totalon Сообщение 27/01/2009 21:21 Копия темы
вопросик . Вот есть два понятия: спрос и предложение. А есть что-либо третье, а может и четвертое из того же ряда..?
Менеджмент в расчет не берем, это не то.

ArsTemari Сообщение 27/01/2009 21:24 Копия темы
.
это как "черное и белое"
есть другие цвета... но это деталми

totalon Сообщение 27/01/2009 21:28 Копия темы
.
в общем да, и все же..

ArsTemari Сообщение 27/01/2009 21:30 Копия темы
.
ну в таком контексте – нет.
а если как другие цвета то – да.
Особенности проса, аудитории, качество, и тд и тп

hardcoder Сообщение 27/01/2009 21:30 Копия темы
.
Нерыночные способы влияния на рынок.
Например государственное регулирование.

Типа, и спрос на подержанные иномарки есть.
И предложения с хорошей ценой.
Но тут приходит государство....

totalon Сообщение 27/01/2009 21:36 Копия темы
.
другие цвета находятся между черным и белым, просто у нас дуальный мир
а вот если было бы 3 кита.. это ведь можно сделать искусственно)

totalon Сообщение 27/01/2009 21:37 Копия темы
.
государство в той же упряжке, только рангом повыше)

totalon Сообщение 27/01/2009 21:41 Копия темы
.
цвет уже делится, кстати: rgb – 3 пушки, например, а не 2 :)

rim89 Сообщение 27/01/2009 21:41 Копия темы
.
крЫзис еще не хватает ;)

hardcoder Сообщение 27/01/2009 21:45 Копия темы
.
Ну это если уж очень глобально смотреть,
то мы вообще все соблюдаем закон сохранения энергии,
второй закон термодинамики и повышаем энтропию.

Все же государство исходит из других соображений.
Оно само по себе не выступает потребителем и производителем.
У него есть другие финансовые рычаги (например инфляция) и другие цели.

И государство не единственное, кто использует нерыночные методы влияния.
Утюг на пузе, например, тоже очень здорово влияет на предложение и спрос.

totalon Сообщение 27/01/2009 21:45 Копия темы
.
да, хотя многим уже хватило)

SkyNika Сообщение 27/01/2009 21:46 Копия темы
.
третьим фактором является стоимость, повышенный спрос увеличивает стоимость, повышенное предложение снижает, и наоборот

scRoll Сообщение 27/01/2009 21:48 Копия темы
.
из этого ряда больше нет ничего...
и вообще какой ряд имеете ввиду? люди что-то продают, а другие что-то покупают ... какой ещё ряд?

totalon Сообщение 27/01/2009 21:49 Копия темы
.
ну не.. у государства функция менеджера (в мирное время), и только
а вот глобально да, энтропия возрастает в закрытых системах, в нашем случае это Земля, только это выходит за рамки моего вопроса :)

scRoll Сообщение 27/01/2009 21:49 Копия темы
.
стоимость это уже как бы производное от спроса и предложения...

totalon Сообщение 27/01/2009 21:51 Копия темы
.
это к товару относится: стоимость/количество/качество
не то..

SkyNika Сообщение 27/01/2009 21:51 Копия темы
.
это как бы замкнутый круг, так как изменение стоимости тоже влечет за собой изменение спроса и предложения, поэтому считаю, что эти три понятия неразрывно связаны

SkyNika Сообщение 27/01/2009 21:52 Копия темы
.
так уточните, в какой сфере вы ищите третье

totalon Сообщение 27/01/2009 21:55 Копия темы
.
вот например как заставить работать электромотор?
если движок питается прямым током – одна схема, если трехфазным, то другая
и в том и другом случае двигатель работает :)
просто движки разные и схемы питания

totalon Сообщение 27/01/2009 21:55 Копия темы
.
www.free-lance.ru/blogs/v..
www.free-lance.ru/blogs/v..

hardcoder Сообщение 27/01/2009 21:56 Копия темы
.
>>...у государства функция менеджера
Хо-хо...
Представьте менеджера, который заставляет всех торговать за собственную валюту
и типа гарантирует ее обеспечение.

И потом, вы не упрощайте. Как вам например антимонопольный закон?
Или борьба с коррупцией. Или акцизы.
Или установка фиксированных цен на социальные товары.

В рамки закона спроса-предложения это никак не укладывается.

totalon Сообщение 27/01/2009 21:59 Копия темы
.
ок, тогда я отнесу государство к форс-мажорным обстоятельствам :)
еще раз: я о другом спрашиваю, ниже есть пояснения

hardcoder Сообщение 27/01/2009 22:00 Копия темы
.
Если уж на то пошло, то двадцать лет назад,
закон спрос-предложение у нас вообще практически не действовал.

Народ квартиры получал (или не получал) по очереди, например.

hardcoder Сообщение 27/01/2009 22:01 Копия темы
.
Пожалуйста – другая сжема у нас была например двадцать пять лет назад.
Очень даже просто. Государство исключили? Ну-ну :)))

totalon Сообщение 27/01/2009 22:05 Копия темы
.
государство – руководящий орган, который тоже должен питаться, он над схемой спроса-предложения граждан
но на своем межгосударственном уровне он так же работает по схеме спрос-предложение

hardcoder Сообщение 27/01/2009 22:05 Копия темы
.
Вообще сам по себе рынок – это неустойчивая конструкция.
Она всегда сваливается в монополизацию, если кроме закона
спроса-предложения нет других регулирующих факторов.

totalon Сообщение 27/01/2009 22:09 Копия темы
.
потому что несовершенен наш рынок

hardcoder Сообщение 27/01/2009 22:14 Копия темы
.
Как раз нет.
Он неустойчив, потому что это рынок.
Это так устроено. Всегда.
Это положительная обратная связь – она не может быть устойчива.

totalon Сообщение 27/01/2009 22:32 Копия темы
.
ну да, потому что нестабильность рынка вызвана несовершенством товаров)
при этом качество и долговечность товаров стремится к бесконечности при той же цене
и это при том, что долговечность не выгодна в принципе производителю, т.к. придется думать "что еще можно продать?" (хотя производитель – такой же потребитель, и ему самому выгодна долговечность товара) :)

hardcoder Сообщение 27/01/2009 22:47 Копия темы
.
Нифига не понял :)))
Товары тут ни при чем. Просто реально обеспеченная денежная масса
сваливается в одни руки в конце концов.(деньги к деньгам, помните?)

Раньше это было не так заметно. Инфраструктуры не было
Кузнец из одной деревни не очень-то конкурировал с кузнецом из соседней.
Один там монополист – другой здесь.
Сейчас инфраструктура развита, крупные компании стали международными корпорациями
и этот снежный ком катится гораздо быстрее. К монополизации.

И давно бы уже прикатился, если бы не удерживался законами,
нерыночными отношениями, социальной напряженностью и т.д.
Но, имхо, это ненадолго.

Shevc-natasha Сообщение 27/01/2009 22:55 Копия темы
.
соотношение спроса и предложения
цена на ней основаны и спрос и предложение