panfilofff Сообщение 08/01/2009 06:38 Копия темы
Да ладно! . www.artlebedev.ru/kovodst..

panfilofff Сообщение 08/01/2009 06:41 Копия темы
Стилизация .
отчасти и есть -гр. дизайн. Стилизация – обобщение, приведение к стилю, обыгрывание привычных объектов. Например: шрифт-стилизация алфавита, что в свою очередь стилизация звуков.
Кстати к данной студии и к частной личности отношусь очень положительно.

panfilofff Сообщение 08/01/2009 06:44 Копия темы
че уже обсуждали? .
я наверное проспал))

lovesong Сообщение 08/01/2009 06:46 Копия темы
.
а че там ?

monstras Сообщение 08/01/2009 06:48 Копия темы
.
гонево

panfilofff Сообщение 08/01/2009 06:57 Копия темы
ссылка не работает? .
?

panfilofff Сообщение 08/01/2009 06:57 Копия темы
мммм .
ну такое на самом деле основательное заявление. В смысле задевающее основы

lovesong Сообщение 08/01/2009 07:00 Копия темы
.
какая?

monstras Сообщение 08/01/2009 07:10 Копия темы
.
А что тут обсуждать...
В коммерческом аспекте без стилизации никуда. Учитывая стилизацию, можно скорректировать восприятие зрителя, к нужным тебе: образам, эпохам, характеру, настроению...

panfilofff Сообщение 08/01/2009 07:14 Копия темы
в любом аспекте .
без дискурсии с создателем утверждения – само утверждение действительно звучит как откровенная чушь.
Возможно он знает больше

lovesong Сообщение 08/01/2009 07:22 Копия темы
.
Эта одиозная личность, утверждения которой редко лишены ненормативной лексики, своими рассуждениями заслуживает не большего внимания, чем любой выдающийся специалист на нашем ресурсе.

Спорные знания и навыки дельца, научившегося правильно понимать откатинг при работе с крупными гос. учреждениями и оказавшегося в нужное время в нужном месте, не имеют ничего общего с выводами и рассуждениями сколько-нибудь серьезного гуру в любой из областей дизайна, графики, прикладного искусства.

monstras Сообщение 08/01/2009 07:25 Копия темы
.
Все таки большей мере в коммерческом...
Например, в арте можно плевать на каноны и (так и чешутся руки, написать никоны:) стереотипы... можно экспериментировать и пробовать придать привычным вещам иные значения. Собственно это суть арта – развивать, двигать вперед... что-то приживается, что-то нет.
А в коммерции присутствует целевая аудитория... которой всегда, будучи мастером, можно манипулировать с помощью стилизации и стереотипов.
Сдается мне что автор сего изречения, подразумевает под словом "стилизация" что-то другое )

shket1v Сообщение 08/01/2009 07:26 Копия темы
.
Свежак, да.

Непонятно мнение лебедева, т.к. фирстиль для охранного агенства как раз стилизация. (Правда он и есть гавно)

panfilofff Сообщение 08/01/2009 07:46 Копия темы
ВЫ правы .
это выражение предпринимателя-шарящего в словарном запасе дизайна и имеющего вкус.
Вряд ли сказано ЭТО было не подумавши. Мне вот например просто интересно – как так? Что значит?

lovesong Сообщение 08/01/2009 07:52 Копия темы
.
Со вкусом, я думаю, Вы поторопились – скорее это умение видеть коммерческую перспективу того или иного продукта или идеи. Как мерчендайзер или провизор какой-нибудь оценивает, "пойдет" ли тот или иной товар или на какой именно продукт сейчас спрос, и он быстрее исчезает с полок.

Я бы никогда в жизни не взялся заниматься критическими пассажами в его адрес, если бы всерьез воспринимать его изречения не стали вполне мною уважаемые талантливые специалисты.

lovesong Сообщение 08/01/2009 07:56 Копия темы
.
А что по сути стилизации – попалось интересное определение в инете:

СТИЛИЗАЦИЯ — нарочито подчеркнутая имитация оригинальных особенностей определенного стиля.

