|
0 1 Всего найдено: 107
Red_Lilith
Сообщение
19/12/2008 06:43
Копия темы
вот такая мысль . Доброго всем! Пятница вступила в свои права! Уважаемая администрация и не менее уважаемые фрилансеры, просматривая ленту блогов, часто вижу как фрилансеры жалуются, что не могут высказать плюсиками-минусиками свое отношение к заказчику, и считают это несправедливым. Я понимаю мотивы администрации сайта, потому как мы можем кричать сколько угодно, но в открытую нам не дадут "гнобить" бедненьких заказчиков. Предложение такое, почему бы не ввести те же минусы плюсы Отношение фрилансеров, но сделать это отношение невидимым для заказчика. Было бы замечательно что бы фрилансеры еще и могли оставлять коментарии к этим минусам и плюсам. И пусть видим их только мы(зарегестрированные фрилансеры). Что нам это дает? Во первых таким образом мы не спугнем заказчиков- потому как они как жили себе спокойно, так и будут дальше жить- они же не видят что мы о них думаем. Далее, уменьшится в разы множественная регистрация заказчиков. Сейчас если ставишь минус и говоришь, что человек кидала, он попросту бросает свой аккаунт и создает новый... и далее продолжает кидать фрилансеров. Если он не видит, что о нем пишут он снова и снова создает проекты, а фрилансеры увидив отзывы тех кто уже попадал на этого заказчика, просто обходят его стороной. И того мы имеем два вида заказчиков честных и не очень, честные будут иметь хороший выбор исполнителей, а нечестные в итоге либо перевоспитаются, либо уйдут и не будут создавать нам головную боль. Прошу прощения что в пятницу утром загружаю ваш мозг :) Всех люблю, как и пологается:)))
Red_Lilith
Сообщение
19/12/2008 06:47
Копия темы
. Привет, Русланчик! Ну думаю что твоя мысль не лишина смысла. :) А то заказчики в надежде узнать о том что же о них думают фрилансеры будут создавать фрилансерские аккаунты :)))) Ты прав!
raznomir
Сообщение
19/12/2008 06:48
Копия темы
. А так заказчик регит себе фрилансерский ник (увы, очень часто, что кидала это именно "продвинутый" заказчик, который понимает, что и как) и начнется геноцид в ответку ))) ------------ Как на меня любые неувязки стоит снимать не ограничением видимости, а именно расширением: например, заказчик для того, чтобы поставить минус обязательно должен внести на сайт свой электронный адрес и телефон внес левый или не отвечает минус и снимается, а заказчику сразу бан.
raznomir
Сообщение
19/12/2008 06:51
Копия темы
. ...и будет все до одного места вообще сколько там тех прошников?
urag
Сообщение
19/12/2008 06:52
Копия темы
. Не нужно вводить минусового числа для заказчика. Достаточно сделать только кнопки плюса и минуса , а число чтобы не опускалось ниже нуля или еденицы.)
Raa
Сообщение
19/12/2008 06:53
Копия темы
. мне кажется, что данную идею они не поддержат т.к. пытаюстя позиционировать ресурс, как максимально "открытый"... да и вообще кому здесь кроме нас самих мы нужны? пора уже прекращать фантазировать и смотреть на фриланс сквозь ту же призму, что и он на нас
Red_Lilith
Сообщение
19/12/2008 06:57
Копия темы
. прозрачность дело хорошее. Но я еще раз повторюсь, я понимаю почему администрация сейчас не пойдет на это. Представляете себе реакцию заказчиков новых, приходят они и видят, как фрилансюги толпой набегают на бедненьких заказчиков и давай ему кричать: цены у вас отстой, да за сто рублей делай сам, да тестовые задания иди заказывай у школьников... да задание твое полное г... ну в общем всякие же люди бывают. Я думаю что это может отпугнуть новых заказчиков.
urag
Сообщение
19/12/2008 06:58
Копия темы
. А как же дружба правительства с народом, конференции, пьянки-гулянки с фрилансерами и т.д., отменяюца уже? ))
raznomir
Сообщение
19/12/2008 07:02
Копия темы
. ... причем набегут именно школьнеги и чайнеги, пусть даже и с ПРО...
inlinestudio
Сообщение
19/12/2008 07:03
Копия темы
. фрилансру набрал обороты, теперь нужда в пьянках отпала схема: мы вас любим, все для вас --> скайп-конференции --> встречи в разных городах --> МЫ ВАС ЛЮБИМ! --> фрилансеры вас тоже любят --> поднятие цен размещения на главной --> поднятие цен на про --> интервью с создателями --> новый рейтинг --> новый год ))
totalon
Сообщение
19/12/2008 07:03
Копия темы
. по идее достаточно сделать существующие отзывы фрилансеров о заказчике НЕвидимыми для заказчиков и видимыми только для фрилансеров с ПРО но ведь это не выход.. если заказчик захочет узнать что у него написано узнает (думаю нет нужды объяснять как)
cetera
Сообщение
19/12/2008 07:04
Копия темы
. спасение утопающих....если чо...дело самих утопающих)
Red_Lilith
Сообщение
19/12/2008 07:04
Копия темы
. я иной раз хочу заказчика охаррактеризовать, дабы другие люди работая с ним понимали на что они идут. Бывает что работа оплачена, все по договору, все как надо. Но есть ньюансы- заказчик в процессе работы изменял техзадание надцать раз, и после утверждения вносил правки миллион и один раз. Но я не бросаю заказ посередине- взялась надо делать уж до конца. И отзыв плохой оставить я не могу, ведь работа выполнена, оплата сделанна в полном объеме. В таком случае помогли бы мои коментарии исполнителям. Когда они видят проект с ценой 100 долларов и понимаю что вполне себе нормальная цена для этого- берутся, а в итоге за эти сто баксов из них душу вынимают :))) Тут был бы полезен мой коментарий: проект оплачен, но будте осторожны очень капризный заказчик, не имеет точного задания. Сейчас мне просто приходится предупреждать фрилансеров словами: очень требовательный заказчик. Но понимают ли фрилансеры это так как понимаю это я?
Red_Lilith
Сообщение
19/12/2008 07:07
Копия темы
. а нужно ли это человеку? заплати 19фм и узнай о себе правду :))) ахахаха :)
Red_Lilith
Сообщение
19/12/2008 07:08
Копия темы
. вот, бывают же такие :))) У меня 80% таких. Но я уже ученая, цену не говорю, объясняю что зависит она от них:)
totalon
Сообщение
19/12/2008 07:08
Копия темы
. отзыв с оценкой "ноль", далее может быть описано то что понравилось и что не понравилось в сотрудничестве
Raa
Сообщение
19/12/2008 07:09
Копия темы
. забыли прогноз) открытие оффшорных компаний — фрилансеры скупайте акции фрилансру по акционным ценам — фрилансеры идите в жопу — покупка острова
girichev
Сообщение
19/12/2008 07:10
Копия темы
. Привет Ира!) И так по поводу идеи: Скрытые от заказчиков отзывы не покатят только потому, что как только кидалы-заказчики узнают о таком нововведении, им ничего не стоит обзавестись акком фрилансера и «pro» если на то пошло. Во-вторых, администрация сделала достаточно для защиты фрилансера — «Сделка без риска». Вопрос, если уж так боятся кидалова со стороны заказчика, то почему не пользуются СБР? А в-третьих, как мне кажется, задача сайта свести клиента и исполнителя выполнена, вопрос защиты лежит только на обеих сторонах.
Red_Lilith
Сообщение
19/12/2008 07:11
Копия темы
. скайп конференции отминил сам скайп. Встречи в разных городах будут, на сколько я могу угадывать события. Любить фрилансеров не перестали, поднятие цен логичный шаг. Ребята работали упорно и создали хороший ресурс- я понимаю их желание тоже немного покушать :) А новый рейтинг фрилансеры сами выпрашивали:) Ну так и получили.
che_poklyak
Сообщение
19/12/2008 07:12
Копия темы
. плюсов-минусов было бы достаточно. комментарии, невидимые обсуждаемому как-то не очень корректно выглядят по отношению к нему. upd помимо того, конечно, что "невидимыми" для заказчика они будут очень недолго.
girichev
Сообщение
19/12/2008 07:12
Копия темы
. Ира ) не поверишь, но мнение о работе можно написать в отзывах.)
Red_Lilith
Сообщение
19/12/2008 07:13
Копия темы
. ноль это значит нетральное отношение. А у меня положительные и отрицательные моменты. Хочется сказать: вот в этом хорош, вот в этом будте бдительны.
Red_Lilith
Сообщение
19/12/2008 07:14
Копия темы
. аха, я такая :) Но давайте лучше через пол годика посмотрим, я знаю что ситуация изменится.
urag
Сообщение
19/12/2008 07:15
Копия темы
. Значит первые конфереции и гулянки были не по любви, а по расчету. Значит то шквачала не любоф, а просто то шкварчала папироска!...))
MarineVoitovich
Сообщение
19/12/2008 07:15
Копия темы
. Я прочитала все, что выше написано.... И пришла к следующему выводу получается, это видоизмененная и дополненная функция оставления заметок. Такие заметки сейчас все мы о ком угодно можем оставлять и видим их только мы. Я тоже понимаю, как и вы, Ира, почему фриланс не идет сейчас на такие меры перестанут приходить заказчики, фриланс загнется, останутся только блоги. НО. Давайте не будем забывать о том, что этот ресурс все-таки призван приносить доход создателям. Так почему же не "учредить" еще одну опцию за абонентскую плату возможность оставлять и читать скрытые заметки о заказчиках. Это вроде и не "про" (а "про" многим не нужно), но вроде бы и не ущемляет ничьи интересы заказчик или фрилансер, пару раз столкнувшись с неприятным "кидаловом", лучше заплатит 2-3 FM в месяц, чтобы суметь увидеть мнение о данном субъекте других жителей ресурса. Во как. В общем, идею еще нужно дорабатывать, но что подобная функция нужна понятно уже давно
totalon
Сообщение
19/12/2008 07:16
Копия темы
. за один бакс :) и перепроверить еще у двух по той же цене:))
Red_Lilith
Сообщение
19/12/2008 07:18
Копия темы
. Русланчик, ты пользовался сделкой без риска? Я да! Опухла пока разобралась тупой вроде не считала себя. В данный момент СБР очень неудобна ни для заказчика, ни для фрилансера. Я понимаю, что спасение утопающих дело рук самих утопающих, правильно вон Наташа говорит, но мы же друг другу не враги тут. Я не верю, что я попал, пусть другие попадут. Я верю в нормальных люей, в хороших фрилансеров, которые умеют помогать друг другу.
urag
Сообщение
19/12/2008 07:20
Копия темы
. Гражданка Пиксел, почему у вас на рисунке облезлая такакя елочка?
totalon
Сообщение
19/12/2008 07:21
Копия темы
. я тоже :) но мы ведь не одни на этом ресурсе? :) к тому же.. (совсем бредовая мысль, но реальная) 2-3-4 заказчика скидываются на один про-акк и узнают правду :) профсоюз опять же возможен .. чисто заказчиковый))
Red_Lilith
Сообщение
19/12/2008 07:21
Копия темы
. ну просто как то не хочется заказчиков сразу на кол сажать.... постепенно пусть привыкают :))
urag
Сообщение
19/12/2008 07:23
Копия темы
. Есть понятие покушать, а есть понятие чревоугодие – смертный грех.)))
Redjuice
Сообщение
19/12/2008 07:26
Копия темы
. у меня тут просто: кому я не поставила ответный отзыв (здорово все-таки, что открыли эту информацию) — тот и оно самое:)
Red_Lilith
Сообщение
19/12/2008 07:27
Копия темы
. да, что то вроде этих заметок, вы правы. Ресурсу действительно либо придется сделатся совершенно прозрачным, и честно говорить заказчикам в лицо что они такие то, или этакие... а то мы все щадим их. Слова выбираем. Я конечно понимаю, кто платит, тот девушку и танцует, но мы же люди в конце концов, и хочется что бы на нас смотрели не как на сборище дилетантов работающих за хлеб.
Red_Lilith
Сообщение
19/12/2008 07:28
Копия темы
. Ой, на сайте куча работодателей без твоих отзывов, Бельчена :))) Я с ними не работаю!! :)
Red_Lilith
Сообщение
19/12/2008 07:31
Копия темы
. Юрочка, представьте себе- вы открываете бизнесс, вкладываете в него силы, время, здоровье, деньги.... Через три года как бы это срок критический можно сказать, либо бизнесс приносит доход, либо ну его нафих закрывать пора. По поводу грехов ой давайте не будем, все мы тут грешны, судя по христианской морали(да и вообще по любой другой)
raznomir
Сообщение
19/12/2008 07:32
Копия темы
. Необязательно же покупать себе можно спросить у кого-либо с ПРО...
girichev
Сообщение
19/12/2008 07:33
Копия темы
. > ты пользовался сделкой без риска? Пользовался, сложного нет ничего, тем более есть саппорт, есть блоги для вопросов использования, один раз разобраться — дальше будет понятно. Здесь дело скорее в глупой человеческой жадности, 10% для которых ого-го. > Я не верю, что – я попал, пусть другие попадут. Я верю в нормальных люей, в хороших фрилансеров, которые умеют помогать друг другу. Знаешь, Ира, не сразу я понял преимущества сообществ, да и бесполезные они вовсе, есть только один плюс — допуск можно делать выборочным. Объясняю: создали одно сообщество, например «Отзывы о заказчиках» и описывайте каждого с кем работали, при этом разрешать вступать в сообщества только тем, кто на сайте хотя бы отличается средним рейтингом и достаточным временем регистрации. Элементарный и самый рациональный выход. Есть сообщество — www.free-lance.ru/commune.. да только с минусом — оно публичное. Вот, для простого примера: Фрилансерам: www.free-lance.ru/commune.. — давай потестим? Я с радостью.
Red_Lilith
Сообщение
19/12/2008 07:35
Копия темы
. в последствии можно будет сделать открытыми эти отзывы и коментарии. Я же добрая, заказчиков нужно потихому приручать.
Redjuice
Сообщение
19/12/2008 07:36
Копия темы
. я не берусь вот тут чего-то высказывать по поводу скрытых отзывов-заметок, я не определилась. но знаю, что плюсов-минусов, как у нас вот этих вот гениальных, точно не надо) есть куча вещей, которые могут не понравиться, например, в опубликованном проекте потенциальным работодателям. кто-то, например, поставил цену 5у.е., рассчитывая, что ему назовут цены исполнители — вполне может схлопотать кучу минусов (или камент *неадекват работорговец*) или пошутил, что бонусом к скромной оплате возьмет замуж.. или как-то слишком резко и требовательно пишет (у меня были такие, что с порога выглядят, как хамло последнее и сволочь, а на самом деле хорошие ребята) или пишет про тестовые задания — сама бы заминусовала, НО оказывается бывает, что чел просто-напросто не в курсе, что конкурсы отдельно ну и тп
Red_Lilith
Сообщение
19/12/2008 07:39
Копия темы
. да проведя несколько раз СБР мне то станет понятно что куда и как... А каждому новому заказчику объяснять и разжевывать. На это есть время ты думаешь? Ведь заказчик учавствует в СБР в большей степени. Мне 10% нифига не жалко, я вообще не жадная, дело тут в удобстве самой услуги. Хочется это как то просто сделать и понятно. Ну вообще вроде обещали пересмотреть ее. Давайте протестируем сообщество.
MarineVoitovich
Сообщение
19/12/2008 07:39
Копия темы
. Так тут и дилетанты попадаются) Вот вроде аккаунт "Про" должен отделять дилетантов от недилетантов, но это не получается у него принципиально заплатить 15 FM может и дилетант, который настроился ниче не делать, но зарабатывать деньги! Нужно какое-то такое "решето", которое бы отделяло дилетантов от недилетантов и позволяло бы только вторым охарактеризовать заказчика какой-то заметкой помимо отзыва...А плюсики и минусики мы всем проходящим можем ставить... Таким решетом может быть либо время регистрации на сайте, либо количество положительных отзывов от работодателей... или что еще? Но не деньги...
urag
Сообщение
19/12/2008 07:41
Копия темы
. Шото вы штампами какими то стали говорить...) Мне ваши грехи, как и грехи администрации до фени, а про смертный грех это говорю не я, а библия.))
Red_Lilith
Сообщение
19/12/2008 07:46
Копия темы
. поэтому и не вводят эти коментарии и не вводят плюсы-минусы. Потому что заказчик тоже человек, и оставляя коментарий нужно думать головой, а не попой(простите), и это должны понимать те кто коментирует.
urag
Сообщение
19/12/2008 07:49
Копия темы
. Наверно вид из окна такой. Облезлые елки, дымят трубы заводов, черные тучи затмили небо и солнце...))
girichev
Сообщение
19/12/2008 07:50
Копия темы
. Да я знаю, что ты не жадная.) У меня есть время, по крайней мере, я его найду для того, чтобы сделать свою работу более спокойной. Не хотите пользоваться СБР — вас не заставляют, но при этом есть риск потерять в лучшем случае только 50% (учитывая что работа по предоплате), а то и вовсе 100% бюджета, плюс время.
Redjuice
Сообщение
19/12/2008 07:51
Копия темы
. ну а вообще что-то есть же в твоих словах. мне тоже иногда хочется сказать что-то потенциальным жертвам), если знаю что-то интересное. не, если предполагаются совсем жертвы, я пишу в обратную связь, она отрубает эту очередную отросшую голову. но бывает же что и не фатально, но все равно что-то такое есть сказать) в общем, я не знаю, чего делать)
Red_Lilith
Сообщение
19/12/2008 07:53
Копия темы
. шаблонность мыслей не означает что я этого мнения не имею, это означает что я просто согласна с этим шаблоном. Вы сказали о чревоугодии- смертном грехе, я вам ответила, что это не единственный грех смертный, который все тут совершают. Про библию я как бы в курсе ;)
MarineVoitovich
Сообщение
19/12/2008 07:53
Копия темы
. А вот заказчики не всегда думают головой, прежде чем минусовать. Вопрос адекватности каждого
Red_Lilith
Сообщение
19/12/2008 07:56
Копия темы
. очередные головы можно рубить бесконечно, на их месте вырастают новые вот в чем фишка. А хочется их оставлять, но одевать на них намордники. :)
Red_Lilith
Сообщение
19/12/2008 07:56
Копия темы
. может быть:) я вообще верю в светлые идеалы коммунизЬма:)
Red_Lilith
Сообщение
19/12/2008 07:57
Копия темы
. бывают конечно и заказчики неадекватные, но я знаю что администрация сразу же разбирается если минус стоит необоснованный.
Redjuice
Сообщение
19/12/2008 07:58
Копия темы
. не, тут я говорю про тяжелые случаи — есть например один умник, который просто кидает людей, а региццо и региццо. уже 4 аккаунта нашла, а сколько не нашла.. такому тока в пень путешествие надо прописывать, намордник не спасет)
MarineVoitovich
Сообщение
19/12/2008 08:02
Копия темы
. Тааа.... и не только я... реакция есть, эффекта нет
Red_Lilith
Сообщение
19/12/2008 08:07
Копия темы
. ну администрация как то отреагировала? в смысле обещала разобратся?
MarineVoitovich
Сообщение
19/12/2008 08:08
Копия темы
. Заказчик, получается, человек, а фрилансер негр. И даже свой минусик в отношении пользователя поставить не может, как так?!
MarineVoitovich
Сообщение
19/12/2008 08:09
Копия темы
. Обещала! Всем обещала! даже, кажется, с тем горе-заказчиком связывалась! только он на всяь не вышел. Так и закончилось разбирательство на пяти минусах.
Marbeya
Сообщение
19/12/2008 08:20
Копия темы
. Не сделают этого, скорее всего, а как было бы интересно. 90% заказчиков было бы в минусах, наверное ))))
che_poklyak
Сообщение
19/12/2008 08:25
Копия темы
. это абстрактное видение. ничего общего с экологической катастрофой не имеет. у нас тут все хорошо лес, река рядом. [шестой рукой поправляя челку над третьим глазом ]
Red_Lilith
Сообщение
19/12/2008 08:26
Копия темы
. Пишите еще в обратную связь, добивайтесь правды. Не могут же они оставить так все!
MarineVoitovich
Сообщение
19/12/2008 08:31
Копия темы
. Уже. Но посмотрим, что будет) Мое отношение к этому тогда я хочу, чтобы не только фрилансеры были с отношением пользователей -10, -15, но и заказчики. Отзывов мало.
Red_Lilith
Сообщение
19/12/2008 08:36
Копия темы
. я думаю это было бы справедливо. Я тоже считаю что заказчики просто обязаны носить эти плюсы-минусы, мы же носим.
geisha
Сообщение
19/12/2008 08:36
Копия темы
. И как у людей в пятницу, за 12 дней до Нового Года еще мозг работает по поводу улучшений на сайте! Мне кажется, отзывов достаточно, только надо, чтобы их все-таки ставили, хотя бы нулевые, со своим опытом работы с данным заказчиком. Часто фрилансер боится ставить отзыв о кидале по разным причинам, больше всего боясь ответного минуса. Так остальные и не узнают кидалу, и работают с ним.
MarineVoitovich
Сообщение
19/12/2008 08:37
Копия темы
. Так кто-нибудь кидал эту идею разработчикам?
MarineVoitovich
Сообщение
19/12/2008 08:46
Копия темы
. 12 дней до Нового года? светлана, с именинами вас через 12 дней). Имхо, глупо бояться ответного минуса больше одного не поставят;). Но все равно отзывов маловато:( Надо уравнять права фрилансеров и заказчиков. Пока фриланс более заказчикоориентированный:)
Red_Lilith
Сообщение
19/12/2008 08:50
Копия темы
. то что пишется в идеях, они обязательно просматривают и берут себе на заметку. Так что наши излияния не останутся без внимания.
Red_Lilith
Сообщение
19/12/2008 08:53
Копия темы
. ну так из за боязни и нужна анонимность :) Ты такая красивая-новогодняя:) Блин, когда уже я наряжусь? :))
MarineVoitovich
Сообщение
19/12/2008 08:55
Копия темы
. "Из-под печки вылезает Котя, мягкий, пушистый, прыгает Бенедикту на колени. Матушка Котю не любит: если он за подол ей уцепится, всегда его стряхивает. Говорит, не может его голого розового хвоста видеть, морды с хоботком. И не нравится ей, что пальчики у него тоже розовые, детские. Будто в ее молодости звери эти совсем другими были" :)
Red_Lilith
Сообщение
19/12/2008 09:22
Копия темы
. отрицательные отзывы от фрилансеров пораждают лишь множественную регистрацию заказчиков недобросовестных.
Red_Lilith
Сообщение
19/12/2008 09:22
Копия темы
. Прифет:) А чего каша то? По моему будет нормально.
Red_Lilith
Сообщение
19/12/2008 09:23
Копия темы
. :) значит я не совсем бредела когда писала:) спасибо.
Yu-V
Сообщение
19/12/2008 09:27
Копия темы
. Этой идее нужно придать стройность, столь присущую её владелице :)
Veles
Сообщение
19/12/2008 09:32
Копия темы
. идея хорошая но у нее есть недостатки: 1) Заказчика могут оговорить и он даже не сможет возразить 2) Заказчику будет очень очень любопытно, что там про него такое пишут фрилансеры (если он конечно будет знать, что такая возможность у них есть)
Red_Lilith
Сообщение
19/12/2008 09:42
Копия темы
. сейчас оговаривают фрилансеров, и тоже как выясняется не всегда мы можем что то изменить. Любопытство это конечно хорошо. Но мы таки не скажем им, что мы пишем все что думаем о них :)
OneGin
Сообщение
19/12/2008 10:08
Копия темы
. может еще не видели. но есть огромный такой подводный камень www.free-lance.ru/blogs/v..
OneGin
Сообщение
19/12/2008 10:26
Копия темы
. в том то и дело, что спорная, и такого рода спорных ситуаций будет не меряно (если включить заказчику фантазию) , а сервис то не для споров какбы, а для Безопасности и следовательно безггиморности ;)
girichev
Сообщение
19/12/2008 10:31
Копия темы
. Выполненные условия фрилансером не могут дать повод для споров. Ден нарушил условия нарушил, хоть и мелочные.
OneGin
Сообщение
19/12/2008 10:35
Копия темы
0 1
. вы невнимательно наверное читали. Он ничего не нарушил. Было какое-то устное пожелание заказчика, которое никак не прописано в их договоре, и потому этот момент вообще можно не брать во внимание. И есть четко указанный срок исполнения, в который Манов вписался. И теперь подумайте сами если заказчик может остановить в любой момент заказ и забрать обратно деньги на кой называть этот сервис СБР? В чем безопасность для исполнителя? PS Ну и можете не отвечать. Я не дискутирывать вас призываю (думал вы не видели этого момента) :) не хочу спорить об очевидных вещах |
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |