3ds-shaman Сообщение 01/12/2008 09:51 Копия темы
Сорри снес ваще тему .
 

3ds-shaman Сообщение 01/12/2008 09:52 Копия темы
не то случайно нажал .
Вот как быват когда инет отключают.

3ds-shaman Сообщение 01/12/2008 09:53 Копия темы
а было так .

3ds-shaman Сообщение 01/12/2008 09:54 Копия темы
.

lovesong Сообщение 01/12/2008 09:54 Копия темы
А вообще как правило у профессионального дизайнера в карьере две стадии: .
первая, когда он делает то, что ему говорит заказчик, и вторая, когда заказчик делает то, что ему говорит дизайнер.

urag Сообщение 01/12/2008 10:00 Копия темы
.
Правильно как и два акка...
Зелененький будет весомее.))

3ds-shaman Сообщение 01/12/2008 10:00 Копия темы
.
а я не дизайнер. так себе. На будущее делать надо так как как говорит заказчик. но как видишь ты – рецепт успеха.

Daphnis Сообщение 01/12/2008 10:00 Копия темы
.
Вот именно эту мысль я написал перед тем как топик исчез.

vavilo_job Сообщение 01/12/2008 10:01 Копия темы
.
есть еще третья... когда дизайнер только говорит...

Daphnis Сообщение 01/12/2008 10:01 Копия темы
.
У вас отражение окон на кухню, не совпадает с окнами в помещении.

lovesong Сообщение 01/12/2008 10:02 Копия темы
.
а заказчик делает что хочет, никого не слушая, в том числе в первую очередь дизайнера.:))

lovesong Сообщение 01/12/2008 10:05 Копия темы
.
Что ж, отсутствие завышенного самомнения только украшает, браво.

К сожалению, не каждый может себе позволить диктовать заказчику свое видение, это непростой и давний вопрос.

raznomir Сообщение 01/12/2008 10:05 Копия темы
.
Вообще-не понравилась:
1) слишком длинная
2) Не понял где холодильник – вообще-то он должен біть слева от мойки, а там какой-то шкаф.
3) Для такой длины мойка просится двойной...
4) Полки слишком заглублены – если пропорции правильны, то на верхнюю рукой уже не достать.
5) За вытяжку уже написали.
6) Я так понял справа духовка и микроволновка – и вот Вы вытягиваете с холодильника пиццу и несете ее черз всю кухню, чтобы положить в микроволновку.
7) над рабочей поверхностью – обязательно хоть три розетки.
8) Также нужна подсветка плиты и стола – ну и ее выключатели в удобном месте.
9) Кроме закрытых полок часто нужны и открытые, например, чтобы там стоял кухонный комбайн, радовали глаз чашки и.т.п...

Z-11 Сообщение 01/12/2008 10:07 Копия темы
.
вы сами себе создаете рамки

raznomir Сообщение 01/12/2008 10:09 Копия темы
.
Во!
10) При данной планировке пространство в районе окон просто "выбрасывается"...

Chigidin Сообщение 01/12/2008 10:11 Копия темы
.
не плохо. но не стоит забывать что блое никогда не бывает чисто белым. (облака ведь не белые) вот эта картинка больше похожа на правду.(вторая картинка)

raznomir Сообщение 01/12/2008 10:12 Копия темы
.
Хде????
Эргономику надо изучать, молодой человек, ибо две руки, две ноги и средний рост...

3ds-shaman Сообщение 01/12/2008 10:13 Копия темы
.
не ну почему бывало. если тебе впаривают ерунду, во многих случаях. или практически во всех принимают мою точку зрения. завышенная самооценка вызывает избыточные потенциалы, которые уравновешивает природа, поэтому стараюсь относиться к своей работе как сторонний наблюдатель

3ds-shaman Сообщение 01/12/2008 10:14 Копия темы
.
навреное вирей врет, и все рендеры вместе взятые, надо написать владо. пусть поправит.

Z-11 Сообщение 01/12/2008 10:15 Копия темы
.
1. при чем здесь длина кухни?
2. кто вообще сказал, что холодильник должен быть рядом с мойкой, а печка и микроволновка рядом с холодильником?
3. почему мойка должна быть двойной?
4. какие открытые поверхности?

3ds-shaman Сообщение 01/12/2008 10:17 Копия темы
.
Бывало и такое, приехал к знакомой, в торговый она кафе открывала, спросила совета, говорю так и так – сделал бы так же, это все?
Она да – и протягивает мне 50 баксов, ну и сработал принцип дают бери правда сильно удивился от нее этого никак не ожидал.

3ds-shaman Сообщение 01/12/2008 10:18 Копия темы
.
прувэ, спасибо мен – все еще в работе, если вобще еще нужно будет тру ДЭ, вобщем ваяем

moony Сообщение 01/12/2008 10:18 Копия темы
.
мне нравится, единственное что у меня например в абсолютно белом или черном пространстве голова кружится

lovesong Сообщение 01/12/2008 10:18 Копия темы
.
я думаю, в этой белоснежной кухне много слишком медицины и нет изюминки. Вы об этом говорили другу? Его мнение?

lovesong Сообщение 01/12/2008 10:20 Копия темы
.
Она дала деньги, чтобы Вы не продолжали больше советовать и ушли? :)) (шутка)

3ds-shaman Сообщение 01/12/2008 10:21 Копия темы
.
факт – дом перепланируем, делов то. Все кухня от стены и почти до стены уже не говоря что газовый кател спрятали, это так и никак по другому, островные не приняли, там еще стол по центру планируеться, от меня требовалась кухня – вуаля и все. Че то дофига пишу сосакучался по всем жуть первый день инет, за месяц хоть отровусь...

3ds-shaman Сообщение 01/12/2008 10:23 Копия темы
.
Слух а может и нет, может подумала давай как я но дешево, а не как он но дорого, был там сделали как я сказал, правда качество...

raznomir Сообщение 01/12/2008 10:27 Копия темы
.
1) если кухня уж очень длинная просто неудобно все время бегать от мойки (где моем всякие овощи и.т.п.) к плитке.
2) Удобно вытянув из морозильника курицу или рыбу прост плюхнуть ее в мойку. Опять же большая часть продуктов тоже сперва моется, а потом идет в кастрюлю... для меньшей части удобно предусмотреть рабочую поверхность между мойкой и холодильником в 50 см, над которой вмонтированна микроволновка.
3) потому, что двойная мойка куда удобнее одинарной.
4) не понял вопроса.
------------
Как Вы относитесь, например, к книге "Кухня/Советы профессионалов": Пер. с англ. – К95 М.: Издательский дом «Ниола 21-й век», 2002.
Какой труд по планировке кухонь считаете более достойным?

Jast Сообщение 01/12/2008 10:35 Копия темы
.
И ты туда же? ))) "Трансерфинг реальности" рулит =)))

Aisha11 Сообщение 01/12/2008 10:36 Копия темы
.
какая чудесная девственно-чистая кухня... мыть такую надо каждые пол часа наверное, не завидую хозяйке )))

3ds-shaman Сообщение 01/12/2008 10:36 Копия темы
.
Спасибо Дима, что-ж я делал 3 года разрабатывая мебель на фирме. Все надо идти подметать улицы.
Ответы
на 1)-кому как
2)Его в кухню не хотят
3)Была – стала одинарной
4)нижние шкафы 600, верхние 300, можете планировать по другому но не советую.
5) и я устал писать о вытяжке нет того что хотим. ждемс
6) не моя проблема
7) встраиваються в рабочую поверность и выезжают. не хотят портить картину
8)подсетиться только тот участок – где нет вытяжки, и сушки для посуды – ваще ничего. так что отпадает
9)для них это не нужно

3ds-shaman Сообщение 01/12/2008 10:37 Копия темы
.
нормально отношусь, в блюмовском каталоге фурнитуры, покруче и поудобнее все расписано, как раз для этого стиля, а не для дворян.

CUBALIBRE Сообщение 01/12/2008 10:37 Копия темы
.
1. неправда
2.в прошлой теме обсуждалось
3. далеко не всем..дело вкуса


Самый главный труд при планировке кухонь – вкус и привычки заказчика + логика и эргономичность...а то, что кухня длинная это дело вкуса..посмотрите современные проекты кухонь..кухни "заламывают" лишь потому что не располагают такой длинной стеной

raznomir Сообщение 01/12/2008 10:38 Копия темы
.
Тады ужас будет...

Stasy Сообщение 01/12/2008 10:38 Копия темы
.
так хочется добавить туда хоть корзину с яркими овощами или фруктами, или бакие консервированные овощи декоративные...очень блекло,пол нра)

Jast Сообщение 01/12/2008 10:38 Копия темы
.
Насчет пункта 2 – я конечно, не в курсе в данном случае, но вот как раз в тех пеналах, что слева от мойки и может скрываться встроенный холодильник...

Z-11 Сообщение 01/12/2008 10:39 Копия темы
.
Нормальные люди в промежутке между мойкой и плитой используют рабочую поверхность. Между холодильником и плитой или мойкой так же рабочую поверхность. Двойная мойка — это лишь желание заказчика.

Советую вам Нойферта почитать, если уж про эргономику заговорили.
А вообще, все советы — это рамки.

CUBALIBRE Сообщение 01/12/2008 10:39 Копия темы
.
я такую кухню делала заказчикам..прям очень похожа..+ сбоку было ещё пару пеналов..так вот..не скажу что она пачкается, но + ко всему у таких людей чаще всего есть домработницы

CUBALIBRE Сообщение 01/12/2008 10:40 Копия темы
.
в реальности такая белая и глянцевая кухня смотрится просто мегакрасиво

Stasy Сообщение 01/12/2008 10:41 Копия темы
.
чистенько,вот еслиб они и самоубиралась и самомылась,тогда да...хотя мне необходим цвет, цвет для меня эт еще и уют

Jast Сообщение 01/12/2008 10:42 Копия темы
.
На маленькой картинке вообще как фотка выглядит – такая цаца =))

raznomir Сообщение 01/12/2008 10:44 Копия темы
.
В том-то и дело, что кухней очень редко пользуется только один человек и надо расчитывать его на некоего среднего: муж, жена, дети разного возраста, возможно теща со свекровью и.т.д...

1) У Вас кухня какой длины?
2) наверное я не читал...
3) ну не знаю, наверное тут дело привычки – вот как к мышке со скролом привыкают..

Aisha11 Сообщение 01/12/2008 10:44 Копия темы
.
=) эт да... а я наверное сделала бы себе темную и еще поцарапанную, под старину) чтоб без палива))

Billiard Сообщение 01/12/2008 10:44 Копия темы
.
Отличная работа, напоминает интерьеры мертвецкой.

100% уверен, что для минимализмов всех мастей нету места в реальной жизни.

Daphnis Сообщение 01/12/2008 10:46 Копия темы
.
А домработница значит не человек?

3ds-shaman Сообщение 01/12/2008 10:46 Копия темы
.
это паника

sbdesign Сообщение 01/12/2008 10:47 Копия темы
.
сейчас делаю квартирку, так в ней будет 1 в 1(почти) такая же кухонька итальянского производства. Разница только в 2х боковых шкафах по обе стороны, у меня на одну секцию меньше.

Видать и итальяшки ужасы творят...по 1200 эвро за погонный метр....

3ds-shaman Сообщение 01/12/2008 10:47 Копия темы
.
Яна я фотки не нашел. не знаю где они – сорри

raznomir Сообщение 01/12/2008 10:48 Копия темы
.
Да я много чего читал – если уж на то пошло, то это моя первая специальность – столяр-мебельщик.
Пример же привел, как наверное один из самых распространненых – кинул вот глазом по торенту...
---------
Кстати, может заказчикам ее вручать на старте – полсотни страниц распечатать и пусть думают, а не потом проектируется монстр, что никуда...

3ds-shaman Сообщение 01/12/2008 10:48 Копия темы
.
могу модель скинуть

3ds-shaman Сообщение 01/12/2008 10:48 Копия темы
.
там посудомойка не выйдет!

3ds-shaman Сообщение 01/12/2008 10:49 Копия темы
.
сенкс, и я туда же, рад видеть брата

sbdesign Сообщение 01/12/2008 10:49 Копия темы
.
пасиб! Я уже в фотошопе отрисовал:) В 3D я не копенгаген, увы...

Кстати, картинку могу скинуть

raznomir Сообщение 01/12/2008 10:50 Копия темы
.
Он наверное имел ввиду высокий шкафчег...

3ds-shaman Сообщение 01/12/2008 10:51 Копия темы
.
а какую изюминку видишь?

Z-11 Сообщение 01/12/2008 10:51 Копия темы
.
Зачем заказчикам вообще вникать в проектирование кухни?

raznomir Сообщение 01/12/2008 10:51 Копия темы
Рассмотрим реальне кухню .

3ds-shaman Сообщение 01/12/2008 10:53 Копия темы
.
Есть черная шикарная недавно краску на фасад нашли с включениями металлическими, выглядит мегакруто, так глубоко вовнутрь взгляд проникает в фасада, понравилась бы, будет возможность покажу, краска дорогая не все хотят.

raznomir Сообщение 01/12/2008 10:55 Копия темы
.
Делаю кухни под заказ ))) в свободное от работы время )) ) получается дешевле...

CUBALIBRE Сообщение 01/12/2008 10:56 Копия темы
.
ну и комментарии у вас
у домработницы работа убирать и готовить, ей за это деньги платят..никто не будет делать кухню под домработницу
тем более на такой кухне работать сплошное удовольствие

sbdesign Сообщение 01/12/2008 10:56 Копия темы
.
наверное таки паника.....

CUBALIBRE Сообщение 01/12/2008 10:57 Копия темы
.
можно поставить обеденный стол с красными стульями) такая кухня располагает к ярким акцентам

CUBALIBRE Сообщение 01/12/2008 11:00 Копия темы
.
))ну вы наворотили ))даже тёщу со свекровью..не тот тип жилья, не тот случай

3ds-shaman Сообщение 01/12/2008 11:00 Копия темы
.
а он в отражениях присутствует, вглядеться надо

Aisha11 Сообщение 01/12/2008 11:00 Копия темы
.
)) мне ремонт на кухне не скоро светит.. а вообще я бы хотела белую, но очень ленивая, поэтому не рискнула бы

3ds-shaman Сообщение 01/12/2008 11:01 Копия темы
.
давай буду благодарен

3ds-shaman Сообщение 01/12/2008 11:02 Копия темы
.
Дмитрий я готов признать себя отстоем, главное чтобы вы были правы!

3ds-shaman Сообщение 01/12/2008 11:02 Копия темы
.
а — не расматривал этот момент, да и не найдем таких холодильников

3ds-shaman Сообщение 01/12/2008 11:03 Копия темы
.
Все как у меня дома еще и посуды ворох не мытой

raznomir Сообщение 01/12/2008 11:04 Копия темы
.
Ага )) галактико опасносте и тих панике ))) )

raznomir Сообщение 01/12/2008 11:04 Копия темы
.
Потому, что очень часто они хотят поучавствовать, но не имея никакой базы часто попадают в простак.
Наличие каталога "готовых изделий", а то и нескольких, плюс сравнительно простая матчасть и заказчик становится куда приятнее.
-------------
Кста, вот хочу такую кухню, но под нее наверное надо будет новый дом построить :-D
www.membrana.ru/articles/..

3ds-shaman Сообщение 01/12/2008 11:05 Копия темы
.
мы все такие так что нечего стыдиться, а белая будет только организовывать

Cherry_Twist Сообщение 01/12/2008 11:05 Копия темы
.
хочу токую кухню

3ds-shaman Сообщение 01/12/2008 11:05 Копия темы
.
ой чую пойдет замес. когда свою выложу!!!

sbdesign Сообщение 01/12/2008 11:05 Копия темы
.
лови

Redjuice Сообщение 01/12/2008 11:06 Копия темы
.
обожаю подобные безжизненные белые пространства, очень классно!

3ds-shaman Сообщение 01/12/2008 11:07 Копия темы
.
А я еще жестче, не доходят руки закончить, жена увидела сказала, сделаешь такую – разведусь. Кстати по ссылке первая больше нравиться не напрягает!

raznomir Сообщение 01/12/2008 11:08 Копия темы
.
Ну почему сразу в позу становитесь? Написал вот, что то, как захотел заказчик может оказаться очень неудобным для него...
Вы можете повлиять на него сделав несколько расчетов по движениях кухни: как будет варится супчег, и как надо будет действовать организовывая легкий завтрак.
И показать варианты, как можно решить в сторону большего удобства...

Redjuice Сообщение 01/12/2008 11:09 Копия темы
.
а есть. кому как просто.
у меня например почти все вокруг белое и стены ничем не занятые, тоже белые (единственное, тут очень фактуры важны) и так и ничего не повесила на них, все кто приходит как-то ежатся. мне нужен максимально нейтральный мертвый фон, тогда мне комфортно.

3ds-shaman Сообщение 01/12/2008 11:10 Копия темы
.
Здесь она поинтереснее будет с точки зрения реализации, и пониже максимум 1800 мм.

sbdesign Сообщение 01/12/2008 11:12 Копия темы
.
зато фукционалка – 1 в 1!
а высота – 2100

raznomir Сообщение 01/12/2008 11:14 Копия темы
.
Я так понял вопрос почему двойная мойка лучше можно считать решенным ))) )

Aisha11 Сообщение 01/12/2008 11:16 Копия темы
.
ааа я не могу слышать это словосочетание )))))

raznomir Сообщение 01/12/2008 11:20 Копия темы
.
Глобальная ошибка: если планируется совмещенная кухня обязательно разделения потолка как бы и.о. балки (а вообще-то обычный ГКЛ).
т.е. у Вас надо было бы по уровне темно-желтой линии сделать такой гребень ограничивающий кухонную зону (высота – как бордюр по краям комнаты) на потолке (куда вывести вент решетки – но это уже по желанию).
--------
Причина: качественное отсекание кухонных запахов.

raznomir Сообщение 01/12/2008 11:26 Копия темы
.
Все равно повторять 1 к 1 просто глупо.
------
Чего она-то так злобно?

lega Сообщение 01/12/2008 11:27 Копия темы
.
чисто визуально конечно чистенько всё, но функционал не совсем продуман, а так же сразу видно что размеры не настоящие – точнее не правильные. всё кухонное оборудование делается по определённым стандартам, есть небольшие различия между европейским и американским подходом, но она почти незаметна. В этой кухне очень много дверей, в последнее время это выходит из употребления, всё больше склоняясь в сторону ящиков.

Jast Сообщение 01/12/2008 11:28 Копия темы
.
=)))))
А я вот никак не могу добить первую часть! )) Уже и запасся аудиокнигой, а слушать получается только перед сном, послушаю немного и отключаюсь как под сказку в детстве =)))

Aisha11 Сообщение 01/12/2008 11:37 Копия темы
.
да вот я начала немного, но дело в том что мне все уже пересказали по 10 раз подробным пересказом, уже все обсудили, и в общем то ничего нового, все уже ясно, а все равно меня очень просят прочитать.. и я уже не знаю как мне отмазаться, потому что больше 50 страниц я не смогла читать. скучно )) что читать, когда уже можно все воплощать в жизнь, зачем тогда тратить время на книгу ))))

Jast Сообщение 01/12/2008 11:38 Копия темы
.
Да ну как это не найдешь. Я ведь тоже 4 года с кухнями был связан =)))
Помоему у Liebheer есть встроенный Side By Side, как раз займет эти два пенала слева =))))))

Jast Сообщение 01/12/2008 11:45 Копия темы
.
=)))))))
Ну если вы уже сами в состоянии управлять своей судьбой, то конечно =))
Да уж, первая часть немного скучноватая, несмотря на такой мозговой штурм вначале. Но как и мне сказали, самая сложная, дальше как по маслу пойдет (типа после теории начнется практика). Вот я все и пытаюсь до масла добраться, но приходится некоторые моменты по несколько раз переслушивать, так как потом тяжело вспомнить на каком именно уснул =)))

Jast Сообщение 01/12/2008 11:48 Копия темы
.
Хотя вру – Side By Side по ширине по меньше будут =))
А там как я вижу два пенала по 60 см – то есть можно было бы либо один пенал холодильником занять, либо в обо по холодильнику =)))) Все зависит от потребностей хозяев =))

Aisha11 Сообщение 01/12/2008 11:50 Копия темы
.
да, по моему много "воды". можно было сократить и оставить только суть

Z-11 Сообщение 01/12/2008 12:22 Копия темы
.
я сейчас придумываю свою кухню, но там вообще жесть

nopolice Сообщение 01/12/2008 13:21 Копия темы
.
столько ящиков) можно прям всё в квартире собрать и сложить туда =)
Вообще прикольно.. я бы себе такую поставил... немного другую,но тоже белую

3ds-shaman Сообщение 02/12/2008 03:36 Копия темы
.
там одни ящики выдвижные все блюм (блюмоушен) полного выдвижения еще вроде хочет систему оргалайн вопрос денег, и одна дверь, читаем выше, не первая кухня и нареканий еще не было.

lega Сообщение 02/12/2008 11:58 Копия темы
.
:) у блюм самая лучшая фурнитура, недавно делал у них курс по угловым ящикам и сервоприводах

3ds-shaman Сообщение 03/12/2008 22:56 Копия темы
.
я ваще аудио слушаю, нет столько времени читать, а так пока работаю – все понимаю, если что по нескольку раз переслушиваю.

Aisha11 Сообщение 04/12/2008 08:53 Копия темы
.
у него еще есть аудио диск – ответы на вопросы, вроде как "краткие тезисы" выводит, тоже интересно