jeltiy
Сообщение
15/11/2008 20:08
Копия темы
читал блогкаст с создтелями проекта..ребята я ухожу с это сайта=( .
проведенные изменения "смахивают" на завуалированную под развитие ресурса, удобство итд выкачивание бабла..)) это само по себе не сказать что очень плохо- атмосфера изменилась, и как мне кажется наметилось направление дальнейшего развития портала =/
никого ни на что не агитирую
пара выдержек: )))
читал блогкаст с создтелями проекта..ребята я ухожу с это сайта=( .
проведенные изменения "смахивают" на завуалированную под развитие ресурса, удобство итд выкачивание бабла..)) это само по себе не сказать что очень плохо- атмосфера изменилась, и как мне кажется наметилось направление дальнейшего развития портала =/
никого ни на что не агитирую
пара выдержек: )))
jeltiy
Сообщение
15/11/2008 20:09
Копия темы
.
Наталья Зеленина [Natoushe]:
СБР годится для сотрудничества в первый раз. Мой основной доход -это постоянный
проверенный заказчик, всё давно делается в реале, налом или через банк. Нужна хотя бы
возможность тупо отстёгивать десятину сайту, не втягивая в это заказчика но и не рискуя
быть забаненным.
Василий ВОРО ПАЕВ:
Мы вас в первый раз и продвинем в рейтинги на эти балы. Вы мой клиент – заплатили
мне деньги – я вам оказал услугу. Почему, потом когда вы работаете с заказчиком напря‑
мую, я должен бесплатно с вами работать, если вы мне не платите? о_0
-----------------------
Про сбр:
Василий ВОРО ПАЕВ:
1. Это практика, которая распространена во всем мире и почему, вы считаете,
что кто‑то должен платить за вас, если вы заработали деньги?
Илья Кириллов [xenOnn]:
Хорошо, кто платит за место на рынке? продавец, у которого вы купили кило картошки
или вы, как покупатель? Наверное продавец. Хотя ведь тоже – не будь на рынке продав‑
ца, – вы и картошки бы не купили. Т. е. вам и платить?
Нет, конечно, торговец, зная сколько стоит аренда – соответственно и выставляет сумму.
Вам также никто не мешает говорить заказчику сто ваша работа стоит не 100 $, а 110 $.
В итоге вы как бы с заказчика деньги возьмёте.
По именно процент должен браться с вас.
цена за место на рынке включена в стоимость картошки, это еще в школе преподают
----------------------------
Timur Shammasov [Fla_PS]:
Заготовил Вопросы:
1. Почему год назад все фрилансеры были против введения понятия адекватности и ми‑
нусов за отказы в проектах, администрация обещала проработать изменение этого мо‑
мента в первую очередь, больше данный вопрос не обсуждался и был введен? Т. е. поче‑
му никто не захотел прислушаться к мнениям пользователей?
Василий ВОРО ПАЕВ:
Все – это сколько?
Мы прислушались не только к мнению тех, кто был против. И посчитали, что этот
параметр весьма сильно волнует Работодателей.
Тимур, разверну в твоем посте, что бы потом давать ссылку на него.
Большинство Работодателей при выборе исполнителя задают вопросы:
Покажите портфолио – это сделано на ресурсе.
Покажите отзывы о нем – это есть.
Хочется оценить его професиональность, относительно других – готво.
Надежен ли он – готово.
И самое последнее по счету, но не по значению. Скажите, мне Василий – а АДЕКВА-
ТЕН ли этот человек?
Это истории из жизни – оторых тысячи.
Работодателям это все нужно. Если вам на это наплевать – забудьте и сделайте упор
на другие пункты рейтинга.
что то не слышал что закзчики кричали в голос что им это все нужно )))
----------------------
все хотят работать, согласны платить за газ и горячую воду, но не за воздух о_0
удачи всем
.
Наталья Зеленина [Natoushe]:
СБР годится для сотрудничества в первый раз. Мой основной доход -это постоянный
проверенный заказчик, всё давно делается в реале, налом или через банк. Нужна хотя бы
возможность тупо отстёгивать десятину сайту, не втягивая в это заказчика но и не рискуя
быть забаненным.
Василий ВОРО ПАЕВ:
Мы вас в первый раз и продвинем в рейтинги на эти балы. Вы мой клиент – заплатили
мне деньги – я вам оказал услугу. Почему, потом когда вы работаете с заказчиком напря‑
мую, я должен бесплатно с вами работать, если вы мне не платите? о_0
-----------------------
Про сбр:
Василий ВОРО ПАЕВ:
1. Это практика, которая распространена во всем мире и почему, вы считаете,
что кто‑то должен платить за вас, если вы заработали деньги?
Илья Кириллов [xenOnn]:
Хорошо, кто платит за место на рынке? продавец, у которого вы купили кило картошки
или вы, как покупатель? Наверное продавец. Хотя ведь тоже – не будь на рынке продав‑
ца, – вы и картошки бы не купили. Т. е. вам и платить?
Нет, конечно, торговец, зная сколько стоит аренда – соответственно и выставляет сумму.
Вам также никто не мешает говорить заказчику сто ваша работа стоит не 100 $, а 110 $.
В итоге вы как бы с заказчика деньги возьмёте.
По именно процент должен браться с вас.
цена за место на рынке включена в стоимость картошки, это еще в школе преподают
----------------------------
Timur Shammasov [Fla_PS]:
Заготовил Вопросы:
1. Почему год назад все фрилансеры были против введения понятия адекватности и ми‑
нусов за отказы в проектах, администрация обещала проработать изменение этого мо‑
мента в первую очередь, больше данный вопрос не обсуждался и был введен? Т. е. поче‑
му никто не захотел прислушаться к мнениям пользователей?
Василий ВОРО ПАЕВ:
Все – это сколько?
Мы прислушались не только к мнению тех, кто был против. И посчитали, что этот
параметр весьма сильно волнует Работодателей.
Тимур, разверну в твоем посте, что бы потом давать ссылку на него.
Большинство Работодателей при выборе исполнителя задают вопросы:
Покажите портфолио – это сделано на ресурсе.
Покажите отзывы о нем – это есть.
Хочется оценить его професиональность, относительно других – готво.
Надежен ли он – готово.
И самое последнее по счету, но не по значению. Скажите, мне Василий – а АДЕКВА-
ТЕН ли этот человек?
Это истории из жизни – оторых тысячи.
Работодателям это все нужно. Если вам на это наплевать – забудьте и сделайте упор
на другие пункты рейтинга.
что то не слышал что закзчики кричали в голос что им это все нужно )))
----------------------
все хотят работать, согласны платить за газ и горячую воду, но не за воздух о_0
удачи всем
Santorro
Сообщение
15/11/2008 20:13
Копия темы
.
"я должен бесплатно с вами работать, если вы мне не платите?" (с) Василий ВОРОПАЕВ
Не сколько недель раньше..Выбор на должность модератора..
"Здесь нужен тот кто будет работать за идею нежели за деньги" (c) кто то из модераторов или администраторов
.
"я должен бесплатно с вами работать, если вы мне не платите?" (с) Василий ВОРОПАЕВ
Не сколько недель раньше..Выбор на должность модератора..
"Здесь нужен тот кто будет работать за идею нежели за деньги" (c) кто то из модераторов или администраторов
ka-lenin
Сообщение
15/11/2008 20:14
Копия темы
.
Это все эмоции! Уходить? Куда? Если бы был ресурс который составлял хорошую конкуренцию то да, можно было хлопнуть дверью, а так идти по сути некуда.
.
Это все эмоции! Уходить? Куда? Если бы был ресурс который составлял хорошую конкуренцию то да, можно было хлопнуть дверью, а так идти по сути некуда.
DeFuture
Сообщение
15/11/2008 20:17
Копия темы
.
Очень возможно что кто решит воспользоваться этим.
Спрос как говориться рождает предложение...
.
Очень возможно что кто решит воспользоваться этим.
Спрос как говориться рождает предложение...
ka-lenin
Сообщение
15/11/2008 20:19
Копия темы
.
Вы хотите составить конкуренция китайцам? Я незнаю рынок дизайна, но рынок 3Д очень сильно пошатнули китайцы, малазийцы и индусы три года назад, из за чего рынок Архитектурной визуализации сильно подешевел и многие 3Д конторы разорились (в том числе и та на которой я работал, развалилась пол года назад). Сейчас рынок Москвы (именно Москвы) пока держит планку и очень высокую, и по сути последние 2-3 года мы снимали сливки с него. Что будет дальше... незнаю :(
.
Вы хотите составить конкуренция китайцам? Я незнаю рынок дизайна, но рынок 3Д очень сильно пошатнули китайцы, малазийцы и индусы три года назад, из за чего рынок Архитектурной визуализации сильно подешевел и многие 3Д конторы разорились (в том числе и та на которой я работал, развалилась пол года назад). Сейчас рынок Москвы (именно Москвы) пока держит планку и очень высокую, и по сути последние 2-3 года мы снимали сливки с него. Что будет дальше... незнаю :(
pavlick
Сообщение
15/11/2008 20:20
Копия темы
.
перед вами взбесившееся стадо – вы как пойдете их успокаивать? )
.
перед вами взбесившееся стадо – вы как пойдете их успокаивать? )
ka-lenin
Сообщение
15/11/2008 20:20
Копия темы
.
Согласен. По сути это и правильно, так и нужно. Но ресурс надо раскрутить, на это уйдет время. А пока реальность такова, что это единственый серьзный ресурс на пространстве СНГ.
.
Согласен. По сути это и правильно, так и нужно. Но ресурс надо раскрутить, на это уйдет время. А пока реальность такова, что это единственый серьзный ресурс на пространстве СНГ.
lovesong
Сообщение
15/11/2008 20:21
Копия темы
.
навряд ли кто-то посочувствует – в мире чистогана просто одним конкуреном меньше, особенно в Вашей специализации.
но Вы не одиноки в таких мыслях.
.
навряд ли кто-то посочувствует – в мире чистогана просто одним конкуреном меньше, особенно в Вашей специализации.
но Вы не одиноки в таких мыслях.
ka-lenin
Сообщение
15/11/2008 20:21
Копия темы
.
Думаю постоянно, но чем больше думаю, тем боле туда нехочеться :)
.
Думаю постоянно, но чем больше думаю, тем боле туда нехочеться :)
ART_3
Сообщение
15/11/2008 20:22
Копия темы
.
ого как все обстоит) я такой информацией даж никогда не интересовалась)
.
ого как все обстоит) я такой информацией даж никогда не интересовалась)
polar
Сообщение
15/11/2008 20:23
Копия темы
.
Ну во-первых нужно для порядка спросить: "А мож останетесь"? Во-вторых, хотелось бы спросить куда уходите, а в-третьих напомнить, что за множественную регистрацию банят =)
.
Ну во-первых нужно для порядка спросить: "А мож останетесь"? Во-вторых, хотелось бы спросить куда уходите, а в-третьих напомнить, что за множественную регистрацию банят =)
DeFuture
Сообщение
15/11/2008 20:24
Копия темы
.
Многие кричат кризис кризис...
А кризис – это очень благоприятня среда для инвестиций в некоторых сферах.
На базе купленых банкротов можно быстро сделать шоколад.
Ну да ладно, все равно таких игроков мы пока не знаем, чай не пили.
.
Многие кричат кризис кризис...
А кризис – это очень благоприятня среда для инвестиций в некоторых сферах.
На базе купленых банкротов можно быстро сделать шоколад.
Ну да ладно, все равно таких игроков мы пока не знаем, чай не пили.
GudzON
Сообщение
15/11/2008 20:27
Копия темы
не забудьте потом оставить коментарий куда ушли .
в сообществе www.free-lance.ru/commune..
не забудьте потом оставить коментарий куда ушли .
в сообществе www.free-lance.ru/commune..
jeltiy
Сообщение
15/11/2008 20:28
Копия темы
.
1 пасибо )
2 тяжело будет тем кто реально работает на этом сайте каждый день....но для меня этот сайт несотавлял и 5% работы
3 шифроватся не собирасюь ))) аккаунт никуда нав не денется, на крайняк
.
1 пасибо )
2 тяжело будет тем кто реально работает на этом сайте каждый день....но для меня этот сайт несотавлял и 5% работы
3 шифроватся не собирасюь ))) аккаунт никуда нав не денется, на крайняк
ka-lenin
Сообщение
15/11/2008 20:29
Копия темы
.
Я вот вспоминаю два года назад в Киеве закрыли самый большой зал по скалолазанию, где тренировалась в том числе и зборная альпинизма Украины. И что вы думаете, через пол года возникло 2 зала где мы смогли тренироваться, через год еще два, и сейчас мы имеет для тренировок и тот большой зал который закрыли (смогли договориться и его открыли таки) и помимо него 3 хороших зала по болдерингу! Схожая ситуция может повториться и здесь, и я думаю она повториться!
.
Я вот вспоминаю два года назад в Киеве закрыли самый большой зал по скалолазанию, где тренировалась в том числе и зборная альпинизма Украины. И что вы думаете, через пол года возникло 2 зала где мы смогли тренироваться, через год еще два, и сейчас мы имеет для тренировок и тот большой зал который закрыли (смогли договориться и его открыли таки) и помимо него 3 хороших зала по болдерингу! Схожая ситуция может повториться и здесь, и я думаю она повториться!
ka-lenin
Сообщение
15/11/2008 20:30
Копия темы
.
Хочу оговориться, это был рынок Штатов, я работал на Американскую 3Д контору тогда :)
.
Хочу оговориться, это был рынок Штатов, я работал на Американскую 3Д контору тогда :)
DeFuture
Сообщение
15/11/2008 20:31
Копия темы
.
Тут вам не зал. тут все немного по другому. и это точно не схожие ситуации )))
у нас то большой зал (этот сайт) не закрыли ))))
.
Тут вам не зал. тут все немного по другому. и это точно не схожие ситуации )))
у нас то большой зал (этот сайт) не закрыли ))))
che_poklyak
Сообщение
15/11/2008 20:32
Копия темы
.
уходить-то зачем?
здесь так прикольно в блогах бывает.))
.
уходить-то зачем?
здесь так прикольно в блогах бывает.))
ka-lenin
Сообщение
15/11/2008 20:36
Копия темы
.
Ну почему же, ситуации схожи в том что когда есть спрос, то найдутся люди которые его удовлетворят, если на рынке будут изменения не в пользу основных потребителей.
.
Ну почему же, ситуации схожи в том что когда есть спрос, то найдутся люди которые его удовлетворят, если на рынке будут изменения не в пользу основных потребителей.
DeFuture
Сообщение
15/11/2008 20:40
Копия темы
.
Тут вся проблема не в месте... читай ваш зал.
то есть не в красивом дизайне и коде.
тут проблема посерьезней.
затащить 2 разные категории людей, исполнителей и заказчиков.
если с исполнителями попроще то вот с заказчики сложнее.
У вас же всего одна категория "тех кто хочет полазить по скале"
.
Тут вся проблема не в месте... читай ваш зал.
то есть не в красивом дизайне и коде.
тут проблема посерьезней.
затащить 2 разные категории людей, исполнителей и заказчиков.
если с исполнителями попроще то вот с заказчики сложнее.
У вас же всего одна категория "тех кто хочет полазить по скале"
pankixoi2113
Сообщение
15/11/2008 20:45
Копия темы
.
Ты сравнил хрен с пальцем вырвав слова из контекста.
.
Ты сравнил хрен с пальцем вырвав слова из контекста.
ka-lenin
Сообщение
15/11/2008 20:48
Копия темы
.
Согласен, проблема есть и более того, когда еще рынок фриланса не был так развит и работодатели боялись даже и думать о том что бы кому то отослать деньги в качестве предоплаты. Но сейчас же ситуация поменялась, рынок растет и Фриланс.ру немало вложил в то что бы его вырастить. И теперь только вопрос в том, что если будут конкурентно способные биржы, кто предложит уловия выгоднее и больше безопасности в работе.
.
Согласен, проблема есть и более того, когда еще рынок фриланса не был так развит и работодатели боялись даже и думать о том что бы кому то отослать деньги в качестве предоплаты. Но сейчас же ситуация поменялась, рынок растет и Фриланс.ру немало вложил в то что бы его вырастить. И теперь только вопрос в том, что если будут конкурентно способные биржы, кто предложит уловия выгоднее и больше безопасности в работе.
DeFuture
Сообщение
15/11/2008 20:56
Копия темы
.
Ну вот смотри.
У нас есть что? есть гамбургер (чаитай) исполнитель а есть тот кто хочет пожрать гамбургер (заказчик)
оптимально гамбургер положить в макдональдс чтобы за ним пришел тот кто хочет пожрать.
Появляются аналоги макдональдса, кто то вот предлогает блинчики и так далее.
Проблема в том, что на данный момент нет серьезного инвестора чтобы открыть свой макдональдс.
Но если он появиться то все ломануться туда. Почему? потому что новенькое, возможно более вкусное.
Конечно часть останеться верна старому макдональдсу, но только часть.
Как думаешь почему уживаются на одной улице штук 20 кафе?
А все потому что вот пришел ты с друзьями в кафе а там занято и хорошо что близко есть другое кафе там посвободнее.
тут также тут заказы на сегодня разобраны а там еще нет стоит сходить туда...
Ну так вот проблема.
Старый макдональдс делает все чтобы его макдональдс был еще лучше и не дает шансов другому макдональдсу расти.
И никто нифига из гамбургеров этого не понимает.
.
Ну вот смотри.
У нас есть что? есть гамбургер (чаитай) исполнитель а есть тот кто хочет пожрать гамбургер (заказчик)
оптимально гамбургер положить в макдональдс чтобы за ним пришел тот кто хочет пожрать.
Появляются аналоги макдональдса, кто то вот предлогает блинчики и так далее.
Проблема в том, что на данный момент нет серьезного инвестора чтобы открыть свой макдональдс.
Но если он появиться то все ломануться туда. Почему? потому что новенькое, возможно более вкусное.
Конечно часть останеться верна старому макдональдсу, но только часть.
Как думаешь почему уживаются на одной улице штук 20 кафе?
А все потому что вот пришел ты с друзьями в кафе а там занято и хорошо что близко есть другое кафе там посвободнее.
тут также тут заказы на сегодня разобраны а там еще нет стоит сходить туда...
Ну так вот проблема.
Старый макдональдс делает все чтобы его макдональдс был еще лучше и не дает шансов другому макдональдсу расти.
И никто нифига из гамбургеров этого не понимает.
ka-lenin
Сообщение
15/11/2008 21:02
Копия темы
.
Чета Денис, пример с гамбургерами меня не вдохновил :) На счет инвестиций, может сейчас и не самый удачный момент начинать, но думаю он настанет, и это уже будет не один ресурс а два-три.
.
Чета Денис, пример с гамбургерами меня не вдохновил :) На счет инвестиций, может сейчас и не самый удачный момент начинать, но думаю он настанет, и это уже будет не один ресурс а два-три.
DeFuture
Сообщение
15/11/2008 21:06
Копия темы
.
Конечно не вдохновил. Каждый гамбургер обидится что его назвали гамбургером и едят.
Я бы на месте гамбургера "позеленел" бы от злости
игра слов.
.
Конечно не вдохновил. Каждый гамбургер обидится что его назвали гамбургером и едят.
Я бы на месте гамбургера "позеленел" бы от злости
игра слов.
Santorro
Сообщение
15/11/2008 21:07
Копия темы
.
У модераторов тоже труд.. почему хотят бесплатно что бы на их работали а сами работать бесплатно не хотят
.
У модераторов тоже труд.. почему хотят бесплатно что бы на их работали а сами работать бесплатно не хотят
Martykrolb
Сообщение
15/11/2008 21:18
Копия темы
.
самсосожжения? давайте ее (самсу) съедим лучше =)
.
самсосожжения? давайте ее (самсу) съедим лучше =)
Zelen
Сообщение
15/11/2008 21:42
Копия темы
.
обсолютно согласен, и не только на поприще 3D, программеры тоже на них жалуются. А друг был в Китае, так у них в каждом магазине с мебелью и т.д. сидит штвтный дизайнер который "бесплатно" чуть ли не прям при нем, визит и дизайнит интерьер с выбранными клиентом мебелью и т.д. когда тот покупает что нить.
в общем мировое зло они все практически ( (в шутку конечно, но думаю скоро будет не смешно)
.
обсолютно согласен, и не только на поприще 3D, программеры тоже на них жалуются. А друг был в Китае, так у них в каждом магазине с мебелью и т.д. сидит штвтный дизайнер который "бесплатно" чуть ли не прям при нем, визит и дизайнит интерьер с выбранными клиентом мебелью и т.д. когда тот покупает что нить.
в общем мировое зло они все практически ( (в шутку конечно, но думаю скоро будет не смешно)
ka-lenin
Сообщение
15/11/2008 21:46
Копия темы
.
Нас спасиет пока то, что у нас внутрений рынок с большими ценами, как только он будет глобализирован, то цены упадут сразу.
0
.
Нас спасиет пока то, что у нас внутрений рынок с большими ценами, как только он будет глобализирован, то цены упадут сразу.