы по 5-бальной шкале. И в любом случае эти оценки будут субъективными, ибо большинство заказчиков не могут оценить профессионализм ни дизайнеров, ни флешеров, ни уж тем более программистов, верстальщиков и т.п.
Compin
Сообщение
14/11/2008 20:41
Копия темы
ммм... "Каждый для себя выбирает – верить ему или нет" для этого надо видеть, КОМУ верить или нет. не надо говорить про сообщество. в любом сообществе найдется процентов 10-20 людей, которым верить просто нельзя. И именно такие люди обычно проявляют наибольшую активность в оценивании других
urag
Сообщение
14/11/2008 20:42
Копия темы
стол, бревна, трава, песок, морские камни...есть в наличии?)
mishsun
Сообщение
14/11/2008 20:50
Копия темы
1. А, вот, нашел вопрос. : "Почему я должен давать внимание одинаково и ставить в одинаковые позиции клиента, который мне заплатил 500 долларов, с клиентом, который заплатил мне 5 долларов?" Да нет, речь не о том чтобы ставить всех именно в одинаковые усливия, но не надо маскировать легализацию покупки рейтинга за деньги (монетизацию рейтинга) под "улучшенный рейтинг" . Тогда уж сразу – лозунг "рейтинг за деньги" и все. Маски сброшены. Если все же рулят не только бабки, то можно найти компромиссный вариант. так внешне схема выглядит логично – раньше вверх пробивлись наиболее общительные из профессионалов, теперь наиболее денежные и любящие делиться, тоже из профессионалов. Но можно найти способы, которые выделят денежных и без столь явного перекоса. вот такие: 1) Для богатых и так всегда сохраняется место на главной – менять уже не надо) 2) Повысилось про (причем невовремя повысилось – наступил кстати кризис, и я, имея даже дорогой про, не взял в этом месяце здесь ни одного заказа) 3) свр сделать инструментом прибавления рейтинга, но чтобы, скажем, 1 заказ на 10 000 р был примерно равен 1 отзыву от заказчика. заказ на 30 000р (фирстиль, например) – примерно 3 отзыва. Или я не так подсчитал, вы до этого и уменьшили. нет? В любом случае такой пропорции достаточно для рекламы СВР, но дальнейшее увеличение отрыва выглядит как принуждение к СВР) Тем более СВР в нынешнем виде не выглядит привлекательно – народ в один голос хочет кнопку "отстегнуть" 4) я бы поднял всё же баллы за отзывы от фрилансеров до 2х, а по хорошему бы сделать 1 заказчик = 5 фрилансеров, как и было раньше. С обнародованием отзывов взаимные накрутки сильно уменьшились, а часть работодательских отзывов также часто являются отзывами от фрилансеров. 5) Важный пункт, я о нем писал внизу блога, и , видимо, недостаточно понятно. Есть такая вещь как "добавить в избранные" В старом рейтинге за попадание в избранные давалось 5 баллов. Что приравнивалось к половине отзыва (10 баллов) Между тем – отзыв можно было поставить из-за минутной симпатии, а вот в избранные записать – это еще надо было подумать. Раньше это назаывалось "порекомендовать", а порекомендовать кого-либо – это особая ответственность, готовность подписаться под качеством работы человека., это доверие. В результате чего рекомендовали намного реже, чем ставили отзывы. Например. у меня 200 отзывов, но 50 рекомендаций. Поэтому предлагаю – рекомендацию (добавление в избранные) оценивать как минимум в 2 раза весомее, чем отзыв от фрилансера. А попадание в избранные со стороны работодателя – еще весомее. Часто профессионал работает с 1-2 клиентами и не может собрать много отзывов (да и СВР ему не нужен). А вот в избранные его разные заказчики могут помещать, и это как раз будет отражать профессионализм и желание сотрудничать именно с ним. 6) Совершенно новая тема – баллы при ответах в проектах. но совершенно точно: избрание кандидатом – 1 – тоже маловато. от 2х и выше. иначе зайти на сайт 1 раз в день – то же, что и понравиться клиенту. Абсурд. А это разные по весу вещи. Зайти каждый дурак может, а ты попробуй, понравься)) еще неизвестно что получится, народ вот экспериментирует даже, пишет в проекты. время засекает)) За получение проекта можно давать 8 (получает вообще один из 10 и более кандидатов) итак, разумная шкала примерно такая: отзыв фриланссера – 2 в избранных у фрилансером – 4 в избранных у работодателя – 8 отзыв работодателя – 30 СВР – около 30 за небольшой проект в 10 000 рублей. Это сбалансированная шкала...хотя я бы честно еще более сократил разрыв между отзывами фрилансера и работодателя. Вот, пожалуй, взвешенная схема. при которой и богатеи богатеют, и дух романтики и братства не совсем утерян, все сбалансировано, и новый народ будет не бояться подтягиваться и расти на фрилансе. 2.3.4 – ответил. По поводу первенства студий может и перестарался, но тенденция к тому, что талантливые новички-одиночки будут подавляться, есть. Другая тенденция, о чем писал много Олег Чулаков – страшно вкладывать деньги в ресурс, в котором так резко и императивно меняются условия. Смысл отстегивать на рейтинг, когда его завтра обнулят. Спасибо. PS Совсем забыл – теги!!!! Вот как найти человеку хотящему заказать рисунок на майке, эти самые майки? искать – промдизайн, полиграфию, упаковки?))) Только теги. Частичный выход – добавитть разделы: 1. Одежда. 2 Архитектурные формы (ландшафт и интерьерка есть, я фасады делаю, не знаю, куда впихнуть)) 3. видеосъемка (по аналогии с фотосъемкой) Это как минимум. Да и "Иллюстрации" слишком большая тема, просится радробиться уже) тут и аккварель, и чисто планшетное рисование, и коллажи, и чб графика тушью, и живопись. Наверно "Иллюстрации" стоит разделить на классические, безкомпьютерные (живопись. акварель, графика, коллаж ножницами) и современные (планшет и все такое)), куда сваливать все буйство креатива. Вот теперь спасибо.
GruberJan
Сообщение
14/11/2008 20:55
Копия темы
Если заказчик не компетентен, то он должен нанять Менеджера проекта, который и будет вести его проект. Заказчик приходит в РА с кем он должен разговаривать с менеджером, или перед ним поставят дизайнеров и он будет выбирать среди них. По моему опыту в большинстве случаев я работаю как раз с менеджерами РА, арт-директорами, специалистами отдела маркетинга, которые могут отделить зёрна от плевел. Талант всегда пробьет себе дорогу, для этого есть конкурсы в которых можно заявить о себе, лента проектов в которой он может на равных конкурировать с коллегами, а под лежащий даже драгоценный камень вода не течет. Мы живем при капитализме, а не коммунизме, где от каждого по способностям – каждому по потребностям.
Compin
Сообщение
14/11/2008 20:58
Копия темы
ну или хотя бы анонимными, но с обоснованием. необходимость обосновать свое мнение заставит хоть иногда думать. и даст больше информации об адекватности того, что ставил оценку
mishsun
Сообщение
14/11/2008 20:58
Копия темы
А как быть, если у человека несколько специализаций7 У меня отмечены логотипы, но на самом деле моя основная специальность – 3д Что, писать столбец специальностей с цифрой напротив каждой? может просто порядковый номер скрыть от работодателя, пусть он просто на рейтинг смотрит?)
Compin
Сообщение
14/11/2008 21:21
Копия темы
возможно, не имеет смысла. В том случае, если например здесь 80% работодателей – те, кто приходят сюда на 2-3 месяца, делают свой сайт или буклет, и уходят. Статистика по работодателям
GruberJan
Сообщение
14/11/2008 21:24
Копия темы
Елена, не факт, что схема приведенная Вами экономически эффективна. Заказчик первый раз приходит на сайт и видит Платное размещение фрилансеров, Вы представляете порядок цены чтобы стать там первым? Чтобы стать первым в своей специализации, а тем более в общем каталоге тоже стоит больших денег. Допустим не профи вложит такие деньги и при первом же заказе проколется и получит минус в отзывах от работодателя — это я к тому, что есть механизм, который защищает от не профессионализма. То есть риск не стоит вложения таких средств.
Compin
Сообщение
14/11/2008 21:30
Копия темы
+ за последние несколько месяцев, если не полгода – 3 или 4 обращения заказчиков в личку. Против 10-15 в месяц в прошлом году . В каталоге до нововведений была на 1 странице, где-то на 10-м -12 месте. По одной из категорий – на 1-2. И категорий вроде больше стало. Вопрос: почему заказов стало меньше? И второй момент: заказы стали в разы дешевле. Особенно в ленте. Это понятно, школьники демпингуют. Только не понятно, что ресурс собирается делать для того, чтобы фрилансеры кроме повышения цен и ужесточения условий получали бОльшее количество заказов
Compin
Сообщение
14/11/2008 21:36
Копия темы
еще момент: дайте возможность заказчику отменить отказ, выставленный юзеру. Например: пользователь очепятался, отправил пустой коммент. Я ему поставила отказ. Он за это время написал второй коммент, более адекватный. Я его из отказа уже вытащить не могу.
Compin
Сообщение
14/11/2008 21:45
Копия темы
можно сделать стартовые 3 месяца или полгода. если человек за это время не убедился, что ресурс ему нужен – значит он не нужен ресурсу
Compin
Сообщение
14/11/2008 21:47
Копия темы
при этом стоит учитывать, что студии высокого уровня не пойдут искать клиентов на фрилансе. и ставить их выше тех фрилансеров, которые раньше были в топе – бред
Compin
Сообщение
14/11/2008 21:49
Копия темы
какая налоговая, если деньги по безналу не принимают и бух. документы не дают?
Compin
Сообщение
14/11/2008 21:53
Копия темы
да просто страшно теперь в блогах под фрилансерским аккаунтом сидеть =)
Compin
Сообщение
14/11/2008 21:57
Копия темы
чтобы потом не находить ее в чужих портфолио или на чужих сайтах. из своего портфолио человек может убрать работу, которую хочет убрать. и здесь такая возможность нужна. а в конкурсы по умолчанию выкладывают то, что может не хотели бы вечно хранить в общем доступе
sawa
Сообщение
14/11/2008 21:57
Копия темы
А почему Вася отвечает с аккаунта работодателя? Это по крайней мере не честно по отношению к "адекватности" Антона!
mutabor
Сообщение
14/11/2008 22:06
Копия темы
вот, что я хотела увидеть! что вам не всеравно, что будет дальше если так, то будет лучше, однозначно удачи в этом
GruberJan
Сообщение
14/11/2008 22:11
Копия темы
из комментариев администрации я поняла, что отдача для рейтинга от СБР будет примерно равна отдаче от прямых инвестиций в сервис, предоставляемый фриланс.ру для продвижения аккаунта, а так же будет механизм борьбы с накруткой через СБР.
russkiy-lance
Сообщение
14/11/2008 22:14
Копия темы
Ой, заглянул я сюды. :) Рвут на тряпки, и правильно делают. "Адекватность" Антона, да.
Compin
Сообщение
14/11/2008 22:15
Копия темы
//О нас не должны думать, как о кучке неудачников, к которым идут только когда нет выхода. Чей труд используют через "не хочу" и отвращение. странно, что Вы вообще об этом думаете, и так думаете, и в таких выражениях думаете. Вот я так о фрилансерах не думаю. Даже в голову не приходило. А если заказчик так думает, то может работа с ним и не окупится? //единственным критерием успешности могут быть только деньги и ничего более. Вы можете быть каким угодно талантливым, но если вы не умеете зарабатывать, вас не оценят к сожалению, теперь не будет шансов у талантливых новичков. Раньше они могли быстро взлететь на отзывах. На реальных отзывах. Я помню волны восхищения в блогах новой девочкой-фотографом (не помню ник к сожалению). Она за 2 или 3 дня поднялась в рейтинге, получив невероятное количество отзывов. Сейчас такую девочку просто не найдут на последних страницах замусоренного каталога. Если Вы хотите повышать уровень фриланса и отношение к нему, надо подумать, как дать шанс талантливым новичкам. Либо стартовый бонус, либо отзывы, либо экспертные оценки – не знаю. Я говорю о таланте, который не подтасуешь. Талантам надо помогать, бездарности пробьются сами (с)
mishsun
Сообщение
14/11/2008 22:32
Копия темы
Жесть какая!!! про Без про))) А хорошее зерно – это то, чтобы прошникам разрешить видеть превью у всех.
Compin
Сообщение
14/11/2008 22:38
Копия темы
каких инвестиций? места на главной – 10-20 человек. А остальные 200 тыс?. ПРО на рейтинг теперь влиять не сможет. Механизмы борьбы – какие? С отзывами сколько боролись, а все равно на первых местах в каталоге были люди, которые написали 400-500 отзывов новичкам с последних страниц. Единственным способом борьбы стала нейтрализация влияния отзывов на рейтинг.
mishsun
Сообщение
14/11/2008 22:43
Копия темы
Я ответил на этот вопрос очень подробно выше, внутри того большого-большого ответа)
Pomidorisgogo
Сообщение
14/11/2008 23:12
Копия темы
Извините, значит я неверно Вас поняла. Тогда моё сообщение переадресовывается Вашему оппоненту.
GruberJan
Сообщение
14/11/2008 23:16
Копия темы
Елена, очень нравятся по всей теме Ваши комментарии. Под инвестициями я понимала: 1) место на главной(вы правильно заметили, что 200 тыс. туда не влезут), но и отдача в плане заказов наибольшая, сужу по своему опыту. Калькулируем 85FM в неделю. При желании подняться выше в списке можно инвестировать от 5FM до нескольких тысяч; 2) платные места в каталоге фрилансеров: 25FM * на количество разделов по специализации в неделю; 3) платный баннер(вертикальный и горизонтальный) в каталоге фрилансеров: 50FM * 2 * на количество разделов по специализации в неделю; 4) ПРО на год: 15FM * 12 Как Вы считаете такие инвестиции более выгодны мне как фрилансеру, чем проведения фиктивных СБР?
sawa
Сообщение
14/11/2008 23:17
Копия темы
Если только к новому году. Администрация еще не закупила достаточно пива и чипсов, и слишком мало народу поставили друг другу отрицательные отзывы. :)
vvvv
Сообщение
14/11/2008 23:26
Копия темы
Мне очень инетерсно продолжить диалог с некоторыми людьми, тем кому не ответил, попробую ответить в личку.
Pomidorisgogo
Сообщение
14/11/2008 23:40
Копия темы
1. Я так и делаю, причём договор заключаю по почте. Поэтому если мне и нужна СБР, то исключительно для набора рейтинга. Тем не менее, вопрос мой был в другом – уж если её проводить, то почему платить должен именно фрилансер? (кроме того случая, когда он делает это по собственной инициативе, скажем, с подозрительным заказчиком). 2. Это понятно, что я могу. Вопрос в самом принципе. 3. Есть такое. Правда раньше с меня иногда брали паспортные данные чтобы в случае налоговой проверки списать эти 35% на подрядчика. Я как неопытный ещё и не имеющий избытка заказчиков фрилансер соглашалась. Потом я поняла насколько серьёзно рискую и стала работать исключительно как резидент другого государства. Теперь хотят они или нет, но во всех случаях платят налог сами. И за всё это время ещё ни один (!) заказчик не отказался от сотрудничества только потому, что ему придётся взять эти 35% на себя. 4. Это всё понятно, но выше ведь предлагалось давать ВЫБОР – либо 10% платит фрилансер, либо заказчик, либо они делят эту комиссию пополам. Не думаю, что хоть один работодатель пренебрежёт данным ресурсом лишь по той причине, что ему в качестве одного из вариантов предложили взять 10% на себя. Точнее даже не думаю, а уверена в этом. А если на сайте не останется грамотных профессионалов, заказчики тут тоже не задержатся, да ещё и пустят дурную славу, что на фри-ланс.ру услуги предлагают одни пионеры да дилетанты.
Pomidorisgogo
Сообщение
14/11/2008 23:41
Копия темы
+1 Полностью согласна. Поэтому я лично неприемлю все эти репутации, кармы, харизмы и прочие "обаяния".
demon_guru
Сообщение
15/11/2008 00:02
Копия темы
"компайди"? IP? Да, у нас записываются IP адреса. Если вас заблокируют по ошибке, это всегда можно исправить. Для этого нужно написать письмо на info@free-lance.ru Вы можете написать письмо на этот адрес и проинформировать наших администраторов, что на данном IP находятся несколько человек.
vvvv
Сообщение
15/11/2008 00:14
Копия темы
Если хотте улучшать рейтинг без СБР, воспользуйтесь другими пунктами рейтинга, так как кандидат и исполнитель ничтожно малы.
vvvv
Сообщение
15/11/2008 00:15
Копия темы
Никакой враждебности, что вы – ложки нашлись 6осадок остался ;)
Lissa_
Сообщение
15/11/2008 00:23
Копия темы
/Профессионализм и надежность вообще после СБР выставляются – там точно имею право высказаться. /- тогда было бы неплохо после всех оценок этих параметров указать, на всякий случай, что это ваше ИМХО))
Compin
Сообщение
15/11/2008 00:31
Копия темы
а зачем Вам? ;) я женщина мнительная, если мне кто в порыве эмоций минус влепит, я ж расстроюсь =)) Аж минут на 20 расстроюсь =)))
vvvv
Сообщение
15/11/2008 00:31
Копия темы
Вы постарайтесь меньше завидовать нежадным, дорогим и специалистам
Pomidorisgogo
Сообщение
15/11/2008 00:39
Копия темы
Ну во-первых, любопытно же узнать, кто у нас тут такой конструктивный. Во-вторых, неужели Вы думаете, я Вам влеплю минус? :) Я за эти два дня ещё ни одного минуса никому не поставила. А я Вам за это свой работодательский аккаунт спалю. Махнёмся не глядя? :)))
Ugraphics
Сообщение
15/11/2008 00:46
Копия темы
Ok!) Как только начну завидовать кому-либо, обязательно воспользуюсь этим советом.
urag
Сообщение
15/11/2008 00:49
Копия темы
Да, Extremely busy именно там. Или у вас только шесты остались?
Compin
Сообщение
15/11/2008 00:53
Копия темы
Ольга, только сейчас Вас узнала. Я думаю здесь вопрос просто в том, что надо разрабатывать новый функционал, а этого делать никому не хочется, некогда, сложно, и все такое. Посмотрите как ошибки на сайте исправляются – некоторые почти год уже пофиксить не могут. А ради такой функции и в принципе напрягаться нет смысла. Все равно по факту платить эти 10% будет заказчик не зависимо от того, кто будет нажимать на кнопку "оплатить комиссию". Плюс политический момент: вроде как формально Заказчика уважили, а как уж там он с фрилансером договорится – его личное дело. Другое дело, что вместо всей этой мышиной возни с монетизацией рейтинга можно было запустить много новых платных сервисов, за которые мы бы спасибо сказали и денег сами предложили. Например, дополнительные рекламные места, контекстная реклама в каталоге (а то и в проектах), функционал конвертации текстовых работ в графические превью (для копирайтеров например) и т.п. Видимо, их разработать сложнее, или, что вероятнее, массовость не та. Единственное, чего может быть стоит ждать от всех этих нововведений, что после полного переколбаса каталога народ побузит-побузит, да подтянется потихоньку в проекты. А разобраться в каталоге, кто там за какие заслуги на первых страницах, и раньше было сложно.
vvvv
Сообщение
15/11/2008 01:02
Копия темы
Работодатель ищет копирайтера в копирайтерах, а не в каталоге – правильно? Суть вашего топика не ясна. Да есть каталог, да копирайтеру сложно выйти в топ в общем каталоге, но - я знаю таких копирайтеров, которые могут это сделать; - это и не надо делать копирайтру. Копирайтеру надо выйти в топ в своем разделе.
Pomidorisgogo
Сообщение
15/11/2008 01:05
Копия темы
У нас всё есть, могу даже костюмы на выбор предложить.
urag
Сообщение
15/11/2008 01:10
Копия темы
А, обувь Тимберленд есть? Если мои танцы интересуют вас...)
Compin
Сообщение
15/11/2008 01:11
Копия темы
Вам – да. Ресурсу – не знаю. Смотря сколько народу и на какие суммы начнет СБР проводить Большинству фрилансеров – нет. Не все могут себе позволить такие вклады в рекламу. У копирайтеров стоимость проекта начинается от 400 рублей, а проектов очень мало. В принципе, если я правильно поняла намеки в топике, и в декабре планируется-таки обезналивание СБР, то вполне вероятно, что сегодняшние меры – ничто иное как пошаговая подготовка сознания фрилансеров к обязательной легализации. Дабы потом разом не получить огромную волну. Уж что в сапе творилось, когда легализацию ввели. А тут и народу поболе, и он более несдержан в проявлении эмоций А вообще если рассуждать так, как Вы, то чем бодаться за рейтинг, куда выгоднее размещать баннерную рекламу на тематических ресурсах потенциальных заказчиков (на узкотематических она будет местами от 25-30 у.е. в мес.), да всякие там директы и т.п. Просто позволить себе все это могут процентов 10, а то и 5 от всех местных фрилансеров
le-genda
Сообщение
15/11/2008 01:12
Копия темы
молодчинка, действительно – Умница Разумница ) + поддерживаю
Compin
Сообщение
15/11/2008 01:15
Копия темы
=))) я вообще не о Вас говорила. вдруг я за эти два дня кому чего лишнего сказала, а он на меня злобу затаил =))) Елена Кучерявенко [rin]
Pomidorisgogo
Сообщение
15/11/2008 01:27
Копия темы
Понятно, что заказчик – фрилансер же добавит к своей цене эти 10%. Но в случае некоторых заказов эти 10% могут быть критичными, вот в чём проблема. Они посчитали рейтинг более важной и первоочередной задачей. Да вообщем-то, и запланировано же это было давно, надо придерживаться плана, тем более, если обещали пользователям. Их итак обвинили ниже в невыполнении сроков, причём несправедливо (я хорошо знаю, что собой представляет программирование подобных объёмов). Но я уверена, что там на очереди стоят ещё новые сервисы. Единственное, чего может быть стоит ждать от всех этих нововведений, что после полного переколбаса каталога народ побузит-побузит, да подтянется потихоньку в проекты. Ну разумеется. На то с самого начала и расчитано, это ежу понятно :)))
Pomidorisgogo
Сообщение
15/11/2008 01:35
Копия темы
А зачем Вам Тимберленд? Я думала предложить Вам босоножки на платформе.
Ugraphics
Сообщение
15/11/2008 01:52
Копия темы
Ну и чиорд с ними, с затаившимися. Вы молодец, все хорошо сказали за эти два дня ))
urag
Сообщение
15/11/2008 01:55
Копия темы
Антон, а зачем нужен общий рейтинг, когда есть конкретные специальности? Это принципиально? Спасибо.
Pomidorisgogo
Сообщение
15/11/2008 01:57
Копия темы
Да вряд ли, не бойтесь :)) И даже если... Меня в первые же сутки густо заминусовали, ну так ещё жива, как видите :) Аккаунт припоминаю, но видимо не пересекались раньше.
Lemika
Сообщение
15/11/2008 06:43
Копия темы
Комиссия в 0,8% не так уже велика, а платит ли он налоги, это спорный момент… В моей практике не один раз заказчики со мной рассчитывались через третьи лица/фирмы. А почему?
Metra
Сообщение
15/11/2008 08:28
Копия темы
>Работодатель ищет копирайтера в копирайтерах, а не в каталоге – правильно? Действительно ли это так? Если да, то далее по тексту все логично и я с этим согласна. Просто мне казалось, что работодатель все же начинает поиски с общего каталога, но знать наверняка я не могу, у меня нет статистики.
Rommul
Сообщение
15/11/2008 12:58
Копия темы
> Там есть потенциальные работодатели? Конечно есть =) > исполнителей на Битриксе у нас увы, можно сказать что нет :( А я?:)
kirin
Сообщение
15/11/2008 16:58
Копия темы
Покупка рейтинга осталась. ... начало конца. Первые полезут студии. Неужели нельзя это сделать грамотнее. Я понимаю, зарабатывать надо. НО это просто плевок в сторону фрилансеров.
xenOnn
Сообщение
15/11/2008 20:56
Копия темы
Потому-что именно он получает прибыль. Наёмный работник получает зарплату. Работодатель зарабатывает – вот он и платит.
HarliFazer
Сообщение
15/11/2008 20:56
Копия темы
+ вот вот, уже не один человек сказал что идея хорошая http://www.free-lance....
Allarih
Сообщение
16/11/2008 11:05
Копия темы
1) Зарабатывать надо, да. Проект коммерческий опять же, все такое. Но, грубо говоря, глобально есть два пути заработка – можно сделать офигенную вещь, которую народ кинется покупать, а можно вынудить покупать никому не нужную фигню. СБР в нынешнем виде это именно второй случай. Вот если бы, например, ресурс брал на себя часть геморроя по легализации деятельности фрилансеров и в те самые 10% входили бы 6% налога государству – было бы совсем другое дело. 2) Старая система рейтинга – хоть она и криво работала – по крайней мере пыталась расставить людей по уровню их работ. А новая даже не пытается этого делать, более того – если бы на виду у всех (в том числе и у заказчиков) была бы кнопка "купить рейтинг" всем было бы понятно что каталог это фуфел. И заказчики (умные заказчики) смотрели бы на уровень работ, а не на позицию в каталоге. Мы же не в телевизоре, люди ведь понимают, что стоимость рекламы не всегда отражает качество продукта. А так каталог вроде как по прежнему сортирует исполнителей по уровню работ да еще и вкладка рейтинг скрыта – отличный ход. 3) Жаль, что мнение пользователей по факту игнорируется. Если бы был создан опрос "кому нравится идея покупать рейтинг за деньги" раскад был бы примерно 90% на 10%. Но поскольку фриланс.ру по сути монополия это никого не волнует – все равно мы никуда не денемся. 4) У меня такое ощущение, что ресурс перестал развиваться (читай думать об удобстве пользователей) и начал снимать сливки с того что есть. Жаль. Хотя тем быстрее появится адекватный конкурент, может быть.
