Fla_PS
Сообщение
22/12/2008 23:52
Копия темы
Ну вот я и устарел :( .
Переписка под катом.
Модератор, сорри, за завуалированный мат, из песни слов не выкинешь.
Если поправите, я без претензии :)
Мне предложили сдать обязанности.
Нужен ответ на вопрос выделенный жирным.
miramax (02:35:28 23/12/2008)
завтра буду разговаривать с менеджером ***/*** (конкуренты, которые разоряются)
miramax (02:35:38 23/12/2008)
придумаю обязанности менеджера у нас, если он потребуется
miramax (02:35:44 23/12/2008)
*придумай )
flapsteam (02:36:03 23/12/2008)
поговори....
flapsteam (02:36:24 23/12/2008)
основная обязанность, заменить меня на фрилансе и веблансере
miramax (02:36:39 23/12/2008)
при этом менеджер будет эквивалентен по зп прогруммисту в среднем
miramax (02:36:41 23/12/2008)
ды не
flapsteam (02:36:46 23/12/2008)
знать примерно цены и чувствовать интересные проекты
miramax (02:36:51 23/12/2008)
он проект менеджер, а не менеджер по поиску проектов
flapsteam (02:37:10 23/12/2008)
ааа, ну х.з., нужен ли нам такой?
miramax (02:37:28 23/12/2008)
у тя основная работа не ***** на фрилансе
miramax (02:37:32 23/12/2008)
а ****** с программерами
miramax (02:37:45 23/12/2008)
вот давай придумей обязанности, потом подумаем нужно ли
flapsteam (02:37:48 23/12/2008)
а ****** с клиентами это уже проще
miramax (02:38:18 23/12/2008)
я говорю о том что бы находили клиентов мы
miramax (02:38:27 23/12/2008)
а он принимал заказчика и девелоперов
miramax (02:38:31 23/12/2008)
разрабатывал ТЗ
flapsteam (02:38:35 23/12/2008)
так, а его обязанности тогда в чем?
miramax (02:38:45 23/12/2008)
следил за графиком
miramax (02:38:49 23/12/2008)
тестил
miramax (02:38:55 23/12/2008)
и трахал программеров
miramax (02:39:21 23/12/2008)
на него сразу повесить 3-4 проекта
miramax (02:39:24 23/12/2008)
и будет занят
miramax (02:39:53 23/12/2008)
ещё.. урусов типа выполняет некоторые из этих обязанностей
miramax (02:40:03 23/12/2008)
но это неправильно помоему
miramax (02:40:07 23/12/2008)
надо разделять
miramax (02:40:22 23/12/2008)
главный разработчик проекта и менеджер могут быть разными людьми
miramax (02:40:41 23/12/2008)
хотя прогеру проще вести свой проект и азрабатывать тз + общение с заказчиком
miramax (02:41:19 23/12/2008)
м? чокак, какие мысли ?
flapsteam (02:42:13 23/12/2008)
ну х.з., за з/п до*** наверное стоит, но будет он нормально работать за эти деньги?
miramax (02:42:16 23/12/2008)
можешь узнать как это на мскшных фирмах?
flapsteam (02:42:30 23/12/2008)
ага
miramax (02:42:33 23/12/2008)
***/тыщ + % с проекта я так по телефну ему сказал
miramax (02:42:39 23/12/2008)
% какой...
miramax (02:42:42 23/12/2008)
а вот хз
flapsteam (02:42:47 23/12/2008)
ну х.з.
miramax (02:42:47 23/12/2008)
10% например
flapsteam (02:42:54 23/12/2008)
много
flapsteam (02:43:03 23/12/2008)
3 думаю
miramax (02:43:10 23/12/2008)
о_О?
flapsteam (02:43:11 23/12/2008)
или 10 но без з/п
miramax (02:43:15 23/12/2008)
давай подумаем
miramax (02:43:27 23/12/2008)
в месяц реаьно он сможет прокруить около *** к
miramax (02:43:33 23/12/2008)
это 4-5 прогеров
miramax (02:43:40 23/12/2008)
вот получается 5 надо
miramax (02:44:11 23/12/2008)
это максимум его возможностей
miramax (02:44:15 23/12/2008)
в любом случае
miramax (02:44:42 23/12/2008)
насчёт привода клиентов газета со след проекта будет приводить клиентов
miramax (02:44:47 23/12/2008)
слкед проект в конце января
miramax (02:45:01 23/12/2008)
даж тз обещал показать на днях
miramax (02:45:32 23/12/2008)
и ещё
miramax (02:45:47 23/12/2008)
менеджер ведя проект должен делать больше чем мы при ведении проектов
miramax (02:45:59 23/12/2008)
например мы в жопу пихаем планирование и разработку ТЗ
miramax (02:46:12 23/12/2008)
я б рад на доске разрисовать схемы и прочее
miramax (02:46:20 23/12/2008)
но это много времени
miramax (02:47:33 23/12/2008)
мысли по менеджменту?
miramax (02:48:19 23/12/2008)
со мной из мск работают обычно менеджеры бывшие прораммеры в авторитете
miramax (02:48:31 23/12/2008)
а вот просто манагеры – почти нет
miramax (02:48:48 23/12/2008)
нужен ли он
miramax (02:50:28 23/12/2008)
например тз к городу игр с планами
miramax (02:50:32 23/12/2008)
он не сможет составить
miramax (02:50:36 23/12/2008)
ему его никто и не даст
miramax (02:50:55 23/12/2008)
потому что бюджеты по 2-3 тысчи долл, это на порядок ниже проекты
Ну вот я и устарел :( .
Переписка под катом.
Модератор, сорри, за завуалированный мат, из песни слов не выкинешь.
Если поправите, я без претензии :)
Мне предложили сдать обязанности.
Нужен ответ на вопрос выделенный жирным.
miramax (02:35:28 23/12/2008)
завтра буду разговаривать с менеджером ***/*** (конкуренты, которые разоряются)
miramax (02:35:38 23/12/2008)
придумаю обязанности менеджера у нас, если он потребуется
miramax (02:35:44 23/12/2008)
*придумай )
flapsteam (02:36:03 23/12/2008)
поговори....
flapsteam (02:36:24 23/12/2008)
основная обязанность, заменить меня на фрилансе и веблансере
miramax (02:36:39 23/12/2008)
при этом менеджер будет эквивалентен по зп прогруммисту в среднем
miramax (02:36:41 23/12/2008)
ды не
flapsteam (02:36:46 23/12/2008)
знать примерно цены и чувствовать интересные проекты
miramax (02:36:51 23/12/2008)
он проект менеджер, а не менеджер по поиску проектов
flapsteam (02:37:10 23/12/2008)
ааа, ну х.з., нужен ли нам такой?
miramax (02:37:28 23/12/2008)
у тя основная работа не ***** на фрилансе
miramax (02:37:32 23/12/2008)
а ****** с программерами
miramax (02:37:45 23/12/2008)
вот давай придумей обязанности, потом подумаем нужно ли
flapsteam (02:37:48 23/12/2008)
а ****** с клиентами это уже проще
miramax (02:38:18 23/12/2008)
я говорю о том что бы находили клиентов мы
miramax (02:38:27 23/12/2008)
а он принимал заказчика и девелоперов
miramax (02:38:31 23/12/2008)
разрабатывал ТЗ
flapsteam (02:38:35 23/12/2008)
так, а его обязанности тогда в чем?
miramax (02:38:45 23/12/2008)
следил за графиком
miramax (02:38:49 23/12/2008)
тестил
miramax (02:38:55 23/12/2008)
и трахал программеров
miramax (02:39:21 23/12/2008)
на него сразу повесить 3-4 проекта
miramax (02:39:24 23/12/2008)
и будет занят
miramax (02:39:53 23/12/2008)
ещё.. урусов типа выполняет некоторые из этих обязанностей
miramax (02:40:03 23/12/2008)
но это неправильно помоему
miramax (02:40:07 23/12/2008)
надо разделять
miramax (02:40:22 23/12/2008)
главный разработчик проекта и менеджер могут быть разными людьми
miramax (02:40:41 23/12/2008)
хотя прогеру проще вести свой проект и азрабатывать тз + общение с заказчиком
miramax (02:41:19 23/12/2008)
м? чокак, какие мысли ?
flapsteam (02:42:13 23/12/2008)
ну х.з., за з/п до*** наверное стоит, но будет он нормально работать за эти деньги?
miramax (02:42:16 23/12/2008)
можешь узнать как это на мскшных фирмах?
flapsteam (02:42:30 23/12/2008)
ага
miramax (02:42:33 23/12/2008)
***/тыщ + % с проекта я так по телефну ему сказал
miramax (02:42:39 23/12/2008)
% какой...
miramax (02:42:42 23/12/2008)
а вот хз
flapsteam (02:42:47 23/12/2008)
ну х.з.
miramax (02:42:47 23/12/2008)
10% например
flapsteam (02:42:54 23/12/2008)
много
flapsteam (02:43:03 23/12/2008)
3 думаю
miramax (02:43:10 23/12/2008)
о_О?
flapsteam (02:43:11 23/12/2008)
или 10 но без з/п
miramax (02:43:15 23/12/2008)
давай подумаем
miramax (02:43:27 23/12/2008)
в месяц реаьно он сможет прокруить около *** к
miramax (02:43:33 23/12/2008)
это 4-5 прогеров
miramax (02:43:40 23/12/2008)
вот получается 5 надо
miramax (02:44:11 23/12/2008)
это максимум его возможностей
miramax (02:44:15 23/12/2008)
в любом случае
miramax (02:44:42 23/12/2008)
насчёт привода клиентов газета со след проекта будет приводить клиентов
miramax (02:44:47 23/12/2008)
слкед проект в конце января
miramax (02:45:01 23/12/2008)
даж тз обещал показать на днях
miramax (02:45:32 23/12/2008)
и ещё
miramax (02:45:47 23/12/2008)
менеджер ведя проект должен делать больше чем мы при ведении проектов
miramax (02:45:59 23/12/2008)
например мы в жопу пихаем планирование и разработку ТЗ
miramax (02:46:12 23/12/2008)
я б рад на доске разрисовать схемы и прочее
miramax (02:46:20 23/12/2008)
но это много времени
miramax (02:47:33 23/12/2008)
мысли по менеджменту?
miramax (02:48:19 23/12/2008)
со мной из мск работают обычно менеджеры бывшие прораммеры в авторитете
miramax (02:48:31 23/12/2008)
а вот просто манагеры – почти нет
miramax (02:48:48 23/12/2008)
нужен ли он
miramax (02:50:28 23/12/2008)
например тз к городу игр с планами
miramax (02:50:32 23/12/2008)
он не сможет составить
miramax (02:50:36 23/12/2008)
ему его никто и не даст
miramax (02:50:55 23/12/2008)
потому что бюджеты по 2-3 тысчи долл, это на порядок ниже проекты
chulak
Сообщение
23/12/2008 00:02
Копия темы
Ну вот я и отупел :( .
В том смысле, что ниче не понял )))
Ну вот я и отупел :( .
В том смысле, что ниче не понял )))
Fla_PS
Сообщение
23/12/2008 00:12
Копия темы
.
эх....
Значит и правда старею
Меня интересуют обязанности проджект менеджеров в Московских фирмах
Еще немного переписки:
flapsteam (03:06:05 23/12/2008)
и иметь я лично его буду, как Юльку
miramax (03:06:27 23/12/2008)
кого иметь лично собрался
flapsteam (03:06:55 23/12/2008)
менеджера, ну не в плане секса, а в плане работы
miramax (03:07:01 23/12/2008)
ты бизнес менеджер, он прожект менеджер
miramax (03:07:08 23/12/2008)
где про это написано
miramax (03:07:14 23/12/2008)
кто кого и как имеет
flapsteam (03:07:31 23/12/2008)
я главный менеджер, по сути зам директора
miramax (03:07:56 23/12/2008)
можт возьмём его на обучение
miramax (03:08:18 23/12/2008)
всё равно до нашего уровня и специфики ему учиться
flapsteam (03:08:38 23/12/2008)
хм... и чему его учить? он по дефолту лучше тебя должен в своих обязанностях шарить
miramax (03:08:56 23/12/2008)
учить новому, на 1-2 х проектах буквально
miramax (03:08:59 23/12/2008)
специфике флеша
miramax (03:09:06 23/12/2008)
он должен представлять что сделать сложно что просто
miramax (03:09:09 23/12/2008)
и в какой срок
.
эх....
Значит и правда старею
Меня интересуют обязанности проджект менеджеров в Московских фирмах
Еще немного переписки:
flapsteam (03:06:05 23/12/2008)
и иметь я лично его буду, как Юльку
miramax (03:06:27 23/12/2008)
кого иметь лично собрался
flapsteam (03:06:55 23/12/2008)
менеджера, ну не в плане секса, а в плане работы
miramax (03:07:01 23/12/2008)
ты бизнес менеджер, он прожект менеджер
miramax (03:07:08 23/12/2008)
где про это написано
miramax (03:07:14 23/12/2008)
кто кого и как имеет
flapsteam (03:07:31 23/12/2008)
я главный менеджер, по сути зам директора
miramax (03:07:56 23/12/2008)
можт возьмём его на обучение
miramax (03:08:18 23/12/2008)
всё равно до нашего уровня и специфики ему учиться
flapsteam (03:08:38 23/12/2008)
хм... и чему его учить? он по дефолту лучше тебя должен в своих обязанностях шарить
miramax (03:08:56 23/12/2008)
учить новому, на 1-2 х проектах буквально
miramax (03:08:59 23/12/2008)
специфике флеша
miramax (03:09:06 23/12/2008)
он должен представлять что сделать сложно что просто
miramax (03:09:09 23/12/2008)
и в какой срок
Yu-V
Сообщение
23/12/2008 00:15
Копия темы
.
Да понятно все.
Что происходит реструктуризация.
Ключевых вопроса три:
– нужен только менеджер по поиску заказов или менеджер-надзиратель
– в зависимости от первого вопроса – стОит ли техническим специалистам и/или дизайнерам отдавать почти все стадии проекта – включая общение с заказчиком;
– чем заняться ТС в свете вышеописанного :)
---
Аська – зло, ненавижу рваное общение :)
.
Да понятно все.
Что происходит реструктуризация.
Ключевых вопроса три:
– нужен только менеджер по поиску заказов или менеджер-надзиратель
– в зависимости от первого вопроса – стОит ли техническим специалистам и/или дизайнерам отдавать почти все стадии проекта – включая общение с заказчиком;
– чем заняться ТС в свете вышеописанного :)
---
Аська – зло, ненавижу рваное общение :)
lega
Сообщение
23/12/2008 00:15
Копия темы
.
тимур у тебя уже и своего опыта немало, сделай как считаешь правильным, думаю везде работают по разному
.
тимур у тебя уже и своего опыта немало, сделай как считаешь правильным, думаю везде работают по разному
Fla_PS
Сообщение
23/12/2008 00:17
Копия темы
.
>>>– нужен только менеджер по поиску заказов или менеджер-надзиратель
Главное второе, но как работодатель хочу же за эти деньги и первое повесить :)
.
>>>– нужен только менеджер по поиску заказов или менеджер-надзиратель
Главное второе, но как работодатель хочу же за эти деньги и первое повесить :)
Fla_PS
Сообщение
23/12/2008 00:18
Копия темы
.
Я и сделаю как считаю нужным :)
Но советы хотел бы выслушать :)
Я далеко не все делаю идеально и учится не зазорно
.
Я и сделаю как считаю нужным :)
Но советы хотел бы выслушать :)
Я далеко не все делаю идеально и учится не зазорно
Yu-V
Сообщение
23/12/2008 00:20
Копия темы
.
То есть все будут заниматься всем? :)
Ну, хотя, не зная особенности структуры твоей фирмы, и, самое, главное – качеств работников, трудно судить объективно.
.
То есть все будут заниматься всем? :)
Ну, хотя, не зная особенности структуры твоей фирмы, и, самое, главное – качеств работников, трудно судить объективно.
Yu-V
Сообщение
23/12/2008 00:21
Копия темы
.
А, "всех выслушивай, но никого не слушай"?
Логично.
Завтра блог посетят некоторые_лица – их мысли будет тоже интересно почитать :)
.
А, "всех выслушивай, но никого не слушай"?
Логично.
Завтра блог посетят некоторые_лица – их мысли будет тоже интересно почитать :)
lega
Сообщение
23/12/2008 00:29
Копия темы
.
совмещать может и выгодно, попробуй :)
но думаю что такой менеджер не сможеть работать объективно, он будет или на стороне заказчика, или на стороне исполнителя
.
совмещать может и выгодно, попробуй :)
но думаю что такой менеджер не сможеть работать объективно, он будет или на стороне заказчика, или на стороне исполнителя
urag
Сообщение
23/12/2008 00:38
Копия темы
.
Шото у вас там сильно много разных менеджеров, а секретарш не видно совсем, чтоб переписку деловую вести..)
.
Шото у вас там сильно много разных менеджеров, а секретарш не видно совсем, чтоб переписку деловую вести..)
Fla_PS
Сообщение
23/12/2008 00:42
Копия темы
.
Мой девиз: "Максимум того что хочет клиент при минимуме работы программистов"
Этого я и буду добиваться от манагера.
.
Мой девиз: "Максимум того что хочет клиент при минимуме работы программистов"
Этого я и буду добиваться от манагера.
urag
Сообщение
23/12/2008 00:55
Копия темы
.
счас везде идут такие разборки. А вообще менеджер это не профессия, а должность.)
.
счас везде идут такие разборки. А вообще менеджер это не профессия, а должность.)
miramax
Сообщение
23/12/2008 01:03
Копия темы
.
Заказы искать сами можем.
А вот решать вопросы с клиентом, тестировать – мы сами не хотим )
Вопрос: нужен ли проект менеджер? если сейчас главные программисты проектов сами выполняют обязанности проект менеджеров в своих проектах. В одной голове вроде эффективнее всё укладывается.
НАзовите обязанности проект менеджера и чем он должен заниматься.Что бы оценить степень его полезности-нужности)
.
Заказы искать сами можем.
А вот решать вопросы с клиентом, тестировать – мы сами не хотим )
Вопрос: нужен ли проект менеджер? если сейчас главные программисты проектов сами выполняют обязанности проект менеджеров в своих проектах. В одной голове вроде эффективнее всё укладывается.
НАзовите обязанности проект менеджера и чем он должен заниматься.Что бы оценить степень его полезности-нужности)
Fla_PS
Сообщение
23/12/2008 01:07
Копия темы
.
– чем заняться ТС в свете вышеописанного :)
Ой, не проблема :)
У меня на фирме три клички:
Всемогущий менеджер
Папик
Серый кардинал
По любому из этих профилей работы хватит :)
.
– чем заняться ТС в свете вышеописанного :)
Ой, не проблема :)
У меня на фирме три клички:
Всемогущий менеджер
Папик
Серый кардинал
По любому из этих профилей работы хватит :)
Fla_PS
Сообщение
23/12/2008 01:08
Копия темы
.
И ты подключился? :)
Здравствуйте, господин директор :)
.
И ты подключился? :)
Здравствуйте, господин директор :)
Fla_PS
Сообщение
23/12/2008 01:10
Копия темы
.
Неа, Юра, это призвание
Менеджер=руководитель.
Это во первых ответственность за других, во вторых нормальные за это деньги.
.
Неа, Юра, это призвание
Менеджер=руководитель.
Это во первых ответственность за других, во вторых нормальные за это деньги.
miramax
Сообщение
23/12/2008 01:11
Копия темы
.
Есть следующие персонажи:
Директор – Бизнес-менеджер
Проект менеджер
главный разработчик
кодировщики
арт-директор
дизайнеры
Дан проект. Распишите кто перед кем отвечает, и кто с кем может общаться, кто отвечает перед заказчиком, кто гоняет обычных кодировщиков и дизайнеров? Артдиректор и гл. разработчик либо менеджер ? и в какой последовательности ?
.
Есть следующие персонажи:
Директор – Бизнес-менеджер
Проект менеджер
главный разработчик
кодировщики
арт-директор
дизайнеры
Дан проект. Распишите кто перед кем отвечает, и кто с кем может общаться, кто отвечает перед заказчиком, кто гоняет обычных кодировщиков и дизайнеров? Артдиректор и гл. разработчик либо менеджер ? и в какой последовательности ?
urag
Сообщение
23/12/2008 01:16
Копия темы
.
Ну вот сейчас людей с призванием и должностями сокращают, а тех кто владеет профессией нет.
.
Ну вот сейчас людей с призванием и должностями сокращают, а тех кто владеет профессией нет.
Fla_PS
Сообщение
23/12/2008 01:19
Копия темы
.
Ты меня спросил?
Я только по военному могу иерархию составить.
Самый верх: Директор и Бизнес-менеджер
Чуть ниже:
Менеджер по рекламе и поиску клиентов, главбух, артдиректор и два главных программиста, они равны
если они не смогли договорится по горизонтали, идут наверх, решаем мы
Все остальные работают только через среднее звено
Как решаются проблемы разных команд(приказов) я тебе говорил.
Если есть схема лучше, готов выслушать.
.
Ты меня спросил?
Я только по военному могу иерархию составить.
Самый верх: Директор и Бизнес-менеджер
Чуть ниже:
Менеджер по рекламе и поиску клиентов, главбух, артдиректор и два главных программиста, они равны
если они не смогли договорится по горизонтали, идут наверх, решаем мы
Все остальные работают только через среднее звено
Как решаются проблемы разных команд(приказов) я тебе говорил.
Если есть схема лучше, готов выслушать.
Yu-V
Сообщение
23/12/2008 01:21
Копия темы
.
> НАзовите обязанности проект менеджера и чем он должен заниматься.Что бы оценить степень его полезности-нужности)
- C пеной у рта ринулся доказывать его полезность для конторы, про которую мало что знаю, и где уже созрело понимание новой структуры и без моего гениального перечня :)
> А вот решать вопросы с клиентом, тестировать – мы сами не хотим )
Вопрос: нужен ли проект менеджер? если сейчас главные программисты проектов сами выполняют обязанности проект менеджеров в своих проектах. В одной голове вроде эффективнее всё укладывается.
– ну, если это выяснилось в ходе уже длительной работы – почему бы действительно не вместить вышеперечисленное в одну голову? Вопрос, я так понял немного в деньги упирается – а так бы "голова" в это дело с головой! – за каламбур сорри )
.
> НАзовите обязанности проект менеджера и чем он должен заниматься.Что бы оценить степень его полезности-нужности)
- C пеной у рта ринулся доказывать его полезность для конторы, про которую мало что знаю, и где уже созрело понимание новой структуры и без моего гениального перечня :)
> А вот решать вопросы с клиентом, тестировать – мы сами не хотим )
Вопрос: нужен ли проект менеджер? если сейчас главные программисты проектов сами выполняют обязанности проект менеджеров в своих проектах. В одной голове вроде эффективнее всё укладывается.
– ну, если это выяснилось в ходе уже длительной работы – почему бы действительно не вместить вышеперечисленное в одну голову? Вопрос, я так понял немного в деньги упирается – а так бы "голова" в это дело с головой! – за каламбур сорри )
Fla_PS
Сообщение
23/12/2008 01:27
Копия темы
.
"А вот решать вопросы с клиентом, тестировать – мы сами не хотим ) "
"вопрос, я так понял немного в деньги упирается"
Именно так, не хотим платить зря. нужно нарисовать круг обязанностей
.
"А вот решать вопросы с клиентом, тестировать – мы сами не хотим ) "
"вопрос, я так понял немного в деньги упирается"
Именно так, не хотим платить зря. нужно нарисовать круг обязанностей
Fla_PS
Сообщение
23/12/2008 01:27
Копия темы
.
Неа, лузеры :)
Ну и по сути я не старпом, а зам по полит части, "сказочник":)
.
Неа, лузеры :)
Ну и по сути я не старпом, а зам по полит части, "сказочник":)
Yu-V
Сообщение
23/12/2008 01:31
Копия темы
.
У меня есть мнение, что, учитывая логические и организаторские способности ТС и госпожи Миры, вопрос утряски обязанностей подчиненных и отработки схемы взаимодействия – лишь вопрос времени.
Засим прошу позволения удалиться на покой – смею надеяться, не вечный :)
.
У меня есть мнение, что, учитывая логические и организаторские способности ТС и госпожи Миры, вопрос утряски обязанностей подчиненных и отработки схемы взаимодействия – лишь вопрос времени.
Засим прошу позволения удалиться на покой – смею надеяться, не вечный :)
miramax
Сообщение
23/12/2008 01:33
Копия темы
.
НО проект менеджера то ты не указал в этой пирамиде.
.
НО проект менеджера то ты не указал в этой пирамиде.
Fla_PS
Сообщение
23/12/2008 01:57
Копия темы
.
Госпожа Мира на самом деле есть злобный кодер:)
Спокойной ночи :)
.
Госпожа Мира на самом деле есть злобный кодер:)
Спокойной ночи :)
Fla_PS
Сообщение
23/12/2008 02:05
Копия темы
Хм... господа фрилансеры, рассудите, кто из нас прав? .
flapsteam (04:42:38 23/12/2008)
Как ты отнесешься к тому что я на твой проект назначу манагера, который будет с тобой общатся, но если что не так, ты стучишь ко мне в аську и я решаю?
Заказчик (04:42:50 23/12/2008)
а что так?
Заказчик (04:42:58 23/12/2008)
сам занят?
Заказчик(04:43:15 23/12/2008)
давай закроем первую часть – тогда дела сдашь
flapsteam (04:43:29 23/12/2008)
не хватает времени и у конкурентов этгго манагера хотим забрать
flapsteam (04:43:50 23/12/2008)
не, конечно после первой части
Заказчик(04:44:07 23/12/2008)
забирайте – посмотрим, может сработаемся
miramax (04:59:14 23/12/2008)
да он **/*ел
flapsteam (04:59:27 23/12/2008)
нормально
miramax (04:59:38 23/12/2008)
хреновым тоном он с тобой общается
flapsteam (04:59:48 23/12/2008)
хм...
flapsteam (05:00:00 23/12/2008)
не грузи уж меня то
flapsteam (05:00:18 23/12/2008)
все ок, он в итоге платит
miramax (05:00:59 23/12/2008)
не нравится идите нахрен
ха! а мы не заплатим !
Да не ососбо и надо-то
ну мы же можем что-нибудь придумать
miramax (05:01:05 23/12/2008)
так и газеты и***** дела обстоят
miramax (05:01:32 23/12/2008)
правда мне 19, резкие повороты наверное на это списывают )
Хм... господа фрилансеры, рассудите, кто из нас прав? .
flapsteam (04:42:38 23/12/2008)
Как ты отнесешься к тому что я на твой проект назначу манагера, который будет с тобой общатся, но если что не так, ты стучишь ко мне в аську и я решаю?
Заказчик (04:42:50 23/12/2008)
а что так?
Заказчик (04:42:58 23/12/2008)
сам занят?
Заказчик(04:43:15 23/12/2008)
давай закроем первую часть – тогда дела сдашь
flapsteam (04:43:29 23/12/2008)
не хватает времени и у конкурентов этгго манагера хотим забрать
flapsteam (04:43:50 23/12/2008)
не, конечно после первой части
Заказчик(04:44:07 23/12/2008)
забирайте – посмотрим, может сработаемся
miramax (04:59:14 23/12/2008)
да он **/*ел
flapsteam (04:59:27 23/12/2008)
нормально
miramax (04:59:38 23/12/2008)
хреновым тоном он с тобой общается
flapsteam (04:59:48 23/12/2008)
хм...
flapsteam (05:00:00 23/12/2008)
не грузи уж меня то
flapsteam (05:00:18 23/12/2008)
все ок, он в итоге платит
miramax (05:00:59 23/12/2008)
не нравится идите нахрен
ха! а мы не заплатим !
Да не ососбо и надо-то
ну мы же можем что-нибудь придумать
miramax (05:01:05 23/12/2008)
так и газеты и***** дела обстоят
miramax (05:01:32 23/12/2008)
правда мне 19, резкие повороты наверное на это списывают )
Fla_PS
Сообщение
23/12/2008 03:00
Копия темы
.
Не увели :)
Мне и нужны неграмотные ответы, чтобы из них сделать грамотные действия.
А готовые, действительно грамотные ответы никто и не даст :)
.
Не увели :)
Мне и нужны неграмотные ответы, чтобы из них сделать грамотные действия.
А готовые, действительно грамотные ответы никто и не даст :)
Adroit
Сообщение
23/12/2008 07:19
Копия темы
.
По опыту работы скажу вот что:
1. Манагер (тот который не проджект, назовите его "по работе с клиентами", "по продажам", и т.п.) должен НЕ лезть вообще в технические моменты проекта, к прогерам, т.к. он (99% так и бывает) нифига в этом не шарит, его основная работа – это разводить клиента на бабки и "впаривать" услуги. Он является основным переговорщиком с клиентом... все о чем добазаривается с клиентом он сообщает ->
2. Проджект-манагеру (я бы его назвал все же как-то по другому, аля системный архитектор, ведущий инженер или тому подобное, хотя слово manage это вроде как "управлять" переводиться, ну да не суть). Он уже все что ему рассказал просто манагер, который общается с клиентом, разбивает на полочки, строит планы, рисует схемы, знает кого чем напрять надо и т.п. он же следит за сроками, дрочит прогеров и т.п.
3. Как вариант, дизигнеры могут ходить под "непроджектманагером", чтобы не перегрухать проджектманагера, а все технари под проджектманагером...
Пример:
1. Клиент – манагеру (по продажам который): я хочу чтоб вот на этом месте при нажатии выскакивал цветочек зеленого цвета с желтым фоном, а на цветочки были написаны какиенить там пусть будут последние новости с яндекса
2. Манагер – клиенту – да, сделаем , это будет стоить стотыщмильонов
3. Клиент – манагеру – дорого
4. Манагер – клиенту – ну тогда мы сделам за пиисят, но цветочек будет красный
5. Клиент – ок, работаем
6. Манагер – проджект манагеру пересказывает п.1 (уже учитывая красный цветочег)
7. Манагер – дезигнерам – рисуйте вот такой то цветуечек
.... дезигнеры ушли рисовать
8. Проджек манагер в голове – ага, новости, клик, сделаем знач такой то класс, который будет новости разбирать с RSS ленты яндекса и подгружать в мувик, ага, нам понадовиться для этого еще класс – загрузчик... черт, а вроде для работы с XML во флеше уже все есть, знач не надо нам этого класса, ага...
.....пошел к прогеру Васе Петрову
9. Проджект манагер – прогеру васе – давай пиши класс, знач так, поля у него (например) такие вот: xmldata (ну одно поле, больше нахрен не надо, так вот он посчитал), ну и метод ParseXmlToStyledString(), а конструктор будет такой SomeClass(xml inputData)
... вася ушел работать, а тем временем дезигнеры дорисовали цветуечег и сообщили о своих достежениях манагеру обыкновенному
10. Манагер – клиенту: такой цветок годится?
11. Клиент- манагеру – да, ваще зачотный!
12. Манагер-клиенту – ок =)
13. Манагер – проджект манагеру – типа тут цветок нарисовали, клиент одобрил, надо бы анимировать как-то
14. Проект-манагер видит, что Петя Сидоров нифига не делает и напрягает его этим цветком
.... тем временем вася наваял класс
15 – 27. бурное общение между васей проект манагером и тестерами по косякам с написанном коде )
28. Проджект манагер- манагеру , ну типа мы тут код написали, цветочек анимировали, говори клиенту, что готово все
29. Манагер – клиенту – готово
30. Клиент манагеру – отлично, вот бабло
Happy end =))))
Сорри, что многабукаф, просто я сегодня малоспатоф =)
.
По опыту работы скажу вот что:
1. Манагер (тот который не проджект, назовите его "по работе с клиентами", "по продажам", и т.п.) должен НЕ лезть вообще в технические моменты проекта, к прогерам, т.к. он (99% так и бывает) нифига в этом не шарит, его основная работа – это разводить клиента на бабки и "впаривать" услуги. Он является основным переговорщиком с клиентом... все о чем добазаривается с клиентом он сообщает ->
2. Проджект-манагеру (я бы его назвал все же как-то по другому, аля системный архитектор, ведущий инженер или тому подобное, хотя слово manage это вроде как "управлять" переводиться, ну да не суть). Он уже все что ему рассказал просто манагер, который общается с клиентом, разбивает на полочки, строит планы, рисует схемы, знает кого чем напрять надо и т.п. он же следит за сроками, дрочит прогеров и т.п.
3. Как вариант, дизигнеры могут ходить под "непроджектманагером", чтобы не перегрухать проджектманагера, а все технари под проджектманагером...
Пример:
1. Клиент – манагеру (по продажам который): я хочу чтоб вот на этом месте при нажатии выскакивал цветочек зеленого цвета с желтым фоном, а на цветочки были написаны какиенить там пусть будут последние новости с яндекса
2. Манагер – клиенту – да, сделаем , это будет стоить стотыщмильонов
3. Клиент – манагеру – дорого
4. Манагер – клиенту – ну тогда мы сделам за пиисят, но цветочек будет красный
5. Клиент – ок, работаем
6. Манагер – проджект манагеру пересказывает п.1 (уже учитывая красный цветочег)
7. Манагер – дезигнерам – рисуйте вот такой то цветуечек
.... дезигнеры ушли рисовать
8. Проджек манагер в голове – ага, новости, клик, сделаем знач такой то класс, который будет новости разбирать с RSS ленты яндекса и подгружать в мувик, ага, нам понадовиться для этого еще класс – загрузчик... черт, а вроде для работы с XML во флеше уже все есть, знач не надо нам этого класса, ага...
.....пошел к прогеру Васе Петрову
9. Проджект манагер – прогеру васе – давай пиши класс, знач так, поля у него (например) такие вот: xmldata (ну одно поле, больше нахрен не надо, так вот он посчитал), ну и метод ParseXmlToStyledString(), а конструктор будет такой SomeClass(xml inputData)
... вася ушел работать, а тем временем дезигнеры дорисовали цветуечег и сообщили о своих достежениях манагеру обыкновенному
10. Манагер – клиенту: такой цветок годится?
11. Клиент- манагеру – да, ваще зачотный!
12. Манагер-клиенту – ок =)
13. Манагер – проджект манагеру – типа тут цветок нарисовали, клиент одобрил, надо бы анимировать как-то
14. Проект-манагер видит, что Петя Сидоров нифига не делает и напрягает его этим цветком
.... тем временем вася наваял класс
15 – 27. бурное общение между васей проект манагером и тестерами по косякам с написанном коде )
28. Проджект манагер- манагеру , ну типа мы тут код написали, цветочек анимировали, говори клиенту, что готово все
29. Манагер – клиенту – готово
30. Клиент манагеру – отлично, вот бабло
Happy end =))))
Сорри, что многабукаф, просто я сегодня малоспатоф =)
Fla_PS
Сообщение
23/12/2008 07:26
Копия темы
.
Ну просто спасибо за коммент :)
Во многом не согласен, но есть повод подумать.
Счаз отзыв нарисую, надеюсь администреция не будет против :)
.
Ну просто спасибо за коммент :)
Во многом не согласен, но есть повод подумать.
Счаз отзыв нарисую, надеюсь администреция не будет против :)
Psamtik
Сообщение
23/12/2008 08:47
Копия темы
.
+ Согластна. Именно так и было в компании, где я работала. Sale-менеджер ищет клиентов и "разводит" их на деньги, он не вдается в технические подробности проекта. Непосредственно разработкой проекта занимается project – менеджер.
0
.
+ Согластна. Именно так и было в компании, где я работала. Sale-менеджер ищет клиентов и "разводит" их на деньги, он не вдается в технические подробности проекта. Непосредственно разработкой проекта занимается project – менеджер.