Borisweb Сообщение 10/01/2009 21:40 Копия темы
А вот над чем я сейчас тружусь! ...

LordLev Сообщение 10/01/2009 21:42 Копия темы

Ccompany Сообщение 10/01/2009 21:43 Копия темы

NightWriter Сообщение 10/01/2009 21:47 Копия темы
ИИ в советниках уже миллион раз пробовался, каждый раз заканчивался практически провалом. Результаты работы саморазвивающейся системы практически сложно предсказать, не верю я в полезность генетического алгоритма в торговле. Хотя, если получится – тогда вы крут =)

Ccompany Сообщение 10/01/2009 21:49 Копия темы

NightWriter Сообщение 10/01/2009 21:52 Копия темы
Вполне. Достаточно посмотреть историю чемпионата по MQL4 этого года – там был робот, сделавший из 10К почти 90 за неделю, но потом за ночь он слил 45 ))

Кстати, самые баблозабающие роботы сделаны просто на основе матмодели, там никакого ИИ нет, ни единого перцептрона=)

Borisweb Сообщение 10/01/2009 21:55 Копия темы
Очень в тему подмечено! Я полагаю, что первый молоток тоже был изобретен человеком не с 5-й и даже не с 5555-й попытки.

И первый самолет не с первой попытки взлетел.

И.

И.И. Таких «И» очень много можно приводить.

NightWriter Сообщение 10/01/2009 21:59 Копия темы
мммм... немножко не то, там процесс более линейный, чем здесь :)

Modernist Сообщение 10/01/2009 21:59 Копия темы
+
и эти вещи нихрена так просто не достать , обычно

NightWriter Сообщение 10/01/2009 22:01 Копия темы
можно купить :)

Modernist Сообщение 10/01/2009 22:02 Копия темы
"кнопка бабло" существует:)

NightWriter Сообщение 10/01/2009 22:04 Копия темы
тоже не совсем так )) Рынок меняется, робот, актуальный год назад, может сливать бабло тоннами в этом. А если его еще продали несколько раз, и пара десятков копий работает с нормальными суммами на счетах, лучше не думать, что будет с деньгами ))

Modernist Сообщение 10/01/2009 22:07 Копия темы
не , ну само собой
поэтому те что реально работают и продаются в единственном экзепляре и стоят соответственно.
но кнопка бабло....)

SolNikolay Сообщение 10/01/2009 22:10 Копия темы
Зачем продавать машину, выдающую деньги?

NightWriter Сообщение 10/01/2009 22:12 Копия темы
=)

Borisweb Сообщение 10/01/2009 22:12 Копия темы
В любом проектировании и моделировании есть свои линейности и криво линейности.
К примеру, расчет системы с возрастающим числом параметров всегда был трудоемким и в некоторых случаях даже невозможным. И везде можно найти природу волн и там и здесь можно обнаружить случайности…

Modernist Сообщение 10/01/2009 22:12 Копия темы
такие машины не продаются , и в настоящий момент ни один такой робот не будет нормально работать так как рынок непредсказуем имхо

NightWriter Сообщение 10/01/2009 22:13 Копия темы
Николай, я написал выше. Рынок меняется, робот, работавший 3 месяца и приносивший бабло не ручьем, но речкой, не факт, что будет работать дальше так же. А продав его за хорошие деньги, плюс, если несколько раз еще, обеспечишь двойную выгоду – и бабло есть, и людям на нем уже намного сложнее заработать, а те суммы, что раньше, и вообще нереально

NightWriter Сообщение 10/01/2009 22:14 Копия темы
Продаются =)

Роботы – работают, и еще как, лично видел, у меня партнер их пишет ))

SolNikolay Сообщение 10/01/2009 22:15 Копия темы
Рынок всегда непредсказуем. На то он и рынок ;)))

NightWriter Сообщение 10/01/2009 22:15 Копия темы
В общем, если у вас хотя бы на тестовом робот или даже советник с ИИ будет работать как надо – стучитесь, обсудим :) Ибо реально интересно увидеть реально работающий пример, мы от изысканий в этом направлении уже давно отказались – невыгодно

Modernist Сообщение 10/01/2009 22:15 Копия темы
вот тем кто их пишет достаточно продолжительное время – им круче всего -)

SolNikolay Сообщение 10/01/2009 22:16 Копия темы
У нас видимо разное понимание фразы "реально работаю" ;)))

Borisweb Сообщение 10/01/2009 22:22 Копия темы
Ок! Но и вы не забывайте и заглядывайте в мою ветку на форуме (ссылка вверху в архиве).

Скоро там выложу первые плоды в этом направлении.

NightWriter Сообщение 10/01/2009 22:25 Копия темы
из 10К 80+ за 2 недели – это реально работают или нет? ))

NightWriter Сообщение 10/01/2009 22:26 Копия темы
если есть бабло на инвестиции, многие работают только на крупных сделках, когда сумма на счету превышает 510К

NightWriter Сообщение 10/01/2009 22:26 Копия темы
уже занес в избранное ))

SolNikolay Сообщение 10/01/2009 22:28 Копия темы
По опыту знаю, что нет ;)))

Modernist Сообщение 10/01/2009 22:29 Копия темы
это реально...:)

NightWriter Сообщение 10/01/2009 22:31 Копия темы
ок. Ваше объяснение, что такое "реально работающий робот" и что вы имеете в виду под "по опыту знаю, что нет"

Borisweb Сообщение 10/01/2009 22:36 Копия темы
! Вот эту то проблему я и решаю сейчас, на таком постоянно меняющемся рынке может полноценно работать только постоянно меняющаяся система, вот здесь и актуальна само оптимизация всех необходимых технических параметров и распознавание образов, и многое другое нестандартное и необычное.

SolNikolay Сообщение 10/01/2009 22:36 Копия темы
"По опыту" – значит, что две недели не показатель.
"реально работающий робот" – приносящий доход СТАБИЛЬНО. А не то, как описали это вы – +80К за две недели, потом -45К за пару часов.

NightWriter Сообщение 10/01/2009 22:42 Копия темы
а, тогда не вопрос. Ловите живой пример: championship.mql4.com/ru/

А теперь по моему опыту. Сверхприбыли реальны за короткие сроки – это я выше уже писал.
Стабильно работающие роботы стабильно приносят до 50К в месяц. Пока это порог для автоматического трейдинга, я еще не встречал робота, который мог бы делать больше столь продолжительное время, а их через наши руки прошли десятки, если не сотни.
Вот результаты прошлого года: championship.mql4.com/200...
Как видно, украинский робот показал пипец какую стабильность, у него отрицательных сделок почти не было

Что скажете теперь "по опыту"? ;)

Borisweb Сообщение 10/01/2009 22:43 Копия темы
! Вот...

NightWriter Сообщение 10/01/2009 22:44 Копия темы
так вы собираетесь создать систему, которая еще и сама развиваться будет? А мощности, которые ее держать будут, представляете? Мы просто занимались этим вопросом, там нужен суперкомпьютер для поддержки, при условии анализа постоянного всего-то сотни параметров

SolNikolay Сообщение 10/01/2009 22:45 Копия темы
Дык, теперь вернитесь к моему вопросу и ответьте на него ;)))

NightWriter Сообщение 10/01/2009 22:45 Копия темы
наверное, повторюсь, но не выкладывайте ex4 такого хорошего робота, если он правда такой, ну не стоит отдавать его исходники бесплатно ))

NightWriter Сообщение 10/01/2009 22:47 Копия темы
блин, я начинаю бояться, что едоги забрали ваш аккаунт ))
Я же написал, что рынок меняется )) Т.е. выигрышную стратегию реально написать и реализовать, но ее нужно периодически корректировать :) Т.е. проданный робот без поддержки разработчика ничего не будет стоить через какой-то промежуток времени, конечно, если у вас под рукой нет другого разработчика, который, к тому же, обладает декомпилятором ex4 ;)

SolNikolay Сообщение 10/01/2009 22:48 Копия темы
:)))
Посмотрел отчеты: мы тож на истории дофига чего намоделировали и отладили. Вот только на реальных деньгах роботы безбожно сливали. Простите, но модуляция на истории, увы, не показатель.

SolNikolay Сообщение 10/01/2009 22:51 Копия темы
Скорее я начинаю понимать, как едогам тяжело :)))
Вопрос был прост: "Зачем продавать машину, выдающую деньги?" и был задан к "поэтому те что реально работают и продаются в единственном экзепляре и стоят соответственно." и дальнейшим пояснением ""реально работающий робот" – приносящий доход СТАБИЛЬНО. А не то, как описали это вы – +80К за две недели, потом -45К за пару часов."

NightWriter Сообщение 10/01/2009 22:55 Копия темы
я на него ответил =) уже, тем постом, который вы только что прокомментировали

Вы вообще сталкивались с написанием трейдинговых механизмов?

NightWriter Сообщение 10/01/2009 22:57 Копия темы
значит, идеи были недостаточно хорошо придуманы ;) Поверьте опыту, написать робота, стабильно работающего и приносящего доход – реально, вопрос только в инвестициях

SolNikolay Сообщение 10/01/2009 22:58 Копия темы
Сталкивался. Больше не хочу :)))

SolNikolay Сообщение 10/01/2009 23:00 Копия темы
И насчет вашего ответа: "и людям на нем уже намного сложнее заработать, а те суммы, что раньше, и вообще нереально" – дык где тогда стабильность то?

NightWriter Сообщение 10/01/2009 23:01 Копия темы
в случае запуска нескольких десятков копий одного робота их эффективность уменьшается ;)

вот в чем фишка продажи

NightWriter Сообщение 10/01/2009 23:02 Копия темы
чего так? Опыт негативный? )

SolNikolay Сообщение 10/01/2009 23:04 Копия темы
Угу :)))

NightWriter Сообщение 10/01/2009 23:06 Копия темы
тогда понятна причина вашего неверия =)

Если серьезно, у нас есть позитивный опыт написания трейдеров, как под форекс, так и под квик, так что я знаю, о чем говорю, утверждая справедливость существования стабильно приносящих доход алгоритмов )

Borisweb Сообщение 10/01/2009 23:19 Копия темы
:-) Знаете что самое приятное в нашем деле? Это то что, выкладывая какую либо версию своего робота я всегда твердо знаю, что завтра я создам еще лучше эффективнее и стабильнее, а инвестиции это не проблема главное вдохновение, терпение и желание.

Знание только тогда знание, когда оно приобретено усилиями своей мысли, а не памятью.

Borisweb Сообщение 10/01/2009 23:37 Копия темы
! Что касается мощностей:

1) Одной современной машины среднего класса для подобного монстра более чем достаточно.
2) Вся хитрость в проектировании подобных систем заключается в разграничении полномочий нескольких алгоритмов, работающих не влияя на быстродействие, друг друга, то есть нужно с уважением отнестись к той задачи, которую взялись решать, а не так «на скорую руку, как ни будь, авось пройдет».
3) О сотнях параметров. Если для расчета оптимальных значений применять переборный метод, то из 10^10 вариантов вам придется выполнить почти столько же вычислений, а при использовании генетического алгоритма всего около 10000 вычислений, а это поверьте и не так уж много.

NightWriter Сообщение 10/01/2009 23:48 Копия темы
я знаю, в чем суть генетического алгоритма, спасибо :) Но есть реальные сомнения в его работоспособности здесь :) В общем, поглядим

tw1n Сообщение 11/01/2009 01:43 Копия темы

tw1n Сообщение 13/01/2009 13:42 Копия темы
Что-то тема заглохла и тут и на Алпари... Неужели священный грааль нашел :)

Borisweb Сообщение 08/03/2009 23:04 Копия темы
Нашел друзья, нашел… Теперь робот классифицирует каждый бар графика, и относит его к двум классам к Buy и Sell, если для одного класса бар является потенциально прибыльным, то для второго наоборот убыточным. Таким образом на выходе мы имеем вероятность того или иного события.
Сейчас обучаю систему выбирать самый оптимальный способ классификации самостоятельно по рынку.
Короче сделано много, но предстоит сделать еще больше…