murmyska
Сообщение
16/11/2008 16:36
Копия темы
такс... мое мнение по-существу... 1) оставила бы вообще только пункты отзывы (+/-) 2) оценки/баллы за профессионализм и надежность 3) некорректность/неадекватность не нужна.. пусть это просто будет отказ и все...можно просто без указания причины 4) убрать все +/- даже из другого раздела... они не нужны вообще ни от кого.. это лишнее. плюсить никто не будет, а минусами портят все и всем, достаточно только отзывов, чтобы понять с разъяснениями кто какой.. а не просто +/- ни о чем не говорящие.. это просто перегруз для всего. 5) сделала бы за выбор кандидатом +1, за выбор исполнителе +5, за отказ -1... как и есть... пусть за выбор исполнителем будет маленькое "поощрение" для избранного :) в качестве дополнительных 4 баллов... в общем я вообще оставила бы как было... развитие сервиса заключается не втом, чтобы усложнить интерфейс.. а наоборот, сделать его простым и удобны для всех и оставив только весомую статистику, нужную... таким образом, считаю все лишним, кроме отзывов, профессионализма и надежности.... все остальное – лишнее. И еще не вижу смысла скрывать свой рейтинг... зачем он тогда нужен... если работодатель не разберется с тем, как эти пользоваться, то он прсото не увидит например низкий рейтинг... и т.п. думаю нужно его оставить на всеобщее обозрение, просто поубирать лишние минусы из всех ненужных разделов, надо сделать только зависимость от отзывов..так как только тут расписано за что и почему.
murmyska
Сообщение
16/11/2008 16:41
Копия темы
все знают – самое страшное оружие – равнодушие... соответственно, все настолько убиты этим "законом рынка", который тут не так как-то соблюдается, что уже "все равно"
murmyska
Сообщение
16/11/2008 16:42
Копия темы
да, но в топ попадают по рейтингу, а не по портфелю...
murmyska
Сообщение
16/11/2008 16:48
Копия темы
чистый факт.. да и потом кто попрется к какому-то манагеру и тп. х..ня какая-то вообще)) кому надо РА, тот пойдет прямо в РА, а не во фрилнс, потом еще РА...
murmyska
Сообщение
16/11/2008 16:58
Копия темы
кстати да... есть вечная проблема в России с админством, так может все таки отличмся и будем равняться на мир? а именно – сообщать о планах введение, А НЕ ДЕЛАТЬ, а потом после комментов -ДЕЛАТЬ? или проще вывалить "сюрприз"?
murmyska
Сообщение
16/11/2008 17:05
Копия темы
ха-ха)) а на самом деле)) скоро престиж начнется в том, чтобы попасть именно на последнюю страницу, а не на первую ))
murmyska
Сообщение
16/11/2008 17:08
Копия темы
а вот тут я в шоке... почему убрали 10 баллов за отзыв? ведь это не 50, как от работодателя... а приравнивать мнение работодателей (выбрал в кандидаты +1) и отзыв фрилансера (который тебя больше понимает, как профессионал) тоже +1? это неправильно, должно быть отличие.. иначе какой смысл вообще от отзывов.. если достаточно ответить на проект или просто зайти на сайт... это вообще мизер... 10 баллов ничто.. а 1 вообще ничто
murmyska
Сообщение
16/11/2008 17:11
Копия темы
какой сысл заходить в профиль, ставить отзыв, чтобы сделать этому фрилансеру приятно... если можно просто посмотреть портфель, "а.. красиво" и закрыть... что я меу сделаю 1 балло, все равно одним больше, одним меньше... зайдет в праздник на фриланс, вместо другого удовольствия и вот получит свой +1.
murmyska
Сообщение
16/11/2008 17:16
Копия темы
извините... но рассуждаете как президент типичный... я наверху, остальные пох... сделайте так чтоб плюс был...нуда.. а четут вас 200 000, че с вами возиться... е..сь как хотите ссами между собой )) извините... прямой ответ просто на такое мнение.. поймите, что хватать плюсы нереально вообще... не то что в конкуренции, а даже просто с человека допроситься даже по заслугам – это фантастика иногда
murmyska
Сообщение
16/11/2008 17:22
Копия темы
сообщество – 200 000 человек...нравится/не нравится поделятся примерно 50*50 ... ну и зачем через n-времени мне 100 000 минусов иметь за просто чужое мнение... оно мне не нужно и никоу... мнение – это только обоснованное мнение.. для этого есть отзывы.. вот и все.зачем эти минусы – они не нужны как и плюсы... нужны только отзывы, только они имеют право на жизнь, так как ставятся обоснованно, высказывая только факт.. это аксиома, железное мнение, которое должно быть, остальное ЛИШНЕЕ.
murmyska
Сообщение
16/11/2008 17:30
Копия темы
кому интересно? абсолютно наплевать и неинтересно... а тупо... не зная кто и за что, отзывы нужны, а это нет
murmyska
Сообщение
16/11/2008 17:50
Копия темы
ну до этого недалеко )) на самом деле платная регистрация напрямую сделает вдвое меньше проектов.. и получится 3000 проектов на 200 000 человек, или на 100 000 активных фрилансеров... короче говоря, работодатели не будут платит (они же вечно саые бедные), а не фрилансеры.. фрилансеры не испугаются, ради пробы, а работодатели жлобы... поищут бесплатные сервисы, они знают/, что фрилансеров везде полно и на бесплатных ресурсах будет из чего выбрать.. платная регистрация – это глупо... а вот покупной рейтинг – еще тупее)) в общем, ПРО итак недешево, думаю оставить ПРО, платное размещение и баннерную рекламу.. остальное – лишняя обдираловка, которая утопит сервис примерно за год в несколько раз.
murmyska
Сообщение
16/11/2008 17:58
Копия темы
так у кого денег-то больше? что-то я не поняла... у работяги или у чина? работодатель вообще все 10% должен платить, так как он обычно берет такую инициативу-СБР... вообще думаю надо так...если ее хочет работодатель – 10%, если фрилансер 50*50... заработали – это путе долгих стараний... а вот заплатили – это заранее выделен бюджет, который еще и урезается при виде количества отреагировавших
GruberJan
Сообщение
16/11/2008 18:01
Копия темы
Согласна, что если рассуждать как я, то если платя за дополнительные сервисы я не буду получать дополнительных преференций на сайте, то по соотношению затраты/эффективность размещение на узкотематических ресурсах баннерной рекламы будет более выгодно.
murmyska
Сообщение
16/11/2008 18:04
Копия темы
потому что поголовное кидалово со стороны работодателей, а не фрилансеров.... а на мир вы вроде поначалу не хотели равнячться, а тут как-то выгодно приравнялись... в МИРЕ людей считают людьи, а унас – работяги в понятии работодателей – это быдло, бедное и ненужное... так что защищать разжиревших не вижу смысла... все таки дизайн -это уже прихоть, а не жизненноважная услуга... так как слепить себе сами они могут что-нить, а за хорошим обращаются сюда.
murmyska
Сообщение
16/11/2008 18:21
Копия темы
да она вообще не нужна... достаочно: рейтинг хххх, хх-ой по счету
rebut
Сообщение
16/11/2008 18:54
Копия темы
будет для "красиво". Плюсики для вида) чтобы меньше плюсовали. Кстати заметьте, что отзыв заказчика сейчас не 50 а 30 баллов, по 10 баллов в адекватность, профессионализм, надежность. Все сводится к одному, чтобы фрилансеры вкладывали деньги в сервис. Даже одними отзывами заказчиков репутацию не наберешь. Сейчас основной источник репутации это Сделка Без риска. То есть по новым правилам, со сделки в 100FM вы получаете +20 баллов к репутации. На сайте нынче 1 балл к репутации стоит 0.5ФМ. Не трудно посчитать, открыв каталог фрилансеров, вычитаем из общего рейтинка репутацию на сайте (баллы за отзывы от фрилансеров и заказчиков) получаем что 90% рейтинга это рейтинг за деньги. Так и определяются топовые фрилансеры – по толщине кошелька. Чем больше рекламы купил на сайте тем выше. )) вот такие пироги =)
rebut
Сообщение
16/11/2008 20:52
Копия темы
ну теперь я думаю своими силами можно добраться только до 2-ой страницы топа, с учетом pro-аккуанта. Остальны позиции не достижимы, хотя и сама репутация уже по другому будет трактоваться.
Caelum
Сообщение
01/12/2008 09:08
Копия темы
талантливый дизайнер-новичок – нищий. Трудно только зарегистрироваться и вложить сразу в ресурс бабосы + портфель, чтоб подняться на первые страница. Раньше можно было подняться только с портфелем.
corona2632
Сообщение
17/02/2009 20:13
Копия темы
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Как еще можно быть внимательным при выборе проекта и выбирать заказчика получше? Если я вижу, что и проект мне подходит по моему виду деятельности,и заказчик вроде бы,с первого взгляда, адекватный.Делаю ставку, а в итоге получаю отказ и отношение пользователей упало на единичку. Это ж по какой причине пользователи стали ко мне хуже относиттся? Только потому что из 60 человек выбрали не меня а другого пользователя? |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |