|
0 Всего найдено: 56
Komodo
Сообщение
16/11/2008 17:36
Копия темы
Проект "3D модель робота" – "Оплата строго после исполнения заказа." . Проект : www.free-lance.ru/project.. Жаль, что большинство анонимно делают предложения. Но некоторые открыто предлагают выполнить работу без предоплаты и еще с ценами за неё (не видя обьёма работы). К чему это я всё? А к тому , что всё больше и больше 3дшников соглашаются работать, не получив предоплату. На мой взгляд, это говорит о неуважении себя, о наплевательском отношении к 3Д рынку, о недальновидности... Мне показалось, что фриланс.ру превращается в вэбланс с голодными,малопрофессиональными "студентами"? После создания этой темы мой рейтинг снизился ! :)
lovesong
Сообщение
16/11/2008 17:39
Копия темы
. Значит таков сейчасрынок и его нынешнее непривлекательное состояние. опять же рынок открытых проектов. Ведь Вы не узнаете никогда, сколько проектов прошло напрямик в личку конкретным людям.
FreeRacer
Сообщение
16/11/2008 17:42
Копия темы
. Юра не думай...так всегда было... достойную работу находят достойные люди... такие вот проекты берут "школьники".... трудно сказать во что превращается фриланс...
Komodo
Сообщение
16/11/2008 17:43
Копия темы
. Согласен ! Но рынок формирует большинство.Всё что я наблюдаю сегодня – это желание "урвать", получить ежесикундную прибыль.. А дальше – наплевать. Вот это и огорчает :( При всём этом, даже хорошие 3Дшники (не буду называть имена) готовы учавствовать в конкурсах неоплачиваемых и ведут такую же политику.
Komodo
Сообщение
16/11/2008 17:46
Копия темы
. Антон, я согласен, что похож на тысячного Дон Кихота, но мне противно смотреть на подавляющее непрофессиональное и т.п. большинство, которое формирует большую часть рынка.
Fla_PS
Сообщение
16/11/2008 17:49
Копия темы
. А почему непрофессиональное? Если кто-то сделает работу дешево и хорошо, он не профессионал?
Komodo
Сообщение
16/11/2008 17:51
Копия темы
. Тимур, я глубоко убеждён, что человек, который согласился на работу БЕЗ ПРЕДОПЛАТЫ (или СБР,например) – не профессионал.
Fla_PS
Сообщение
16/11/2008 17:53
Копия темы
. Тогда я не профессионал :))) Я работаю без предоплаты и СБР. Правда не дешево.
lovesong
Сообщение
16/11/2008 17:54
Копия темы
. Не стоит так категорично рассуждать – рынок 3дэшников перенасышен молодежью, отобран хлеб у многих профи, которые могут в итоге решиться на любую работу от отчаяния, например.
Fla_PS
Сообщение
16/11/2008 17:55
Копия темы
. Меня всегда удивлял рынок 3Дшников. В других специальностях разница стоимости работ аналогичного уровня в 2-3 раза, в 3Д бывает и в 10 раз.
Komodo
Сообщение
16/11/2008 18:00
Копия темы
. Тимур, только без обид ! Как ты можешь выполнять работу, за которую тебе легко могут не заплатить ? Ты считаешь это нормальным ?
lovesong
Сообщение
16/11/2008 18:00
Копия темы
. Это тонкая материя – раньше 3D-специалист был редкой птицей, софт требовал множественных настроек физических параметров, туторы и проч были практически закрытыми от широкой ацдитории. Что говорить, когда настройки источника света требовали знания законов физики. А теперь можно взять поледнюю версию программ, и практически с минимальными навыками раставить и построить все, включит свет и установить камеру, и в итоге получит продукт, за котрый заплатят. Только раньше это были одни деньги, теперь – реальный демпинг – совсем другие.
Fla_PS
Сообщение
16/11/2008 18:04
Копия темы
. А как заказчик может платить за несуществующую работу? При чем тут обиды :) Может конечно и платит, только меньше. К примеру если заказчик готов с предоплатой заплатить 1000 долл за работу, то по факту часто готов 1500. Вот и все. И гарантии есть и другие, не 100%-ные, но 100%ных и не бывает
yagorashvili
Сообщение
16/11/2008 18:05
Копия темы
. как все оказывается просто) забыли про модельки от эвермоушена
Komodo
Сообщение
16/11/2008 18:06
Копия темы
. Bobby , ну я ведь не говорю , что сейчас значительно легче делать работы на среднем уровне чем раньше. Разговор идёт об отсутствии предоплаты !!! Ну как можно работать бесплатно или с огромной вероятностью ,что тебе не заплатят ?
lovesong
Сообщение
16/11/2008 18:07
Копия темы
. Важно найти схему, по которой было бы сложно кинуть исполнителя, работающего без предоплаты. Есть же и другой вариант, когда предоплата включает в себя цену работы, которой исполнитель останется доволен, даже если его и потом кинут. Это очень распространенный ход не только о фрилансе, но и в других областях – брать предоплатой то, что хочешь за все, остальное – как приятный бонус.
lovesong
Сообщение
16/11/2008 18:09
Копия темы
. как можно работать? так и можно, если Вы – старшеклассник, который научился на домашнем компе делать отличные рендеры и моделить, и поэтому сам факт, что ему заплатят, пусть и гипотетически – этоуже кайф. Вот Вам и конкурент, и таких сейчас все больше и больше – в максе моделят и рисуют уже не просто старшеклассники, а ещё младше. Вот Вам и ответ на вопросы.
Fla_PS
Сообщение
16/11/2008 18:10
Копия темы
. Схема одна: поиск постоянных заказчиков. Тяжел первый проект, все следующие намного спокойней. Бывают конечно сбои, но в целом получается выгоднее.
Fla_PS
Сообщение
16/11/2008 18:21
Копия темы
. Вот поэтому сам по себе биржевый поиск заказов мало эффективен. Он конечно всегда будет существовать, но не как основной.
CL88
Сообщение
16/11/2008 18:29
Копия темы
. ну да вот мне всегда было интересно как поведет себя заказчик.. выберет человекаа с про и 100$ или новичка со средними работами и 15$ без предоплаты :)
Komodo
Сообщение
16/11/2008 18:31
Копия темы
. Это не однозначный вопрос. Ответы могут быть разные :)
cherie
Сообщение
16/11/2008 18:33
Копия темы
. не обижай еврмошн, далеко не каждому заказчику нужен хендмейд ))
cherie
Сообщение
16/11/2008 18:34
Копия темы
. зависит от того, насколько опытен или разумен сам заказчик
cherie
Сообщение
16/11/2008 18:35
Копия темы
. с целью набить руку, перед финалом послать сетку и потребовать денег.Риск, что они пропадут конечно останетья, но и модель тоже )
Fla_PS
Сообщение
16/11/2008 18:35
Копия темы
. >>>После создания этой темы мой рейтинг снизился ! :) А вот это уже идиоты. счаз и мне снизят :)))
lovesong
Сообщение
16/11/2008 18:48
Копия темы
. Если работете с тем, кто понимает в сетке – значит скорее всего работаете со своим коллегой, который раскидывает работу в проекте между коллегами. ну или менеджером. Сеьезные заказчики ждут конечный продукт.
cherie
Сообщение
16/11/2008 18:48
Копия темы
. серьезные заказчики не размещают такие проекты, можно сформулировать по-другому, если им нужна модель а человеку нечем заняться – то сделать и кинуть рендер хоть сканлайном
lovesong
Сообщение
16/11/2008 18:49
Копия темы
. Соотношение серьезных заказов через личку и внешних – 90 к 10, по крайней мере о серьезных проектах с аховыми бюджетами.
Yu-V
Сообщение
16/11/2008 18:52
Копия темы
. Юра, я – тоже псих, иногда работающий с новыми заказчиками без предоплаты. Но здесь меня убил как раз демпинг. -- За карму не беспокойся особо )
Fla_PS
Сообщение
16/11/2008 18:54
Копия темы
. У меня с действительно серьезными бюджетами 50/50. Не так часто они и у заказчиков бывают. Но даже когда берешь проект с главной, само по себе отписаться в проекте и получить ответ от заказчика это только начало долгих и сложных переговоров не одного дня.
Komodo
Сообщение
16/11/2008 18:55
Копия темы
. Тёзка, я в тебе не сомневаюсь :) Но без предоплаты с твоими работами .. ты точно псих :))))))
Jast
Сообщение
16/11/2008 18:57
Копия темы
. А вы всегда работали с предоплатой? Я думаю, что у каждого фрилансера был хоть один проект, за который он брался без предоплаты. Просто это со временем проходит, когда натыкаешься на кидалу.
lovesong
Сообщение
16/11/2008 19:00
Копия темы
. я так и хотел дописать выше про переговоры. Да уж – это целое искусство и торжество выжержки, интеллекта, интуиции. Иногда сам факт убеждения срьезного заказчика уже приносит свой кайф, не правда ли?:))
lovesong
Сообщение
16/11/2008 19:01
Копия темы
. Согласен, тогда нужно понимать или стараться понять психологию того, кто по ту сторону. Сокорее всего несколько проще, если разгадать мысли коллеги, который по ту сторону экрана.
lovesong
Сообщение
16/11/2008 19:03
Копия темы
. Так и есть – ничего так не заставляет уважать собственный труд, как минимум один раз быть обманутым.
cherie
Сообщение
16/11/2008 19:13
Копия темы
. одна прививка действует полгода, только что убедилась на собственном опыте ))
lovesong
Сообщение
16/11/2008 19:16
Копия темы
. вся жизнь – так или иначе взаимодействие с себе подобными, и знание законов психологии или просто жизненый опыт – неплохое подспорье:))
seregka
Сообщение
17/11/2008 00:01
Копия темы
. Да-да, с 3d-ми объявлениями, вообще, какой-то трэшняк. Причём не ток на фрилансе, но и на форумах, и других источников интернет-работы. Но фриланс особо выделяется. Выкидывают объяву, собственно, не о чём. (ибо объявлений без сформулированного ТЗ, контактов и хоть какой-то информации, я смутно понимаю) И за один день накидывается 40-60 человек с отдалённым профилем в 3д и зачастую и работы не фонтан, хотя это всё относительно. Вообщем , насчёт демпинга согласен, за последних 3-6 месяцев рынок ощутимо пошатнулся. (для меня) Насчёт предоплаты, двойственный вопрос, я так раз на раз. Зависит от заказчика, интуитивно улавливаю, где можно договориться об альтернативах, где нет. Когда, что-то чувствуется не то, начинаешь глубже капать и заказчик сам отваливает :) Да и у меня есть, возможность личной встречи. В Питере я живу, в Москву частенько езжу, с другими городами, как-то не работал :) Насчёт сделал и кинули, такого небыло. Всегда стараюсь разделить процесс на этапы. Но если ты качественно делаешь, то работа, к примеру, модель аля 4-5 дней, или даже 2-х недель, не пропадёт уж точно. Всегда можно использовать в свободном творчестве или для портфолио) Или для вас работа как каторга? не в обиду ^^
seregka
Сообщение
17/11/2008 00:13
Копия темы
0
. P.S. Кстати, забыл дописать. Заметил такую штуку, что компании, скажем так нормальные, сами предлагают, после оговора всех деталей о работе и озвучивания цены, предоплату. Возможно не половину, обычно у меня треть была, хотя писал расписку. Такую простенькую, аля 5 минут, с подписью и печатью. На вопросы о предоплате, ну в такой нерабочей обстановке, говорили, что им как-то спокойней, в том плане, что дали денег часть-повесили ответственность. Такой нюанс, тоже, говорит об уровне ведения дел, бизнеса и мышления у заказчиков. |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |