TELEJURNALISTKA
Сообщение
24/12/2008 19:58
Копия темы
бесит... . не знаю..всегда считала, что человек должен отвечать только за себя...
Почему же тогда есть люди, что подделываются якобы под творческих личностей, берут с заказчиков деньги, заказывают работы другим людям, в 3-4 раза дешевле – а потом ставят их себе в портфолио.
Если менеджер – так и напиши...менеджер...но не как креативная личность...
бесит... . не знаю..всегда считала, что человек должен отвечать только за себя...
Почему же тогда есть люди, что подделываются якобы под творческих личностей, берут с заказчиков деньги, заказывают работы другим людям, в 3-4 раза дешевле – а потом ставят их себе в портфолио.
Если менеджер – так и напиши...менеджер...но не как креативная личность...
zuza2006mailru
Сообщение
24/12/2008 19:59
Копия темы
.
суровая проза жизни. есть творцы... и есть... люди, которые это используют. как правило, вторые – более эффективны, в плане финансов.
.
суровая проза жизни. есть творцы... и есть... люди, которые это используют. как правило, вторые – более эффективны, в плане финансов.
cherie
Сообщение
24/12/2008 20:02
Копия темы
.
"хочешь жить умей вертеться"? тоже бесит, но раз не пишет что менеджер выходит это...плагиат?
.
"хочешь жить умей вертеться"? тоже бесит, но раз не пишет что менеджер выходит это...плагиат?
ka-lenin
Сообщение
24/12/2008 20:02
Копия темы
.
Это особености нашего отечественого бизнеса. НИКТО не хочет работать, все хотят ничего не делать и получать тыщы! :)
.
Это особености нашего отечественого бизнеса. НИКТО не хочет работать, все хотят ничего не делать и получать тыщы! :)
TELEJURNALISTKA
Сообщение
24/12/2008 20:03
Копия темы
.
выходит...но как докажешь?
И реально: что плохого в том, что человек признается, что он менеджер??? Но зачем выдавать себя за гения?
.
выходит...но как докажешь?
И реально: что плохого в том, что человек признается, что он менеджер??? Но зачем выдавать себя за гения?
Djeid
Сообщение
24/12/2008 20:03
Копия темы
.
Если выдает чужое за свое, то это уже не менеджерство или креативная личность.. это мошенничество.
.
Если выдает чужое за свое, то это уже не менеджерство или креативная личность.. это мошенничество.
Flash
Сообщение
24/12/2008 20:04
Копия темы
.
вот вот, у нас принято брать деньги, а не зарабатывать.
.
вот вот, у нас принято брать деньги, а не зарабатывать.
cherie
Сообщение
24/12/2008 20:05
Копия темы
.
я знаю таку отмазку " а я артдиректор, я же говорю куда рабочему на листовке ногу поставить и какого цвета должен быть комбинезон" ))
.
я знаю таку отмазку " а я артдиректор, я же говорю куда рабочему на листовке ногу поставить и какого цвета должен быть комбинезон" ))
TELEJURNALISTKA
Сообщение
24/12/2008 20:07
Копия темы
.
ссылка будет некорректна...Здесь, всё-таки, и работодатели бывают... А коллегиальность даже в таком случае не позволяет человеку портить жизнь или уменьшать заработок...
.
ссылка будет некорректна...Здесь, всё-таки, и работодатели бывают... А коллегиальность даже в таком случае не позволяет человеку портить жизнь или уменьшать заработок...
TELEJURNALISTKA
Сообщение
24/12/2008 20:10
Копия темы
.
причём брать за что угодно...отчего потом заказчики просто начинают считать ту или иную специальность ненужной и обходят ресурс стороной.
.
причём брать за что угодно...отчего потом заказчики просто начинают считать ту или иную специальность ненужной и обходят ресурс стороной.
MarinaKunina
Сообщение
24/12/2008 20:13
Копия темы
.
Ну, а зачем в таком случае вот так просто лить негатив? Работодатели, которые здесь бывают, и этот топик вполне могут принять близко к сердцу. Это во-первых.
А во-вторых, посмотрите на это с другой стороны. Еслитот менеджер гарантирует заказчику тот уровень работ, что у него в портфолио, то заказчику по идее без разницы, будет ли он сам лично выполнять заказ. А если непосредственный исполнитель не в состоянии сам себе обеспчить более высокие цены и соглашается отдать свою раоту в чужой портфель – видимо, ему это зачем-то надо? Иначе не соглашался бы, правильно?
.
Ну, а зачем в таком случае вот так просто лить негатив? Работодатели, которые здесь бывают, и этот топик вполне могут принять близко к сердцу. Это во-первых.
А во-вторых, посмотрите на это с другой стороны. Еслитот менеджер гарантирует заказчику тот уровень работ, что у него в портфолио, то заказчику по идее без разницы, будет ли он сам лично выполнять заказ. А если непосредственный исполнитель не в состоянии сам себе обеспчить более высокие цены и соглашается отдать свою раоту в чужой портфель – видимо, ему это зачем-то надо? Иначе не соглашался бы, правильно?
urag
Сообщение
24/12/2008 20:18
Копия темы
.
Так это нормальная практика.
Пользователь может здесь иметь два аккаунта, заказчика и фрилансера.)
.
Так это нормальная практика.
Пользователь может здесь иметь два аккаунта, заказчика и фрилансера.)
Artleks
Сообщение
24/12/2008 20:18
Копия темы
.
Я думаю можно доказать... Если захотеть...
Например при данном споре, проверить исходники.. Тоесть наработки, скетчи и всё такое..
.
Я думаю можно доказать... Если захотеть...
Например при данном споре, проверить исходники.. Тоесть наработки, скетчи и всё такое..
dakishimete
Сообщение
24/12/2008 20:19
Копия темы
.
"надо и делаю" и "надо одно, но от безысходности делаю другое" ето разные вещи.
.
"надо и делаю" и "надо одно, но от безысходности делаю другое" ето разные вещи.
TELEJURNALISTKA
Сообщение
24/12/2008 20:20
Копия темы
.
а кто сказал, что я лью негатив? Я просто высказала своё мнение.
А почему новичок не может брать ту же цену, что и не новичоК?? Все начинали когда-то. Но использовать людей лишь потому,что им нужно набить руку, для якобы опыта, и пиара себя любимых – это "совсем не есть хорошо"
В конце-концов, есть и раздел во фрилансе: "менеджеры".
Вопрос: почему работодатель должен платить кому-то проценты за то, что тот ещё найдёт кого-то? Почему?
.
а кто сказал, что я лью негатив? Я просто высказала своё мнение.
А почему новичок не может брать ту же цену, что и не новичоК?? Все начинали когда-то. Но использовать людей лишь потому,что им нужно набить руку, для якобы опыта, и пиара себя любимых – это "совсем не есть хорошо"
В конце-концов, есть и раздел во фрилансе: "менеджеры".
Вопрос: почему работодатель должен платить кому-то проценты за то, что тот ещё найдёт кого-то? Почему?
TELEJURNALISTKA
Сообщение
24/12/2008 20:23
Копия темы
.
никто не спорит! Но если человек имеет 2 аккаунта: работодателя и фрилансера, почему он должен делать заказы по своей специальности, то есть передавая заказы свои другим...за более низкую цену. И выдавая себя за творческую личность, просто обманывакть работодателя и унижать фрилансера...
Те,кто имеет 2 аккаунта, нанимает людей других специальностей для продвижения своих проектов – совершенно другое дело
.
никто не спорит! Но если человек имеет 2 аккаунта: работодателя и фрилансера, почему он должен делать заказы по своей специальности, то есть передавая заказы свои другим...за более низкую цену. И выдавая себя за творческую личность, просто обманывакть работодателя и унижать фрилансера...
Те,кто имеет 2 аккаунта, нанимает людей других специальностей для продвижения своих проектов – совершенно другое дело
FenixDeveloper
Сообщение
24/12/2008 20:27
Копия темы
.
Есть люди который очень хорошо делают, а есть те кто это очень хорошо продают, но при этом никто не любит работать с посредниками.
.
Есть люди который очень хорошо делают, а есть те кто это очень хорошо продают, но при этом никто не любит работать с посредниками.
Fla_PS
Сообщение
24/12/2008 20:29
Копия темы
.
Ну вот мы сейчас сдаем проект над которым работали 4 месяца 5 человек, все разных специализаций
Под моим руководством, но я сам не писал код.
Куда мне поместить проект? Во Флеш или все-таки в Менеджмент?
.
Ну вот мы сейчас сдаем проект над которым работали 4 месяца 5 человек, все разных специализаций
Под моим руководством, но я сам не писал код.
Куда мне поместить проект? Во Флеш или все-таки в Менеджмент?
TELEJURNALISTKA
Сообщение
24/12/2008 20:29
Копия темы
.
Суть в том, что если ты менеджер – выстави это. И это работы твоих людей.
А менеджер ОТВЕЧАЕТ за своих людей!
Но не присваивает себе их работы.
Если менеджер публикует примеры работ – он публикует работых своих Людей!
А если дизайнер, копирайтер ил кто ещё публикует свои работы, то он публикует ИМЕННО свои работы.
.
Суть в том, что если ты менеджер – выстави это. И это работы твоих людей.
А менеджер ОТВЕЧАЕТ за своих людей!
Но не присваивает себе их работы.
Если менеджер публикует примеры работ – он публикует работых своих Людей!
А если дизайнер, копирайтер ил кто ещё публикует свои работы, то он публикует ИМЕННО свои работы.
MarinaKunina
Сообщение
24/12/2008 20:29
Копия темы
.
Потому что он будет избавлен от необходимости, я извиняюсь, "выискивать бриллиант в навозной куче". Я думаю, ни для кого не секрет, что далеко не каждый новичок хотя бы со временем становится хорошим спецом. А уж что касается копирайтинга, то тут каждый второй мнит себя творцом, подчас не имея даже школьной пятерки по русскому языку. Да, да, предвижу поток гневных откликов о том, что копирайтинг – это, прежде всего, креатифф))) Но так уж сложилось, что корректоров нам обычно не предлагают в пару. Да и особого креатива в безграмотных текстах я до сих пор не имела чести лицезреть)))
.
Потому что он будет избавлен от необходимости, я извиняюсь, "выискивать бриллиант в навозной куче". Я думаю, ни для кого не секрет, что далеко не каждый новичок хотя бы со временем становится хорошим спецом. А уж что касается копирайтинга, то тут каждый второй мнит себя творцом, подчас не имея даже школьной пятерки по русскому языку. Да, да, предвижу поток гневных откликов о том, что копирайтинг – это, прежде всего, креатифф))) Но так уж сложилось, что корректоров нам обычно не предлагают в пару. Да и особого креатива в безграмотных текстах я до сих пор не имела чести лицезреть)))
urag
Сообщение
24/12/2008 20:30
Копия темы
.
у заказчика нет специальности. Вообще все давно уже перемешано – «и кони и люди»
.
у заказчика нет специальности. Вообще все давно уже перемешано – «и кони и люди»
Fla_PS
Сообщение
24/12/2008 20:31
Копия темы
.
На западе так бы и было.
Там менеджер это во первых руководитель а не посредник.
У нас же это слово дискредитировано посредниками.
.
На западе так бы и было.
Там менеджер это во первых руководитель а не посредник.
У нас же это слово дискредитировано посредниками.
MarinaKunina
Сообщение
24/12/2008 20:32
Копия темы
.
Мне кажется, от безысходности не флудят в блогах)) И не умачивают про "Б", озвучив "А"))
.
Мне кажется, от безысходности не флудят в блогах)) И не умачивают про "Б", озвучив "А"))
TELEJURNALISTKA
Сообщение
24/12/2008 20:32
Копия темы
.
но вы же пишете – КТО работал, правильно?
Если руководил – то в менеджмент. И, прежде всего, покажите себя хорошим менеджером, и Вы покажете себя хорошим менеджером. А хороших менеджеров меньше, чем хороших дезигнеров, копирайтеров и прочее...
П. С. : вспомните "Покровские ворота" ))) "творческая личность нуждается в руководстве")))
.
но вы же пишете – КТО работал, правильно?
Если руководил – то в менеджмент. И, прежде всего, покажите себя хорошим менеджером, и Вы покажете себя хорошим менеджером. А хороших менеджеров меньше, чем хороших дезигнеров, копирайтеров и прочее...
П. С. : вспомните "Покровские ворота" ))) "творческая личность нуждается в руководстве")))
Golobokov
Сообщение
24/12/2008 20:33
Копия темы
.
Для этого нужно всегда оговаривать условия. Составьте свой список требований, а если какие то пункты не устраивают менеджера или заказчика то набрасывайте цену.
Я всегда запрещаю использовать свои макеты в портфолио менеджеров, но только в тех специализациях в которых работаю сам. Тоесть позволяю использоваться в специализации Менеджер или например верстка и программинг.
.
Для этого нужно всегда оговаривать условия. Составьте свой список требований, а если какие то пункты не устраивают менеджера или заказчика то набрасывайте цену.
Я всегда запрещаю использовать свои макеты в портфолио менеджеров, но только в тех специализациях в которых работаю сам. Тоесть позволяю использоваться в специализации Менеджер или например верстка и программинг.
TELEJURNALISTKA
Сообщение
24/12/2008 20:34
Копия темы
.
не люблю слово "креатив"...Оно не русское...
.
не люблю слово "креатив"...Оно не русское...
MarinaKunina
Сообщение
24/12/2008 20:35
Копия темы
.
Если бы мне какой менеджер предложил обеспечить меня работой по ценам, выше моих в 4 раза – я бы ему, не задумываясь, отдала бы все свои работы)))) Тебе не надо, Тим? ;-)
.
Если бы мне какой менеджер предложил обеспечить меня работой по ценам, выше моих в 4 раза – я бы ему, не задумываясь, отдала бы все свои работы)))) Тебе не надо, Тим? ;-)
Yu-V
Сообщение
24/12/2008 20:37
Копия темы
.
Вот если бы заказал по цене 1:1 и положил себе в портфолио – тогда другое дело )
.
Вот если бы заказал по цене 1:1 и положил себе в портфолио – тогда другое дело )
MarinaKunina
Сообщение
24/12/2008 20:39
Копия темы
.
То есть во всем моем посте Вы только это слово и заметили?))))))
.
То есть во всем моем посте Вы только это слово и заметили?))))))
TELEJURNALISTKA
Сообщение
24/12/2008 20:40
Копия темы
.
Даже пусть 1: 1,5... Пусть получает прибыль, жить тоже на что-то надо. Но не обманывать же так сильно слабых...
.
Даже пусть 1: 1,5... Пусть получает прибыль, жить тоже на что-то надо. Но не обманывать же так сильно слабых...
Golobokov
Сообщение
24/12/2008 20:41
Копия темы
.
Только эти пункты нужно оговаривать не по аськи или мыло а в личных сообщениях. Так что бы ты потом администрации мог легко доказать свою правоту.
Например:
Договариваться с заказчиком или менеджером можно по аське, мылу или телефону. Но итог этих переговоров нужно подводить по ЛС. Отправляешь пункты заказчику и он своим ответом соглашается с ними. Дальше снова общаетесь по аське. Но если возникнет конфликтная ситуация, вы легко докажете.
.
Только эти пункты нужно оговаривать не по аськи или мыло а в личных сообщениях. Так что бы ты потом администрации мог легко доказать свою правоту.
Например:
Договариваться с заказчиком или менеджером можно по аське, мылу или телефону. Но итог этих переговоров нужно подводить по ЛС. Отправляешь пункты заказчику и он своим ответом соглашается с ними. Дальше снова общаетесь по аське. Но если возникнет конфликтная ситуация, вы легко докажете.
TELEJURNALISTKA
Сообщение
24/12/2008 20:42
Копия темы
.
они не мелки ))) у них кошелёк больше, чем у нас с вами меньше взятых ))) никакого рендеринга не хватит!)))
.
они не мелки ))) у них кошелёк больше, чем у нас с вами меньше взятых ))) никакого рендеринга не хватит!)))
urag
Сообщение
24/12/2008 20:42
Копия темы
.
Менеджер – это специалист по управлению.
Просто в совке , даже кухарка умеет управлять государством (ВИ Ленин)))
.
Менеджер – это специалист по управлению.
Просто в совке , даже кухарка умеет управлять государством (ВИ Ленин)))
Fla_PS
Сообщение
24/12/2008 20:43
Копия темы
.
>>>но вы же пишете – КТО работал, правильно?
Если исполнитель с фриланса, то да, если оффлайновый то нет.
.
>>>но вы же пишете – КТО работал, правильно?
Если исполнитель с фриланса, то да, если оффлайновый то нет.
FenixDeveloper
Сообщение
24/12/2008 20:43
Копия темы
.
Я не спорю, это многим не нравится и мне в том числе так как часто обращаюсь к фрилансерам для исполнения каких-либо работ. Но вот ответьте честно, вы бы обратились к менеджеру, если бы знали кто делает для него работу? Не знаю точно на счёт вас, но большинство обратились бы напрямую к исполнителю, а из этого не всегда выходит что-то хорошее. Не все могут хорошо работать с клиентом, не все могут защищать свои интересы и брать за работу столько, сколько она стоит. Так что хороший менеджер это для некоторых единственная возможность выгодно продавать свою работу. А скрывать этот факт приходится как раз из-за таких вот отношений, потому что иначе бы продажи резко упали.
Так что не будьте столь категоричны, если люди добровольно работают с менеджером и он выставляет их работы – это хорошо, другой разговор если такой договорённости между ними нет и он просто оперирует их портфелями для привлечения клиентов, а уж потом отдаёт кому-нибудь работу – это мошенничество. Как говорится, в семье не без урода.
.
Я не спорю, это многим не нравится и мне в том числе так как часто обращаюсь к фрилансерам для исполнения каких-либо работ. Но вот ответьте честно, вы бы обратились к менеджеру, если бы знали кто делает для него работу? Не знаю точно на счёт вас, но большинство обратились бы напрямую к исполнителю, а из этого не всегда выходит что-то хорошее. Не все могут хорошо работать с клиентом, не все могут защищать свои интересы и брать за работу столько, сколько она стоит. Так что хороший менеджер это для некоторых единственная возможность выгодно продавать свою работу. А скрывать этот факт приходится как раз из-за таких вот отношений, потому что иначе бы продажи резко упали.
Так что не будьте столь категоричны, если люди добровольно работают с менеджером и он выставляет их работы – это хорошо, другой разговор если такой договорённости между ними нет и он просто оперирует их портфелями для привлечения клиентов, а уж потом отдаёт кому-нибудь работу – это мошенничество. Как говорится, в семье не без урода.
TELEJURNALISTKA
Сообщение
24/12/2008 20:43
Копия темы
.
опять-таки...мы забыли о коллегиальности...увы...
.
опять-таки...мы забыли о коллегиальности...увы...
Yu-V
Сообщение
24/12/2008 20:44
Копия темы
.
Кстати, а какого черта он долен получать прибыль, эксплуатируя слабого человека?
И с какой это радости человек, работа которого, по Вашим словам, перепродается – слаб?
А может, проклятая быдлота вылизывает работу "несчастного профессионала" так, что навар получается не таким уж большим?
А может, субподрядчик порет все сроки и "барыга-менеждер" все доделывает сам ночами?
Возмоны ли, по-вашему, подобные ситуации? ))
.
Кстати, а какого черта он долен получать прибыль, эксплуатируя слабого человека?
И с какой это радости человек, работа которого, по Вашим словам, перепродается – слаб?
А может, проклятая быдлота вылизывает работу "несчастного профессионала" так, что навар получается не таким уж большим?
А может, субподрядчик порет все сроки и "барыга-менеждер" все доделывает сам ночами?
Возмоны ли, по-вашему, подобные ситуации? ))
FenixDeveloper
Сообщение
24/12/2008 20:45
Копия темы
.
Да, вы очень хорошо сказали. У нас этот вид деятельности дискредитирован некоторыми недобросовестными личностями, из-за чего теперь и возникло такое неоднозначное отношение к менеджерам.
.
Да, вы очень хорошо сказали. У нас этот вид деятельности дискредитирован некоторыми недобросовестными личностями, из-за чего теперь и возникло такое неоднозначное отношение к менеджерам.
TELEJURNALISTKA
Сообщение
24/12/2008 20:46
Копия темы
.
если Вы позиционируете себя как студия, как целый организм – можете публиковать в соответствующем разделе...
.
если Вы позиционируете себя как студия, как целый организм – можете публиковать в соответствующем разделе...
MarinaKunina
Сообщение
24/12/2008 20:48
Копия темы
.
Да при чем здесь коллегиальность? Или человек обманщик, или все было по обоюдному согласию – и тогда какие могут быть претензии? Вот такими постами имиджу коллегам не добавишь. Только бросишь тень на всех.
.
Да при чем здесь коллегиальность? Или человек обманщик, или все было по обоюдному согласию – и тогда какие могут быть претензии? Вот такими постами имиджу коллегам не добавишь. Только бросишь тень на всех.
Yu-V
Сообщение
24/12/2008 20:49
Копия темы
.
Не, ну не мы конечно.
А те сволочи, которые живут нечестно и обманывают людей!!!
.
Не, ну не мы конечно.
А те сволочи, которые живут нечестно и обманывают людей!!!
MarinaKunina
Сообщение
24/12/2008 20:50
Копия темы
.
Тим, ты спасибо не забудь сказать за разрешение)))
.
Тим, ты спасибо не забудь сказать за разрешение)))
Yu-V
Сообщение
24/12/2008 20:51
Копия темы
Уважаемая топикстартер... .
А может дадите-таки ссылку?
Хочу на гениев посмотреть. Честно.
Уважаемая топикстартер... .
А может дадите-таки ссылку?
Хочу на гениев посмотреть. Честно.
MarinaKunina
Сообщение
24/12/2008 20:52
Копия темы
.
Юра... Не сыпь соль на сахар)))))))) Как вспомню свои "опыты", так ...даже не то что вздрогну, а просто умираю))))
Кстати, мы-таки на ты?
.
Юра... Не сыпь соль на сахар)))))))) Как вспомню свои "опыты", так ...даже не то что вздрогну, а просто умираю))))
Кстати, мы-таки на ты?
TELEJURNALISTKA
Сообщение
24/12/2008 20:53
Копия темы
.
ирония перед католическим Рождеством – это как сало на еврейскую пасху )))
.
ирония перед католическим Рождеством – это как сало на еврейскую пасху )))
Fla_PS
Сообщение
24/12/2008 20:53
Копия темы
.
У меня флеш а не копирайтинг.
Кто же мне заказы по копирайтингу даст?
.
У меня флеш а не копирайтинг.
Кто же мне заказы по копирайтингу даст?
Yu-V
Сообщение
24/12/2008 20:54
Копия темы
.
Какие "опыты", Марина?!
(Я ничего не помню)
---
ДА, МЫ НА "ТЫ" И Я ГОРЖУСЬ ЭТИМ.
.
Какие "опыты", Марина?!
(Я ничего не помню)
---
ДА, МЫ НА "ТЫ" И Я ГОРЖУСЬ ЭТИМ.
TELEJURNALISTKA
Сообщение
24/12/2008 20:57
Копия темы
.
когда преступник ловит на улице кого-то, приставляет нож к горлу, то иногда продолжение бывает "по обоюдному согласию"...
.
когда преступник ловит на улице кого-то, приставляет нож к горлу, то иногда продолжение бывает "по обоюдному согласию"...
MarinaKunina
Сообщение
24/12/2008 21:01
Копия темы
.
Я тоже жажду *с животным вожделением* свежей крови!! Ррррррр............ Где они, эти беззащитные гении, готовые работать за копейки??? Их-то мне и надо!!
.
Я тоже жажду *с животным вожделением* свежей крови!! Ррррррр............ Где они, эти беззащитные гении, готовые работать за копейки??? Их-то мне и надо!!
TELEJURNALISTKA
Сообщение
24/12/2008 21:02
Копия темы
.
я говорю о модной тенденции...никого конкретного не имею ввиду..пока что.. у нас на планете действует презумпция невиновности. Пока суд не решит – человек не виновен...
.
я говорю о модной тенденции...никого конкретного не имею ввиду..пока что.. у нас на планете действует презумпция невиновности. Пока суд не решит – человек не виновен...
anjaa
Сообщение
24/12/2008 21:10
Копия темы
.
Простите, а коллегиальность Вы здесь в каком значении употребляете?
.
Простите, а коллегиальность Вы здесь в каком значении употребляете?
Yu-V
Сообщение
24/12/2008 21:11
Копия темы
.
Дадада! Эти девств...тьфу, да что ж такое! – эти невинные люди, тело...черт, опять – знания которых нещадно эксплуатирует мир подлого чистогана!
Фотге ф студию!
.
Дадада! Эти девств...тьфу, да что ж такое! – эти невинные люди, тело...черт, опять – знания которых нещадно эксплуатирует мир подлого чистогана!
Фотге ф студию!
TELEJURNALISTKA
Сообщение
24/12/2008 21:13
Копия темы
.
если человек пишет, что он копирайтер – то он мой коллега, копирайтер..Какими бы гадостями он не занимался.
.
если человек пишет, что он копирайтер – то он мой коллега, копирайтер..Какими бы гадостями он не занимался.
anjaa
Сообщение
24/12/2008 21:32
Копия темы
.
Ааа... Поняла, спасибо. Только это иначе называется. Корпоративной этикой, например. А коллегиальность – это совсем другое.
.
Ааа... Поняла, спасибо. Только это иначе называется. Корпоративной этикой, например. А коллегиальность – это совсем другое.
TELEJURNALISTKA
Сообщение
24/12/2008 21:40
Копия темы
.
да, вы правы, я хотела сказать – солидарность с коллегами...
0
.
да, вы правы, я хотела сказать – солидарность с коллегами...