Поисковая форма:) поиск по free-lance.ru Топ/история/обновления фриланса, по разным параметрам (темы, сообщения, пользователи...) Автоматическое удаление постов от ненужных юзеров в топике (php скрипт) Досье(точный ник)
 

Ник (или часть ника):
?
Какой текст ищем:
?
Раздел блогов:
За срок
дней
Тип поиска: (по вхождению: по тексту гуг выдаст посты с "гуг", "гугл", "огугл"; "полнотекстовый": по тексту "гуг" выдаст посты только с "гуг")
По вхождению строки:  Полнотекстовый: 
(поиск не 100% актуальный, есть определённая задержка при обновлении данных для поиска. )
0 Всего найдено: 42
Lesnoy_chelovek Сообщение 04/01/2009 09:28 Копия темы
Миф или правда? Демпинговые цены на главной меняют представление о стоимости работ у других заказчиков?
LexNov Сообщение 04/01/2009 09:30 Копия темы
Так было... так есть... только бы так не было в будущем
Fenteal Сообщение 04/01/2009 09:30 Копия темы
Я считаю, что правда.
Точнее, люди которые впервые суются на фриланс и видят такое, считают, что это детский сад, смеются, и уходят, даже не задумываясь, что тут где-то ходят крутые исполнители, которые работают серьезно.

Мнение.
Fenteal Сообщение 04/01/2009 09:30 Копия темы
Так не было. Это сейчас какое-то обострение пошло.
philia Сообщение 04/01/2009 09:30 Копия темы
Главная страница это темная сторона...
Donate Сообщение 04/01/2009 09:32 Копия темы
Это факт.
Zherenovskii Сообщение 04/01/2009 09:32 Копия темы
правда...
LexNov Сообщение 04/01/2009 09:36 Копия темы
вам лучше знать... вы дольше на сайте)))

факт! кто-то заминусовал вам отношение, а я так классно две восьмёрочки сделал (((
Fenteal Сообщение 04/01/2009 09:39 Копия темы
А че это ты ко мне на "вы" стал О_0
kompanion Сообщение 04/01/2009 09:40 Копия темы
eremei4 Сообщение 04/01/2009 09:45 Копия темы
Конечно меняет.Зачем себя расстраивать и искать где можно сделать подороже, если туча уклеек готовы порвать друг друга за корку хлеба
Salival Сообщение 04/01/2009 09:56 Копия темы
факт
vixen Сообщение 04/01/2009 09:56 Копия темы
Вот интересно было бы узнать, влияет или нет… А то в последнее время прямо обострение какое-то, даже читать стыдно.
Lesnoy_chelovek Сообщение 04/01/2009 09:58 Копия темы
Ну, пока побеждает то, что это факт. Вот только народ не рассказывает почему так считают (:
Yu-V Сообщение 04/01/2009 09:59 Копия темы
Теоретически – да Раз эти цены видны всем (и заказчикам в т.ч.) значит – кем-то они МОГУТ анализироваться.

Практически – не очень – ведь похожих проектов (в моей специализации) мало. То есть заказчику трудно найти проект, похожий на свой – и грамотно проанализировать цены.

Но здесь есть два немаловажных фактора:
1) Грамотные и высокооплачиваемые фрилансеры отписываются в проекте не в открытую – поэтому их цены видны одному р/д.
2) Демперы же "светят" свои копейки именно в открытую.

Вывод: влияние есть, но оно невелико.
Это значит, что из 100% заказчиков начнут "гулять" по чужим проектам максимум 20%. Из этих 20% демперские цены воспримет цены только 10% как объективные показатели формирования цены.

Ну, а если учесть, что 70% заказчиков воспринимают фрилансеров как кучку неудачников, работающих за гроши, тогда и вообще все эти цены – до лампочки. Ни к чему среднестатичтическому заказчику анализировать чужие цены – если тут же понабегут "школьники".
Yu-V Сообщение 04/01/2009 09:59 Копия темы
Всем выйти из сумрака! )
Lesnoy_chelovek Сообщение 04/01/2009 10:03 Копия темы
>Грамотные и высокооплачиваемые фрилансеры отписываются в проекте не в открытую

Почему? Чем это объясняется?
lovesong Сообщение 04/01/2009 10:10 Копия темы
Тени исчезают в полдень.
NATA-FREE Сообщение 04/01/2009 10:12 Копия темы
Бороться можно! Знаете, после того памятного дня, когда нам влепили отрицательные отзывы, я на все дешёвые (но теоретически интересующие меня по тематике, например) проекты отписываю заказчикам в личку. Спрашиваю, мол, из чего сложилась такая цена? И каково же было моё удивление, когда примерно 2/3 заказчиков просто не знали истинную цену работе! Они говорят: я посмотрел предложения фрилансеров у других заказчиков. То есть представление на самом деле складывается из демпингующих предложений.
При правильном ведении разговора – убеждении, что дешёвое хорошим не бывает, если заказчик действительно заинтересован в грамотном и интересном контексте, он обычно соглашается на нормальные цены...
Yu-V Сообщение 04/01/2009 10:13 Копия темы
Вывод сделан из общения в блогах.
lovesong Сообщение 04/01/2009 10:13 Копия темы
Потому что львиная доля переписки по серьезным проектам и высоким ценам происходит вне публичныз предложений – по причине, как минимум, потому, что серьезным грамотным выокооплачиваемым фрилансерам нет никакого резона выстраиваться в одну шеренгу с дилетантами, новичками, демперами и спамерами, атакующими открытые проекты.
Yu-V Сообщение 04/01/2009 10:14 Копия темы
Вот только игра не стоит свеч :)
Yu-V Сообщение 04/01/2009 10:15 Копия темы
Абсолютно верно.
lovesong Сообщение 04/01/2009 10:16 Копия темы
Про уклеек улыбнуло, хорошая метафора :))
Yu-V Сообщение 04/01/2009 10:17 Копия темы
Уважаемый топикстартер! Вы точно имеете в виду ДРУГИХ заказчиков, которые заглядывают в ЧУЖИЕ проекты?
Мне кажется, большинство отписавшихся против демпинга в конкретном проекте )
lovesong Сообщение 04/01/2009 10:20 Копия темы
Свечи тоже бывают разные.. хе хе..:))
Yu-V Сообщение 04/01/2009 10:24 Копия темы
Верно, говорите, сударь...с иными и не поиграешь )
Lesnoy_chelovek Сообщение 04/01/2009 10:30 Копия темы
Я ни имел в виду какой-либо конкретный проект. (-: Просто надо узнать что к чему.
Жаль,что никто из заказчиков не удосужился зайти и ответить в теме.
Fenteal Сообщение 04/01/2009 10:30 Копия темы
Вооот)
Spavi Сообщение 04/01/2009 10:43 Копия темы
Вполне согласен.
LexNov Сообщение 04/01/2009 10:49 Копия темы
да хз... по старшинству
yuv Сообщение 04/01/2009 10:55 Копия темы
> Жаль,что никто из заказчиков не удосужился зайти и ответить в теме
А что ж Вы рассчитываете увидеть в блогах 4 января, когда и в проектах заказчики отличаются "завидной" инерцией. )

Лично я много и с удовольствием просматриваю проекты специализаций: "3Д-графика/анимация" и "Дизайн/арт" (в той части, которая касется моей работы).

И публикуемые там цены воспринимаю с большим скепсисом, хотя бы потому, что уровень стоимости и критерии ценообразования знаю сам – на основании опыта и расчетов. Что помогает, кстати, заниматься и консалтингом при необходимости.

Так вот, только 12...15% фрилансеров выставляют адекватные цены, лежащие в пределах ±10% от стоимости заказа.
Колебания же запрашиваемых цен отличается в разы! – и это обсуждалось не раз.

Так что лично я:
– проекты мониторю
– демперские цены на меня как на заказчика не влияют.
Procreator Сообщение 04/01/2009 10:57 Копия темы
"Львиная доля" практически равна 100% в данном случае :)
BFlash Сообщение 04/01/2009 11:10 Копия темы
Сначала надо разработать классы исполнителей! Развели тут бардак, каждый малолетка (ламер, умеющий в поверпоинте полоски вырисовывать) который имеет представление как регится на сайте может это сделать, по маминой или папиной кредитке купить вмз->фм, потом ПРО аккаунт и кидать свои предложения. Каждый исполнитель друг другу может плюсы раздавать скока хочет. Я как работодатель мало интересуюсь вашим нелепым рейтингом, безусловно завышеным. А чудо исполнители с про акк которые готовы любую работу за копейки, вам цены и сбивают. На один проект я отклонил исполнителя который был меньше полугода на сайте, таким образом хотел обезопасить себя, так он в блогах такое поднял...Типа я на сайте мало, а ума и техники много!
Так вот вам вопросы:
Как я могу знать цены на работу??? У меня разовый проект, делали и забыли! Или я должен знать все о:
Менеджмент
Менеджер проектов
Менеджер по продажам
Арт-директор
Менеджер по персоналу
Разработка сайтов
Менеджмент проектов
Сайт "под ключ"
Копирайтинг
Дизайн сайтов
Верстка
Веб-программирование
Системы администрирования (CMS)
QA (тестирование)
Wap/PDA-сайты
Флеш-сайты
Дизайн/Арт
Логотипы
Фирменный стиль
Баннеры
4Рисунки и иллюстрации
Технический дизайн
Иконки
Анимация
Полиграфия
Дизайн упаковки
Наружная реклама
Дизайн выставочных стендов
Презентации
Дизайн интерьеров
Ландшафтный дизайн
Интерфейсы
Промышленный дизайн
Разработка шрифтов
Пиксел-арт
Комиксы
Чертежи
Полиграфическая верстка
Персонажи
Векторная графика
Предпечатная подготовка
Архитектура/Инжиниринг
Хенд-мейд
Флеш
Флеш-сайты
Флеш-графика
Анимация
Flash/Flex-программирование
Баннеры
Программирование
Веб-программирование
Базы данных
Прикладное программирование
Системное программирование
1С-программирование
Программирование игр
Программирование для сотовых телефонов и КПК
Защита информации
QA (тестирование)
Системный администратор
Оптимизация (SEO)
Поисковые системы
Контекстная реклама
Продажа ссылок
Контент
SMO
Переводы
Технический перевод
Художественный перевод
Корреспонденция/Деловая переписка
Тексты
Копирайтинг
Редактирование/Корректура
Рерайтинг
Постинг
ТЗ/Help/Мануал
Слоганы/Нейминг
Новости/Пресс-релизы
Статьи
Тексты/Речи/Рапорты
Стихи/Поэмы/Эссе
Рефераты/Курсовые/Дипломные работы
Резюме
Контент-менеджер
Сканирование и распознавание
3D Графика/Анимация
3D Анимация
Визуализация/Моделирование
3D Персонажи
Фотография
Рекламная/Постановочная
Репортажная
Мероприятия
Архитектура/Интерьер
Художественная/Арт
Ретуширование/Коллажи
Аудио/Видео
Музыка
3вуки
Аудиомонтаж
Видеомонтаж
0Видеодизайн
Реклама/Маркетинг
Контекстная реклама
Рекламные концепции
PR-менеджмент
Исследования
Сбор и обработка информации
Медиапланирование
Организация мероприятий
Бизнес-планы
Консалтинг

Естественно я изучаю ваши цены, которые ИСПОЛНИТЕЛИ САМИ НАЗНАЧАЮТ! И если пять исполнителей предлагали 50$ а один миллион, то я подумаю, что тот, что за миллион ошибся!

Как я могу понять кто из вас ПРОФЕССИОНАЛ?
Я сейчас сделаю акк исполнителя, закидаю туда работы и буду отвечать на предложения.Будут спрашивать почему так недолго на сайте, буду говорить: акк сменил, или я с большой студии, просто свой отдельный акк сделал. Скажу честно, кто нить клюнет, если еще и цену скажу пару копеек.
Так что не вам одним тяжело!
Fenteal Сообщение 04/01/2009 11:15 Копия темы
Вроде на ты были =) Ну-ка, отставить вы-канья))
Redjuice Сообщение 04/01/2009 11:40 Копия темы
абсолютно верный вывод.
до того как ввели возможность делать скрытое предложение я отписывалась в проектах всего 17 раз (это за 11 месяцев)

когда возможность наконец появилась (правда, хехе, оно же совпало с началом кризиса)) за два месяца я отписалась уже 64 раза! 95% предложений — в скрытом виде. потому что правда, как-то это, неудобно, что ли.. хотя эффекта особого нет, это просто для моего душевного комфорта, все равно я там не конкурент получаюсь.
urag Сообщение 04/01/2009 11:41 Копия темы
У заказчиков ничего не меняют, у посредников меняет.)
Yu-V Сообщение 04/01/2009 11:48 Копия темы
Да, хорошая фича.
Redjuice Сообщение 04/01/2009 11:49 Копия темы
>Как я могу понять кто из вас ПРОФЕССИОНАЛ?

я бы смотрела в основном только на, понятное дело, работы и отзывы от работодателей. и не только отзывы, а еще и аккаунты этих работодателей. в крайнем случае с ними связаться можно.
может, в отдельных случаях, еще на дату регистрации (чтобы, например, понять, держится ли человек за свою здешнюю репутацию, или так зарегился, а через сайт работает изредка) но это если по работам не понятно (например, я ничего в программинге не понимаю)

отзывы от фрилансеров (точнее, их количество) сказали бы мне о том просто, что человек популярен. это тоже был бы плюс. во-первых, если в теме не рубишь, то можно с помощью этих отзывов (если почитать-таки) понять, что работы действительно хорошие, все тащатся. во-вторых, если даже они от общительности, то большое их кол-во будет явно не за два дня — значит, человек много времени тут проводит, а это значит, что ему это местечко дорого, к такому у меня тоже немножко повысится доверие.
Yu-V Сообщение 04/01/2009 12:03 Копия темы
Было бы уместным, если бы Вы сразу начали с фрилансерского аккаунта.
Это больше соответствует уровню Ваших "умозаключений".
Ugraphics Сообщение 04/01/2009 14:16 Копия темы
в точку..)
Archipunk Сообщение 17/04/2009 06:00 Копия темы
На один проект я отклонил исполнителя который был меньше полугода на сайте, таким образом хотел обезопасить себя, так он в блогах такое поднял...Типа я на сайте мало, а ума и техники много!.....

Я сейчас сделаю акк исполнителя, закидаю туда работы и буду отвечать на предложения.Будут спрашивать почему так недолго на сайте, буду говорить: акк сменил, или я с большой студии, просто свой отдельный акк сделал. Скажу честно, кто нить клюнет, если еще и цену скажу пару копеек. ...
_____________________

Неужели ты фрилансер только потому что, ты сидишь на этом сайте, при чем тут это ваще, я не понимаю?! Я всю свою сознательную жизнь стремился работать на себя. По началу после университета мне пришлось работать на фирмах разных, как и думаю многим, мне это дало опыт некоторый, даже не некоторый, а большой. Вот уже четыре года я работаю чисто сам, делал много разных и интересных проектов, были постоянные заказчики, по интернету я не стремился находить себе заказчиков и работу. Хватало и так. Выше крыши. Зашел сюда ради интереса что может быть тут тоже можно найти интересную работу. Еще раз. Причем тут сколько ты времени на сайте! был бы специалист грамотный работа всегда найдется.
Кому то наверное очень льстит самосознанию что на сайте он два или три года, я вот такой, хотя на самом деле полупокер в полукедах. Длительность нахождения на сайте это не критерий, по которому можно судить о грамотности специалиста, может быть только до некоторой степени. Грамотность специалиста складывается из нескольких параметров. Тут даже очень много разных параметров и условностей. Для заказчика важно что? Важно что бы была выполнена работа которая удовлетворяет его в достаточной степени и желательно не дорого, для человека который делает эту работу и любит эту работу тоже Важно что бы была выполнена работа которая удовлетворяет его в достаточной степени и желательно получить гонорар который объективен за эту работу. В целом я так думаю...
0

©2008 edogs egods
Выразить восторг, поругаться
или предложить что-нибудь можно на форуме
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по
поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал"