|
0 Всего найдено: 48
santagenius
Сообщение
17/11/2008 08:17
Копия темы
Про критику! . Проснулся я утром и посмотрел в сообщество «Информационный дизайн сайтов». Посмотрел и задумался, причем всерьез. Почему некоторым начинающим авторам так трудно сравнить свою работу с некоторыми другими, общеизвестными, и критиковать себя самостоятельно, пока это возможно? Не прибегая к помощи других? Это как бы не стёб, просто интересно. А почему?
santagenius
Сообщение
17/11/2008 08:21
Копия темы
. Была такая мысль и она могла бы жить, если б не нюанс. Почти каждый с порога заявляет, что он новичок, и ему нужна помощь. Какой толк от пиара собственной некомпетентности, ибо новичок? Рационального ответа не нашел.
santagenius
Сообщение
17/11/2008 08:23
Копия темы
. Гхм. Тогда это сверхоптимизм, граничащий с совсем другим измом, который долбо. Не уверен, что среди людей столько "долбо".
Yu-V
Сообщение
17/11/2008 08:24
Копия темы
. Самокритика – вообще великая весчь ) А сильные и волевые люди, стиснув зубы, молча кладут и работу в портфель и потом отчаянно бухают. Такова цена творческой самонеудачи )
sarkazm
Сообщение
17/11/2008 08:25
Копия темы
. всегда задавалась тем же вопросом... Но тут же вспоминала себя в начале пути)))
Marinna
Сообщение
17/11/2008 08:28
Копия темы
. когда начинаешь чем-то заниматься, то любой успех, любая завершенная работа кажется подвигом. Каждая находка кажется если не уникальной, то удачной. начинающий автор он на то и начинающий, что вес равно не знает где себя критиковать и как, потому что ему кажется что в общем-то все хорошо, но где подстава непонятно :) хотя есть и ленивые самовлюбленные раздолбаи, которые хотят на других переложить заботу о собственном профессиональном росте :)
santagenius
Сообщение
17/11/2008 08:31
Копия темы
. Каждая находка кажется если не уникальной, то удачной. Как показывает практика, каждая находка является баяном, ты просто не знаешь первоисточник. Который тоже баян, равно как и стотыщьмиллионов других баянов :) начинающий автор он на то и начинающий, что вес равно не знает где себя критиковать и как Готов поспорить, что каждый начинающий автор с целью что-то понять лезет смотреть, что делают другие. Каким образом при наличии вкуса можно не определить, что сделал треш? Это и беспокоит, я не могу этого понять.
Sandro
Сообщение
17/11/2008 08:35
Копия темы
. Вполне объяснимая тяга "понюхать пороху" Агрессивные боевые действия – лучшая школа )))
XyZ
Сообщение
17/11/2008 08:36
Копия темы
. А потому и говорят что новичек, чтобы услышать что-то типа "нууу, как для новичка даже очень ничего, только вот тут подправить и тут подрихтовать". И сразу самооценка человека поднимается.
Marinna
Сообщение
17/11/2008 08:37
Копия темы
. "Как показывает практика, каждая находка является баяном" как показывает пркатика новичок всех баянов знать не обязан :) на жто есть зубры и прочие динозавры профессии :) иногда чтобы прийти к чему-то новому надо сначала пройтись по баянам, чтоб точно знать, что ты ничего не пропустил) грубо говоря, фотографировать котиков – это баян, но не исключено что именно этот баян станет твоей визитной карточкой :) "Каким образом при наличии вкуса можно не определить, что сделал треш?" вкус тоже развивается со временем, не все с ним рождаются. разивается он не только в процессе просмотра, но и в порцессе работы. я не могу сказать за сайтодизанеров, но когда я пробую рисовать что-то новое, я все ранво ползу за критикой со своим трешем, не потому что я не вижу, что это не треш, и не потому что я не видела работы мастеров, а потому что мне нужна помощь в конкретно моей работе, потому что я на него потратила неделю и уже не понимаю как из него сделать чертову звездную фею.
santagenius
Сообщение
17/11/2008 08:40
Копия темы
. Т.е. психологическая помощь? Тоже мысль, тоже была, и тоже нюанс, почти все пишут "пинайте нещадно", т.е. в таком случае хотят себе самооценку не повысить, а повысить.
santagenius
Сообщение
17/11/2008 08:41
Копия темы
. Ну, от зубрового "пнх" задору у новичка, конечно, прибавится, но толку-то объективно никакого :)
santagenius
Сообщение
17/11/2008 08:42
Копия темы
. Прочитал. Пошел фотографировать котиков на визитки :)
Marinna
Сообщение
17/11/2008 08:43
Копия темы
. :) котики спасут и завоюют мир :) извините что многабукв) увлеклась, ибо сама новичок)
XyZ
Сообщение
17/11/2008 08:45
Копия темы
. Говорят, то говорят, но услышать надеятся что-то определенно хорошее. Иначе это уже мазохизм "да, да, так меня, еще, еще".
T0rnad0
Сообщение
17/11/2008 08:47
Копия темы
. Дяяяяяядь Жора – видеть как это сделано и сравнивать с чем-то – это не делать также. Пару лет назад, когда я видел как выглядит такой-то сайт, я себе редко мог представить как можно сделать это в, допустим, том же фотошопе – я спрашивал, я читал, я смотрел и анализировал информацию. Сейчас я все еще лажовый дизайнер ( :) ), но, тем не менее, я уже представляю себе из чего состоит каждый сайт, который я посещаю – как он делался, ориентировочная стоимость этого сайта и так далее. Это только потому, что я давал свои наброски людям, которые варятся в этом супе уже долгое время – и они говорили что конкретно им (по их мнению) не нравится и что бы они изменили (ну и, соответственно, почему). Я удалял свои, как мне тогда казалось, хорошие работы – так как их заворачивали профи, которых я уже тогда ненавидел. :) Кроме как общением с более опытными опыта просто не накопишь – самоанализ и сравнивание это не слишком эффективно. Разве что когда ты уже что-то умеешь и можешь видеть удачные и неудачные ходы в реализации какого-то проекта. Че-то меня занесло...
santagenius
Сообщение
17/11/2008 08:50
Копия темы
. Сурово :) А я свои работы выставлять начал через год, после того как начал. В профессиональном разделе дефорума :)
Fenteal
Сообщение
17/11/2008 08:52
Копия темы
. Всё просто – хочется узнать мнения других людей. По-моему элементарное, и понятное желание О_о Сложный вы такой.
santagenius
Сообщение
17/11/2008 08:56
Копия темы
. Почему — сложный? Человек хочет критики? Да легко, набор типовой критики для новичка, сборник чужого найденного: - Г*но! - Суперкреатив! - Треш! - Угар! - Гламурный зомби за чтением Библии! Но всем же хочется конструктива... А где его взять, если предмета для обсуждения просто нет? Если что-то есть, это пишется, а что делать, если ни-че-го нет?
Fenteal
Сообщение
17/11/2008 09:00
Копия темы
. На самом деле новичку так же хочется услышать, хоть маленькую, но похвалу, это очень стимулирует к дальнейшему развитию. Ну и еще туда же, да, новичку действительно зачастой сложно понять, в чем его ошибки. То есть он понимает, что сделал херню, но почему так получилось, не может дорубить. Вообще у каждого своя цель, кто хочет понять ошибки, кто-то ждет поддержки, кто-то еще что-нибудь... Вариантов на самом деле много, и они довольно простые)
santagenius
Сообщение
17/11/2008 09:04
Копия темы
. Они простые, но я не нашел ни одного рационального. Поэтому и спросил, что думают другие :)
santagenius
Сообщение
17/11/2008 09:07
Копия темы
. Что хорошего может услышать человек, когда потенциальным ответчикам кажется, что их эксплуатируют? :)
TylerOnyx
Сообщение
17/11/2008 09:41
Копия темы
. Новички приходят сюда с мыслью о том, что он нашел людей творческих, близких по духу, которые смогут подставить плечо и дать важный совет. Откуда же новичку знать, что наткнется он на стаю шакалов ;) И чем больше потенциала в человеке, тем яростнее его будут клевать. Увы.
T0rnad0
Сообщение
17/11/2008 09:51
Копия темы
. Ну не знааааю... Это видимо совсем не в то время и не в то место попасть надо. Фрилансеры народ не особо-то злой.
le-genda
Сообщение
17/11/2008 09:57
Копия темы
. _Новички приходят сюда с мыслью о том, что он нашел людей творческих, близких по духу, которые смогут подставить плечо и дать важный совет. Откуда же новичку знать, что наткнется он на стаю шакалов ;) когда выставила свою первую работу на обозрение, так и подумала. а теперь, хоть я и не очень то продвинулась, с момента первой работы в веб-дизайне, но глядя на работы новичков ... начинаю чувствовать себя шакалом ))) не шакалом, но критиковать бывает очень трудно, когда там все не так, но когда критиковать невозможно, я и не говорю ничего, но если есть надежда, конечно стараюсь что-то высказать )
TylerOnyx
Сообщение
17/11/2008 10:01
Копия темы
. Конечно, критиковать стоит. Но делать это надо с умом, как цивилизованные люди. А когда человек выставляет что- то, а на него скопом набрасываются с советами вообще бросить заниматься...ну это как- то слишком. Причем эти все гуру- крикуны сами ни фига не стоят..ну какие там Творцы- кустари обыкновенные. Зато гонорууууу.
T0rnad0
Сообщение
17/11/2008 10:03
Копия темы
. Полтора года везения это круто :) Но я на самом деле пока видел от фрилансеров только взаимопомощь друг другу... Очень редко ссоры на тему плагиата разве что.
TylerOnyx
Сообщение
17/11/2008 10:07
Копия темы
. Увы, я видела обратные ситуации. Причем на меня саму как- то особо наездов не было, потому что о мою пярсону можно и зубы обломать ))) но многих хороших людей просто затюкали. А вот тех, кто выставлял мазню с заявкой типа "сам не знаю, что нарисовал, после моей смерти критики разберутся", носили чуть ли не наруках- ибо из таких конкурентов не вырастет. Зачем гуру талантливый молодняк, правильно? ;)
T0rnad0
Сообщение
17/11/2008 10:08
Копия темы
. Как это зачем... Без талантливого молодняка как жили в совке – так и продолжим. Я думаю любой "более-менее гуру" должен это понимать. %)
karmelkij
Сообщение
17/11/2008 10:08
Копия темы
. Алекс Эль +1 новички бывают разные и желания тоже у них разные... кто честно не знает "что же, черт возьми, с этим делать!!???", кто проверяет почву – как отнесутся к его творчеству люди разных вкусов и взглядов, но все же понимающих хоть чего-то... кто привлекает к себе внимание – среди такой тучи фрилансеров, фиг кто заметит кого-то нового, но может и не менее интересного... кто просто садомазохист: и других "поэксплуатировать" не против и "пусть меня бьют и пинают".... сама своего роду "новичек".... и всякое бывало и среди горы несуразных, по Вашему мнению, комментов находила неплохие и дельные советы... а если не хотите просто не реагируйте на "просьбы новичков".. – есть люди кому нравится давать советы – так оставьте это им... а по-поводу сравнить с другими – тяжело бывает самому сравнить...и то ли тщеславие не дает этого сделать, то ли неграмотность, то ли 3 часа ночи и полная безысходность..так что не судите строго...
TylerOnyx
Сообщение
17/11/2008 10:11
Копия темы
. да-да, гуру это понимает. и это ему на руку, потому что в этом совке он- бог...вот такие вот унылые пироги )))
T0rnad0
Сообщение
17/11/2008 10:11
Копия темы
0
. Гуру высокомерный какой-то получился. :) Один в поле не воин :) |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |