GaRiK-Free Сообщение 08/11/2006 15:13 Копия темы
Помогите плиз! Люди, нужно ли пересаживаться с Corel в Adobe Illustrator? Если да то по каким причинам? Вектор мне нужен исключительно для веба. Печатку не делаю! Если всетаки надо, то подскажите плиз какие и где можно скачать учебнечки, чтоб пройти столь тернистый путь! С корелом я тоже не очень долгое время дружу, но уже многое знаю, вот хотел спросить совета у профи!

Cerber Сообщение 08/11/2006 15:16 Копия темы

lcd1 Сообщение 08/11/2006 15:27 Копия темы
Основной косяк Corel'а – жуткое исакжение цветов, ))) ).
Основные косяки:
1. слетают цветовые профили (просто берут и слетают)
2. не дружит с битмапами более 300 dpi
3. не любит боьшое количество объектов (более 160 т.)
4. мелкие глюки (зато очень много).

Procreator Сообщение 08/11/2006 15:30 Копия темы
Стоит. У корела куча мелких, но неприятных багов.
Илл – хороший :) Ни разу ещё не подводил. Правда на большом количестве битмапов его клинит, но у меня до такого не доходило :) Битмапы – в шоп :)

Blixa Сообщение 08/11/2006 16:04 Копия темы
вообще всегда работаю и работала в иле
и всех начинающих совращаю именно к нему. Но! тут дело привычки
я знаю пару профессиональнейших дизайнеров и мастеров работы с вектором, которые работают исключительно в кореле
так что этот вопрос исключительно из области привычек и предпочтений
хотя сама, конечно, корел не люблю.
если вы пообвыклись в кореле и полиграфия не ваша специальность – так работайте в нем) главное чтобы было удобно, средства все хороши

paul_nik Сообщение 08/11/2006 16:31 Копия темы
Работаю в кореле, хотя иллюстратор знаю. Просто действительно – это дело привычки – привык я к нему, горячие клавиши и т.д.
Главное преимущество иллюстратора – интеграция с фотошопом и индизайном.

Birddesign Сообщение 08/11/2006 16:35 Копия темы
Работаю в Кореле.. но знаю и илюк В кореле есть свои приколы.. илюк работает более стабильно..
НО как всегда есть НО!
скорость работы в кореле намного быстрее..
тестировал себя..
одно и тоже делал и там и там.. то что в кореле делал 15 минут
в Илюке делал час..
заметь.. я говорю не о производительности самой програме..

GaRiK-Free Сообщение 08/11/2006 17:10 Копия темы
Напрашивается решение не рыпаться и оставаться на Кореле... До того как писал топик был на 100% уверен, что ил мне просто жизненно необходим!!! Сейчас уже не так уверен! Всем спасибо за советы!

Elefant Сообщение 08/11/2006 17:31 Копия темы
Основные косяки:
1. слетают цветовые профили (просто берут и слетают)
2. не дружит с битмапами более 300 dpi
3. не любит боьшое количество объектов (более 160 т.)
4. мелкие глюки (зато очень много).

по-моему веские аргументы.Я корел ни разу не устанавливал, а сам щас осваиваю илл.По видео урокам от Lynda.com

alt-eject Сообщение 08/11/2006 17:53 Копия темы
а почему вопрос возник?? если нет необходимости, то зачем куда-то пересаживаться?

я, например, работаю в кореле начиная со второй версии. на илл наверное не перейду до тех пор, пока корел не прекратит своё существование, хотя его глюки меня порой порядком достают.

объясню почему.
—- большинство глюков можно побороть, так или иначе.
—- переучиваются на иллюстратор некогда
—- по моему мнению иллюстратор не стоит того чтоб на него переучиваются в моём случае. там нет многих привычных и удобных фич, а глюки там тоже есть.

так что, пока корел не умрёт, или не появится что-нибудь существенно круче него на рынке, я с него не слезу.

alt-eject Сообщение 08/11/2006 17:54 Копия темы
слу, а не парит в каждом каменте кучу звёздочек ставить?

Cerber Сообщение 08/11/2006 17:57 Копия темы

GaRiK-Free Сообщение 08/11/2006 18:01 Копия темы
Да вопрос наверное возник от общественного мнения, тут как то уже это оговаривалось и подавляющее большинство было именно за ил, у меня и сложилось впечатление, что это более корректное решение, но теперь наверное все таки буду дальше корел изучать, кое к чему уже успел привыкнуть!

alt-eject Сообщение 08/11/2006 18:05 Копия темы
а вообще, меня больше напрягает фотошоп
хотя наверное многие удивлятся

GaRiK-Free Сообщение 08/11/2006 18:07 Копия темы
И меня это тоже удивляет. Хотя когда около недели кроме корела не открывал ничего, то минут 5-7 не мог освоиться в фотошопе :)) после того как он снова понадобился :)

alt-eject Сообщение 08/11/2006 18:18 Копия темы
ну это должно врезаться в подкорку ;)
но всё равно, странно. вебдизайнеры должны чаще открывать фотошоп

AlexPop Сообщение 08/11/2006 18:48 Копия темы
СТОПУДОВО! Без раговора, завтра-же!
Причины:
1. Связанная линейка Индез-Илл-Шоп-Акробат и.п.
2. Работает с ЕПСами и ПДФами напрямую, со всеми отсюда конфетами.
3. Огромная куча приятностей, которых перечислять не буду, ну например, цветовые палитры, глобал цвета, быстрый поиск и замена цветов стилей т п. (!для скептиков!: только мне не надо ля-ля про то, что это есть и в кореле. Стили. Многослойный аппириенс (слово непонятно, потому как в кореле нет в принципе).
4. Пробел работает как панарамирование и т.д.
Про точность и гарантированность цветов – повторятся не буду, но есть нюансы.
5. И еще: вот эту штуку www.free-lance.ru/users/A...
рисовал в Илле 3 дня (точнее, 3 ночи), За какое время в кореле можно так сделать?

Перескачил на Илл 3 года назад, после того как подсел к монитору, надо было простую закарюку нарисовать – и не смог, вырвало прямо на стол. Просто не смог... (работал в кореле до этого 10 лет.)

alt-eject Сообщение 08/11/2006 19:21 Копия темы
1. чем она связана эта линейка??? торговой маркой Adobe? у адобов даже имиджреди на фотошоп только отдалённо похож. это кстати одна из причин которые убеждают меня подождать с переходом на иллюстратор

2. а что там за конфеты? не очень люблю сладкое. пока доволен наличием пункта Export

3. давайте по порядку. мне действительно инетерсно.
а. что за цветовые палитры?
б. что за глобальные цвета?
в. поиск и замена присутствует и в кореле. не буду утверждать что кто-то серьёзно думал там над юзабельностью, но оно работает.
г. вот про аппиренс очень интересно
д. это от себя. а где там многостраничность?

4. удобно не спорю. но выживают и без этого.
5. я не спец, но думаю тут зависит от того кто делает, а не в чём делает.

поясню, Корел я нелюблю очень за многое, но не вижу объективных причин менять шило на мыло. Буду рад если меня кто-то переубедит.

svolota Сообщение 08/11/2006 19:44 Копия темы
...Adobe... ...и этм всё сказанно...

...работаю в Илл-ре.. с самых своих творческих истоков :-)
...корел видел тока на картинках :-)

...а вообще... привычка страшная сила....

AlexPop Сообщение 08/11/2006 20:22 Копия темы
По поводу линейки простой пример: Верстаем (работа с текстовыми массивами) все в индезе, нужно вставить пдфку или ЕПС с вектором как линк, а потом его поправить что будем делать в кореле???? открывать епс или пдф???? так-то... Дальше,через клипборд вектора из илла в индез и шоп -раз и готово!

Палитры и глобальные цвета: С ними я нагнал слегка. В кореле есть аналог COLOR STYLES, правда кто ими сильно пользуется?..
Тоже касается и поиска, но в кореле это просто слив.... Вообще, вещь офигенная, если легкодоступна, но это не про корел).

А вот аппириенс: На картинке 3 шрифта (именно шрифты, можно набрать любым) и один стиль. В отличии от К. Можно создавать практически неограниченное число фонов и обводок в одном объекте. При этом с каждым можно творить почти все, что допускают фильтры. (примечание: я скривил верхний текст, чтобы была видна структура аппириенса, поэтому выглядит как группа).

С многостраничностью, да, не фонтан. Но там, где много страниц я работаю в индезе. А в илле рисую только.

Почему я отказался от корела.
Первая причина – просто взбесил.
Вторая я работаю во многом с многостраничными текстовами изданиями, т. е. с макетами верстки, а это однозначно Индез, отсюда линейка Адоб и Илл оф коз.
Третья – Работаю с десятками типографий и заказчиков. Некоторых в глаза не видел ни разу. Но знаю однозначно, что ПДФку (родной адобовский формат) уж точно все схавают. А вот в кореле ее поправить толком ну никак.

Кстати, если работаешь с вебом, то там есть во-первых режим просмотра на клавише сообразно размеру онитора, т.е. без искажений как видишь, и еще пиксель превью, т.е. так, как картинка отрастрируется.

Короче, если количество работ пойдет на сотни (с учетом мелких – тысячи) то тут все сразу понятно станет. Но я, вижу, у вас нет с этим проблем ;)

alt-eject Сообщение 08/11/2006 20:33 Копия темы
по поводу линейки.
это специфика. меня мало трогает такой конвеер.
а вот единые принципы интерфеса для меня куда важнее. а у них такой разнобой. что иногда я вообще не понимаю, почему одну и туже фичу длеали разные чуваки по разному в одной компании.
кстати зачем нужен имиджреди когда всё модно сделать в фотошопе мне тоже не ясно, хотя это и оффтоп.

аппиренс — круто. согласен. это в некоторых случаях очень упростило бы работу, но это не та фича без которой не обойтись.

а что в люстре с прозрачностью?

про количество работ не понял.

Masha Сообщение 08/11/2006 20:38 Копия темы
Тьфу, опять религиозные войны. Corel — Илл, Mac — PC, кислое — соленое…
Вы каким карандашем рисуете? Синим или зеленым?

AlexPop Сообщение 08/11/2006 20:40 Копия темы
Верно, это фича. Вообще за фиче Иллюстратор нефиг ценить, скорее корел. Боле того, в нем кое что не устраивает меня. Илл глобальнее удобнее.

Большое количество работы провоцирует на оптимизацию времени. Со временем находишь оптимальные решения.

Schangin Сообщение 08/11/2006 20:45 Копия темы

AlexPop Сообщение 08/11/2006 20:45 Копия темы
Прозрачность: не так интерактивно как в кореле, зато более широкие возможности. Если говорить о совместимости с рипами, то лучше конечно на порядок, но надо подстраховываться. У меня случай был, когда я карту, набитую прозрачностями из-за отсутсвия времени в индез через клипбоард засунул. Н так и никаких проблем!

John Сообщение 08/11/2006 21:16 Копия темы
СУПЕРРР!!!!!!!! ))))))) долго смеялся....))))))))))))
оч классный коммент!!....)))))
БРАВО!!!!!!!)))))

Birddesign Сообщение 08/11/2006 21:39 Копия темы
думаю на твою работу достаточно потратить рабочий день) вот что люди в кореле делают )

lcd1 Сообщение 08/11/2006 22:27 Копия темы
В любой программе есть косяки).
Я вот работаю в кореле, попутно изучаю ил, одно другому не мешает ).

lcd1 Сообщение 08/11/2006 22:33 Копия темы
мощно!

infectedcontact Сообщение 08/11/2006 23:27 Копия темы
+1)))

art-in-motion Сообщение 08/11/2006 23:42 Копия темы
Если именно для web , то однозначно илл,
есть интеграция с фотошопом, очень актуально когда делаете макет совмещенной векторной расторовой графики, в илле картинка вклеивается залинкованной
и работаете в двух программах одновременно, то есть вносите измннения в растр в фотошопе, они тут же отображаются в илле в макете на растровой картинке, кроме того
как Вы порежете макет сайта на слайсы в кореле??? :)))

lcd1 Сообщение 09/11/2006 00:28 Копия темы
)

GaRiK-Free Сообщение 09/11/2006 04:50 Копия темы
Никогда не пользуюсь слайсами, так как верстаю всегда ручками и каждую картинку сохраняю и оптимизирую отдельно! И под разными расширениями, смотря что подходит, там есть несколько нюансов! Так что слайсы для меня вообще бесполезная вещь! На кройняк все напрвляющими делю так как мне надо и все...

shush Сообщение 09/11/2006 09:01 Копия темы
Войны пацифистов Начал с корела. (ибо в фирме техпроцесс под него был заточен). потом перешел на илл. (по той же причине) Насчет глюков: и там и сям они обходятся, только их надо знать. Профили в кореле за 2 года работы ни разу не слетали (9 версия) или мож забыл уже, цвета пипеткой меряются и все супер... 12 версия это отдельный бубен.
С вектором мне удобнее в кореле работать, все остальное в илле уже делаю. переучился.

Вывод: учи иллюстратор. хуже не будет.

bpd_sign Сообщение 09/11/2006 10:06 Копия темы
Зависит от решаемых задач. Какой вектор? Какой вэб?

lcd1 Сообщение 09/11/2006 11:05 Копия темы
слетают цветовые профили (просто берут и слетают) этот глюк встречал только в 12)))

art-in-motion Сообщение 09/11/2006 14:20 Копия темы
А я разве что-то говорила об автоматической нарезке??? :))
Я имела ввиду сам ножик! :)
Я то же верстаю ручками, так же как и графику готовлю...
для каждой свой оптимальный формат и процент сжатия..., в
каждом конкретном случае...

GaRiK-Free Сообщение 09/11/2006 14:21 Копия темы
А для чего он тогда нужен?

Pomidorisgogo Сообщение 09/11/2006 17:30 Копия темы
Если исключить полиграфию, то стоит подумать о двух вещах:
1) Качество растрирования
2) Качество градиентных заливок и цветопередача

Но стоит также подумать и о том, что после Корела Вы вряд ли когда-нибудь привыкнете к работе с кривыми и узлами в Иллюстраторе. Я тоже не исключение, поэтому перетаскиваю подготовленные в Кореле контуры в АИ копи-пейстом. :))

art-in-motion Сообщение 09/11/2006 18:27 Копия темы
Вы выставляете направляющие на макете, так как естественно
предполагаете, как будете его верстать, по направляющим то что нужно вырезаете ножиком
и сохраняете с оптимальными параметрами для конкретного вида графики,
остальные части макета которые можно прописать в стилями CSS Вы естественно не нарезаете.