Как мне видится, ключевое слово – "нарочито", то есть некое выпячивание этих самых особенностей, причем с разными целями. Тут уже широкое поле для фантазии, насколько чистоплотно или оправданно применение этой самой стилизации. Если для того, чтобы втюхать очередной "десигн" – явно неодназначное отношение и навряд ли возникающее желание сочувствовать. Если же в старинном особняке при оформлении интерьера или достройке, реставрации внешних форм скурпулезно и с уважением изучить стилистический материал и следовать ему – вполне достойное применение т.н. стилизации, на мой взгляд.

monstras Сообщение 08/01/2009 07:57 Копия темы
.
Вообще, ководство вроде не особо блог, а больше статьи... и писать подобные, весьма сомнительные, утверждения, не раскрывая вложенного в них смысла – одно из двух: понты, глупость (99% – первое :)

lovesong Сообщение 08/01/2009 07:59 Копия темы
.
Сомнительный эпатаж и кураж как способы извлечения общественого резонанса – характерные особенности манер обсуждаемого персонажа, относиться к которому с той или иной степенью интереса или уважения – личное дело каждого.

panfilofff Сообщение 08/01/2009 08:05 Копия темы
Это то же надо уметь))) .
Стилизацая – как мне казалось из курса пропидевтики – все таки обобщение деталей(в певую очередь)и выявление стилистических особенностей.

SENSEY Сообщение 08/01/2009 08:06 Копия темы
.
почему в нашей жизни посредственность возводиться в ранг гениальности??? создается ощущение что кроме студии Л....в России нет других дизайнеров.....или что 99% заказов делает именно его студия???....бред какой то
......человек себя пиарит начиная с 1995 года...а кому то ошибочно кажется что он гениален и имеет право рассуждать о таких вещах...или что еще больше разрывает мозг....так это критика чужих работ на его сайте....он что гуру дизайна блин???.....он что Пол Арден? ..как может человек рассуждать о таких вещах в дизайне...не будучи вообще дизайнером!!!!
вчера только говорили в блоге о том что у Лебедева уже типа свой стиль появился??!!! он что Микеланджело?? или Рембранд??....какой блин стиль??? ...а ненормативная лексика в его комментах – это показатель креативности???
На нашем сайте столько талантливых и успешных дизайнеров....а все почему смотрет на студию Лебедева....да у студии Л....точно также можно найти 90% работ слизаный с кого то стиль!!
согласен полностью с Show Must Go On

lovesong Сообщение 08/01/2009 08:11 Копия темы
.
Отличное уточнение – я упустил возможность высказаться по этому поводу.:)

На мой взгляд, важно понимать разницу между стилизацией и достижением стилистического единства – последнее как раз таки и преследует цели придать составным частям композиции соответствие неким условностям, принципам и правилам, свойственным тому или иному стилю.

Про надо уметь – очень, очень спорно. Лично я давно потерял в себе возможность завидовать или отнситься с искренним уважением к выскочкам или тем, кто по разным причинам добивается успехов коньюнктурным чутьем.:) Порой куда как больше уважения и восхищения вызывают просто талантливые люди и их работы, причем без всякой оглядки на их успешность.

chulak Сообщение 08/01/2009 08:13 Копия темы
.
Сергей, просто Лебедев — успешный специалист. Все хотят быть в первую очередь успешными людьми, а уж потом хорошими дизайнерами =)

lovesong Сообщение 08/01/2009 08:20 Копия темы
.
Олег, не торопитесь с обобщениями – со временем, с возрастом, быть в гармонии с собой, следовать серьезным принципам и истинам нередко куда как важнее, и в итоге – продуктивнее и результативнее, чем успех как таковой любой ценой и способами.

SENSEY Сообщение 08/01/2009 08:25 Копия темы
.
ну это понятно...все хотят продать свое имя и свой труд подороже...успешность это хорошо и правильно!!..но тогда нужно Лебедева позиционировать как "специалиста" а не как дизайнера.....а к его размышлениям на тему дизайна – относиться как к обычным разговорам :)
ведь заходя каждый раз в театр или кино – мы от этого не становимся артистами :)

chulak Сообщение 08/01/2009 08:25 Копия темы
.
Не нужно все усложнять =)
Лебедев — успешен на 500%, с этим глупо просто спорить. Не вдаваясь совершенно в его дизайнерские и менеджерские способности.

chulak Сообщение 08/01/2009 08:28 Копия темы
.
Он жутко категоричен во всем — так он пиарится, выставляя себя единственным дизайнером на планете (ну еще Воронежский и еще пару человек ))
При этом, зачастую работы его студии потрясающе крутые, просто мега-крутые! И некоторые вещи он говорит очень умные.
Поэтому информацию, которую он производит нужно впитывать избирательно, я считаю, имея при этом свои сложившиеся принципы и мнения.

MishaErmolaev Сообщение 08/01/2009 08:33 Копия темы
.
Прикрепить бы блог к линчу, ководству... можно было б сразу свое мнение высказать.

Меня тоже потрясло это заявление:)

Слишком круто для человека, действително специалиста в своем деле внести противоречие
и назвать черное белым.

SENSEY Сообщение 08/01/2009 08:36 Копия темы
.
ок....тогда если он такой успешный менеджер\ руководитель\ специалист....почему на его сайте нет раздела..."критика мои работ"....он же великий??!!!
....деньги и раскрученность это не всегда признак успеха.....у Лебедева в команде работают очень талантливые дизайнеры.....200!! человек.......на этом наверное и все......на нашем ресурсе каждый второй может в свободное время писать свои "ководствы" и я гарантирую...они будут также успешны и в таком же объеме продаваться....и что самое главное вних будет гараздо больше смысла и правды!
...поэтому наверное не стоит принимать удачный пиар за талант или гениальные способности!!!
а его дизайнерам – мой РЕСПЕКТ!!!

lovesong Сообщение 08/01/2009 08:44 Копия темы
.
Не имею малейшего желания это оспаривать – мне не понравилось совсем другое, что Вы обобщаете, поголовно стремление всех к успешности в первую очередь – это миф, Вас обманули, как минимум я не такой. :))

lovesong Сообщение 08/01/2009 08:48 Копия темы
.
>..информацию, которую он производит нужно впитывать избирательно..

Олег, да Бог с Вами, что значит нужно впитывать? :)) Я думаю, лучше найти кумиров для "впитывания информации" попрофессиональнее..:))

SENSEY Сообщение 08/01/2009 08:49 Копия темы
.
просто по своей манере высказывания Л...мне это напоминает выступления Владимира Вольфовича в прямом эфире – "эти ваши работы г...но, я самый крутой на свете дизайнер, однозначно" :)

lovesong Сообщение 08/01/2009 08:49 Копия темы
.
Сергей, присоединяюсь к Вашим мыслям и суждениям.

chulak Сообщение 08/01/2009 08:58 Копия темы
.
Ясно =))

chulak Сообщение 08/01/2009 08:59 Копия темы
.
Ключевое слово не впитывать, а "избирательно". Профессиональней Студии Лебедева в разработке сайтов в бывшем СНГ, к сожалению нет.

panfilofff Сообщение 08/01/2009 09:02 Копия темы
Опять повторюсь .
Мне кажется все неспроста!
Мнение наше относительно Лебедева – перетирание зубов в порошок, причем своих. Достоин уважения хотябы по 2 причинам, человек чего-то достиг, у человека есть мнение. А то , что он не супер спец, или выезжает за чужой счет. Это другое. НА этот счет можно бесконенчно точить лясы и толку не будет. Человек есть такой какой он есть и каким хочет быть.
Меня заинтересовал – опубликованный вывод и не более того. Вывод может и не специалиста? но человека, к мнению которого я бы прислушался. Говорю только про себя.Так Вот Мне кажется все неспроста!
Должны же быть какие то предпосылки. Может кто попробует встать на сторону Лебедева и посмотреть оттуда?

lovesong Сообщение 08/01/2009 09:04 Копия темы
.
Нет ничего профессиональнее, чем с уважением отнестись к мнению друг друга нам с Вами, и остаться каждый при своем, уважая суждения и пристрастия собеседника :))

Dagmar Сообщение 08/01/2009 09:04 Копия темы
.
Как и многие другие, достигающие этого другими путями, нежели АЛ)))

panfilofff Сообщение 08/01/2009 09:04 Копия темы
Вольфович .
не простой парень и работает со своей Аудиторией так ,как она того хочет, да думаю и заслуживает. Посмотите на подобных людей – они хотят этого , потому что другого не поймут. Кстати и на Западе таж фигня.

SENSEY Сообщение 08/01/2009 09:19 Копия темы
.
Дмитрий, я так понимаю у вас, также как и у меня, высшее художественное образование .....и я так думаю вы не один год изучали понятия стиля и стилистики...и наверное далеко не глупые люди вам препадовали эти дисциплины......мне вот интересно узнать ваше мнение...что вы думаете по поводу такого ёмкого и очень доступного высказывания о стилизации – в исполнении Лебедева???

видимо вы правы...это совсем всё неспроста....ибо....знающий человек хотябы написал...почему "стилизация – это ужасно" ???!!! но так как речь идет о гуру дизайна России....то это скорее уже – высказывание воспринимающиеся как закон!
просто так же что угодно можно обга....ть......вот для меня например авторитетным являються мнение тех дизайнеров – которые придумали бренды с мировым именем...да или вообще людей которые могут обосновать свою конструктивную критику.

мне вот самому даже интересно а почему "стилизация – это ужасно" ??

chulak Сообщение 08/01/2009 09:24 Копия темы
.
Согласен.

deepcoat Сообщение 08/01/2009 09:28 Копия темы
.
Зачем становиться на его сторону? :) У каждого есть право на собственную индивидуальность, причем в мыслях и творчестве. И тут, похоже, не идет речь об обсуждении его личности или его успехов, это личное дело каждого, как к кому относиться. Куда как важнее осмыслить, принимать ли вообще к рассмотрению его изречения и зачем, хотя приведенное Вами как минимум редкость – в нем нет мата.:)

Напишите сове мнение о стилизации, и давайте обсудим Ваше мнение, а не приснопамятного Лебедева.:)

panfilofff Сообщение 08/01/2009 09:41 Копия темы
.
По этому поводу даже страшно, что либо предпологать.
Мне кажется данное высказывание могло быть вызвано не самым верным пониманием данного термина. возможно это значит -« стилизация – создание подобия в рамках какой либо стилистики – это ужасно».
Возможно – «Стилизация – подделка под оригинал, копирование-это ужасно»
Следвание трендам?
Честно говоря- как ни крути, не выходит обоснованного понимания высказывания. Понятней можно было сказать другими словами, еслиб имелось ввиду, например, то что я предположил. Однако, сказано, то что сказано, и аллегориям в техническом (ководстве) труде не место.
Следовательно, я понимаю все дословно – а дословно выходит – критическое и кичевое, мало обоснованное замечание, подрывающее здравый рассудок понимающего читателя.
Почему в таком случае – на иконке дом, он не нарисовал ДОМ во всей красе? Потому, что технически, психологически и со всех сторон это не поддается критике.

panfilofff Сообщение 08/01/2009 09:43 Копия темы
Становится на его сторону .
надо, хотя бы из-за того что бы постараться найти зерно разумности в этом высказывании – поражающее как краткостью, и необоснованностью, так и своей конкретной спорностью

raske Сообщение 08/01/2009 23:36 Копия темы
.
Я как то придумал сделать верстку так на искосок, смарю а они забахали и я не успел с иновацией =)

Dimitry-1983 Сообщение 11/01/2009 11:30 Копия темы
.
Лебедев под словом «стилизация» может понимать что угодно...

dio77 Сообщение 20/01/2009 13:30 Копия темы
.
Согласен с вами)

700-500 Сообщение 20/01/2009 20:24 Копия темы
.
"...на нашем ресурсе каждый второй может в свободное время писать свои "ководствы" и я гарантирую...они будут также успешны и в таком же объеме продаваться..."

Отчего же не пишут?