Sendzhak1 Сообщение 28/01/2009 12:58 Копия темы
в ответ про кошелек . вот как в жизни бывает
вот любишь его не смотря не на что, что он толст (обрюзг) и некрасив, ленив и не любит мыться и одевать ничего кроме старых вонючих джинс с такой же футболкой и грязные никогда не стиранные кроссовки
не смотря на то, что и не где жить, жертвуешь собой до такого состояния, что экономишь до голодных обмороков, чтобы твой нищий любимый мог заправить свой УАЗ
носишь вещи до дыр, кот. тебе еще мама с папой купила, чинишь и перешиваешь, т.к. умеешь шить
не просишься в кино тебя сводить, свозить на море и т.п. крайности
подносишь ему тарелочку с колобком, кот. по сусекам намела и т.д.
_______________ и парадокс – ты не так ценна для него, можно сказать ноги можно о тебя вытереть
потом появляются ДЕНЬГИ у него
_______________ и все появивишиеся вдруг женщины в его жизни – БОГИНИ просто!
ПАРАДОКС?
а вроде внешностью, умом и всякими талантами тебя Бог не обделил
Почему так происходит?

sergey_007 Сообщение 28/01/2009 13:01 Копия темы
.
Ты сама почти ответила на вопрос!
Потому что любишь, не смотря ни на что,
а он воспринимает это как должное.
Иногда бывает и наоборот, делашь для нее ......, а она .......

Sendzhak1 Сообщение 28/01/2009 13:01 Копия темы
.
гм...
это сейчас не моя ситуация

sarkazm Сообщение 28/01/2009 13:01 Копия темы
.
потому что, Женя, – когда начнешь уважать себя, тогда и остальные перестанут об тебя ноги вытирать

Shevc-natasha Сообщение 28/01/2009 13:01 Копия темы
.
1) ценится то, что дорого досталось ...
2) в глазах новых див он выглядит героем, они смотрят ему в рот, не отрываясь...

ToSm Сообщение 28/01/2009 13:01 Копия темы
.
Жень, "нельзя нагнуть того, кто не захочет прогнуться сам", ищем причину в себе, а там будет и следствие.
Ни в коей мере иждивенца не оправдываю :)

Bondyuel Сообщение 28/01/2009 13:01 Копия темы
.
ну типа вырастила его выкормила, в роли мамы была наверно..

kompanion Сообщение 28/01/2009 13:02 Копия темы
.
Потому что не любит.

MERLIN Сообщение 28/01/2009 13:02 Копия темы
.
в шею гнать вместе с УАЗом ;)

sergey_007 Сообщение 28/01/2009 13:03 Копия темы
.
Любовь! Блин!
Куда она денется

Sendzhak1 Сообщение 28/01/2009 13:03 Копия темы
.
тогда ответь
почему ты и красива и умна и обходительна с ним и денег от него никогда не просишь – и ты плохая
а та и некрасива и не очень умна, к тому же просит деньги и развлекать ее требует – она ляля
почему мужикам нравятся более гадкие девченки?
спрашиваешь – может она в сексе гуру?
отвечают – да нет и в сексе полная профанка, да к тому же не любит мыться и от нее пахнет.
В чем тогда секрет тех?

Sendzhak1 Сообщение 28/01/2009 13:04 Копия темы
.
так и ты же ему в рот смотришь
а сперва досталась тоже весьма нелегко

liliandesign Сообщение 28/01/2009 13:05 Копия темы
.
=))

Sendzhak1 Сообщение 28/01/2009 13:05 Копия темы
.
да так и сделано было в конце концов

dais Сообщение 28/01/2009 13:06 Копия темы
.
неа всетаки обделил )

dais Сообщение 28/01/2009 13:07 Копия темы
.
Лили а что ты все улыбаешься? у тебя даже такого нет)

Bondyuel Сообщение 28/01/2009 13:07 Копия темы
.
Хорошо что духу хватило погнать. Бывает терпят по долгу. Я вот терплю одну, хотя надо послать давно.

dais Сообщение 28/01/2009 13:07 Копия темы
.
тетя, а себя уважать это ка?)

dais Сообщение 28/01/2009 13:08 Копия темы
.
а я думал ты про себя)

svetazay Сообщение 28/01/2009 13:08 Копия темы
.
Потому что сама себя не любишь и не уважаешь. Всё ради него, а для себя что? Вонючий, ленивый мужик на диване? Зачем? Если хочется о ком-то заботится, лучше завести собаку :0)

liliandesign Сообщение 28/01/2009 13:09 Копия темы
.
да такого нет, а что мне не улыбаться то??
Вообще не представляю себя в подобной ситуации...

svetazay Сообщение 28/01/2009 13:09 Копия темы
.
Пахнет – эт ферамоны :0)

sarkazm Сообщение 28/01/2009 13:10 Копия темы
.
тебе не понять, мальчик...)))

sergey_007 Сообщение 28/01/2009 13:10 Копия темы
.
Потому, что в подавляющем большинстве случаев
Один любит, а второй позволяет себя любить.
А та — другая, это не любовь, а эпизод.
Думаю что выхода нет (ни в коем случае не призываю бросать)
Но исправить ситуацию наверно крайне сложно
Слишком сама все запустила
(Впервые ты на это пожаловалась примерно год назад)

Shevc-natasha Сообщение 28/01/2009 13:11 Копия темы
.
может хочется разнообразия.., манит новое...
..
трудно ведь прям понять – что человека вдруг перестало цеплять или вдруг начало...слишком уж мотивация мутная в этих вопросах...

svetazay Сообщение 28/01/2009 13:11 Копия темы
.
Может всегда должна быть чуть не доступной?

Shevc-natasha Сообщение 28/01/2009 13:11 Копия темы
.
а почему терпишь?

Sendzhak1 Сообщение 28/01/2009 13:11 Копия темы
.
аааа
о как!

Sendzhak1 Сообщение 28/01/2009 13:13 Копия темы
.
это не про меня же
у меня вот молодой, симпотичный, очень чистоплотный
но наглый и об меня ноги вытирает
нищий: безработный, своего угла не придвидется даже
тоже валить скоро буду

DCopy Сообщение 28/01/2009 13:17 Копия темы
.
Чем больше жертвуешь, тем больше становишься жертвой.
В семье важно взаимное уважение и самоуважение.

Elfa Сообщение 28/01/2009 13:18 Копия темы
.
судя по описанию – парень ничтожество. никогда ничего хорошего от него НИКОМУ не будет. ни той, которая любит, ни той, которую полюбит он. женщина, любящая такого человека – мазохистка и страдает жертвенностью. это вопрос к ее родителям – почему так воспитали. а из излишней жертвенности проистекают неприятные последствия в жизни женщины и заканчивается это больницей...

Bondyuel Сообщение 28/01/2009 13:18 Копия темы
.
Нравится очень внешне. Но надо заканчивть этот цирк)

Elfa Сообщение 28/01/2009 13:19 Копия темы
.
жертвенность должна быть взаимной) ты у него не просишь новые сапоги – он у тебя не просит новые котлеты)))

DCopy Сообщение 28/01/2009 13:19 Копия темы
.
Значит не твое. Кто ищет, тот всегда найдет.

sarkazm Сообщение 28/01/2009 13:20 Копия темы
.
Жень, так это ж то же самое. С той только разницей, что молодой и чистоплотный (с годами, впрочем, и это может пройти). Ключевая фраза в этом "тоже вытирает ноги".

liliandesign Сообщение 28/01/2009 13:20 Копия темы
.
ого! )) какой же нужен гардероб, чтобы столько сапожек, туфель и тому подобное разместить

Shevc-natasha Сообщение 28/01/2009 13:21 Копия темы
.
а за что послать тогда?_).
а цирк – да...вот тоже думаю заканчивать...но ведь привыкаешь...

Elfa Сообщение 28/01/2009 13:21 Копия темы
.
так доставаться женщина ему дорого каждый день должна))) чтобы он ее всегда боялся потерять.

Sendzhak1 Сообщение 28/01/2009 13:22 Копия темы
.
у тебя случаем не красотка бывшая Эрика?

Elfa Сообщение 28/01/2009 13:23 Копия темы
.
такие мужчины даже влюблённые – зло) непорядочность и нечистоплотность любовью не исправляются.

freestyle Сообщение 28/01/2009 13:23 Копия темы
.
очень точно подмечено

Elfa Сообщение 28/01/2009 13:23 Копия темы
.
уаз можно оставить – может пригодится)

Sendzhak1 Сообщение 28/01/2009 13:23 Копия темы
.
продолжение хочешь услышать?
она ушла от того парня к другому
к тому толстому пришла в тот же вечер с вещами одна из его пассий, при чем самая страшная (с врожденным дефектом челюсти, при улыбке лицо перекашивается)
быстро рожает ему первого ребенка
через 5 лет – толстый парень еще больше обрюзг и неопрятен (заброшен женой) – итог – даже за деньги к нему перестали клеиться женщины
ходит с голодным взглядом и живет ради 2-х уже детей только
жена гоняет на самом крутом и дорогом джипе, отучилась в престижнейшем универе языковом что-то связанном с МО, участвует в престижных ВИП соревнованиях между богатыми людьми по внедорожникам, имеет кучу друзей – шик, блеск, красота, шампанское

Bondyuel Сообщение 28/01/2009 13:24 Копия темы
.
просто нелюбил её, пользовался. обидно конечно, но бывает. если она всё для него делала и не требовала ничего, почему бы на шее не посидеть) пожёще надо было с ним и потребовательнее) когда женщина мужика не воспитывает и ничего не требует, мужик может деградировать(

DCopy Сообщение 28/01/2009 13:24 Копия темы
.
Отношения чаще всего имеют характер жертвенности или покупания...
Это две крайности. Либо на все согласны. Либо согласны сколько угодно заплатить. И обычно это те, кто любит.
Прежде всего семейная пара должна быть равной друг для друга как личности.
Идеал – когда он может приготовить всем котлеты, а лучше весь обед сам. А она может купить сама себе сапоги и ему в подарок к примеру свитер.

Elfa Сообщение 28/01/2009 13:25 Копия темы
.
это я образно))) но суть, думаю, ясна... а то, когда всё в одну сторону делается – неправильно это, и добра не жди.

Bondyuel Сообщение 28/01/2009 13:26 Копия темы
.
Эрики у меня не было никогда:) Предпоследняя Илона. А сейчас Джульетта мозговзрыватель)

liliandesign Сообщение 28/01/2009 13:26 Копия темы
.
последнее верно, не всегда конечно, но верно

DCopy Сообщение 28/01/2009 13:26 Копия темы
.
Он в итоге пойдет искать недорогую :)

liliandesign Сообщение 28/01/2009 13:26 Копия темы
.
Иветта, Жоржетта, Лизетта ))

kompanion Сообщение 28/01/2009 13:28 Копия темы
.
Непорядочность и нечистоплотность — это от "воспитания" зависит. А я про то, когда ни внимания, ни уважения, ничего более нет:)

Bondyuel Сообщение 28/01/2009 13:29 Копия темы
.
:)

Elfa Сообщение 28/01/2009 13:29 Копия темы
.
) разделение обязанностей все-таки должно быть... мне, например, трудно ходить за продуктами – я маленькая , и мне нельзя поднимать сумки. поэтому ходит муж. а я готовлю из того, что принесёт. я не вижу ничего плохого в приоритетах по обязанностям – я вот не буду прочищать ванну и чинить мебель... у мужа это получится куда лучше) а что-то получится лучше у меня. вопрос в том, что не только женщина должна что-то делать для мужчины или для семьи... я имела в виду взаимную жертвенность в том смысле, что ОБА делают в равной мере друг для друга. При этом вполне возможно разделение обязанностей, если так им удобнее.

sarkazm Сообщение 28/01/2009 13:29 Копия темы
.
не, не пойдет))) кто же вот так бросит честным трудом нажитое?

Coma_White Сообщение 28/01/2009 13:30 Копия темы
.
мужчинам нравится быть защитником, поэтому женщина должна быть слабой. но они же и не любят совсем размазню, значит женщина должна быть и сильной.
получается всегда нужно играть роли противоположностей: то ты глупенькая дурочка, то умная и расчетливая; то ты беспомощная, то ты командир "парада". Мужчины любят это. Им нравится завоевывать что-то новое, поэтому те, что еще не его – богини. А та, что рядом и все терпит – всегда будет, ведь она же ВСЕ СТЕРПИТ.
Хотя не могу не признать, что и мы любим тоже самое: беззащитные вызывают у нас материнский инстинкт, сильные – наоборот, позволяют нам ощутить себя слабыми.
не надо прощать все, позволять все. надо что-то прощать, что-то позволять, но иногда и в рог дать за дело.

DCopy Сообщение 28/01/2009 13:30 Копия темы
.
Классика жанра кстати. :)

sarkazm Сообщение 28/01/2009 13:30 Копия темы
.
угу

dais Сообщение 28/01/2009 13:31 Копия темы
.
ох, пойду выпью кофе )

totalon Сообщение 28/01/2009 13:31 Копия темы
.
все верно, все зависит от тебя, и нечего ждать маны небесной)

ilalexey Сообщение 28/01/2009 13:31 Копия темы
.
потому как общей идеи (бизнес плана, так сказать) при создании семьи нынче мало где встретиш.

sarkazm Сообщение 28/01/2009 13:32 Копия темы
.
"Она по проволоке ходилааа, махааала белою ногой..."

dais Сообщение 28/01/2009 13:32 Копия темы
.
какой-то неравный обмен )

dais Сообщение 28/01/2009 13:34 Копия темы
.
Женя так может тебе тоже челюсть перекосить сразу джип появиться роскошь и гламур? )

sarkazm Сообщение 28/01/2009 13:35 Копия темы
.
зато можно в качестве издевки сесть на диету и съедать только по одной котлете в обмен на одну левую, допустим, туфлю ))

Elfa Сообщение 28/01/2009 13:35 Копия темы
.
почитайте в конце продолжение данной истории – не пошел...

DCopy Сообщение 28/01/2009 13:35 Копия темы
.
К сожелению бросают... И еще как.

Sendzhak1 Сообщение 28/01/2009 13:35 Копия темы
.
Оооо ты понял намек?
Лиля будет следущая.
СМотри – Илона – Иветта
Джульетта – Жоржетта
Лизетта – ? (Лиля, Лиза)

Elfa Сообщение 28/01/2009 13:36 Копия темы
.
то же самое. елси человек не приучен в уважению – он и любимую уважать не будет. или перестанет, как только разлюбит.

Sendzhak1 Сообщение 28/01/2009 13:36 Копия темы
.
нееее
шпашибо

xander_1981 Сообщение 28/01/2009 13:36 Копия темы
.
умничка какая :)
главное, чтобы не было обмена – типа, я тебе это, а ты мне это
чтобы жена сама хотела приготовить вкусный ужин, а муж... ну тоже чего-нибудь сделать, порадовать свою любимую :)

liliandesign Сообщение 28/01/2009 13:37 Копия темы
.
да Лиль не так уж мало )
а вот чтобы по имени выбирали – так это вообще жесть какая-то!!!

Shevc-natasha Сообщение 28/01/2009 13:38 Копия темы
.
это ж жить в постоянном напряжении-))

dais Сообщение 28/01/2009 13:38 Копия темы
.
шо зубы выпали?

Elfa Сообщение 28/01/2009 13:39 Копия темы
.
молодец баба))) умеет обращаться с животными

Shevc-natasha Сообщение 28/01/2009 13:39 Копия темы
.
да лан..
скучно ему будет.._)

Shevc-natasha Сообщение 28/01/2009 13:39 Копия темы
.
ну вот согласна...любовь прошла – и всё тут..

Sendzhak1 Сообщение 28/01/2009 13:40 Копия темы
.
неее
просто так выразилась

Elfa Сообщение 28/01/2009 13:40 Копия темы
.
ТЗ ещё сказали бы)))

dais Сообщение 28/01/2009 13:40 Копия темы
.
Ыыыыыы )

DCopy Сообщение 28/01/2009 13:40 Копия темы
.
Не обязательно в равной. Мало того, обязанности не должны делится. Просто люди должны понимать друг друга и делать все, опять же, ради друг друга.

Elfa Сообщение 28/01/2009 13:42 Копия темы
.
не мой метод – мне низя на диету, конституция не та. если по одной котлете есть буду – туфля мне уже не понадобится, ни левая ни правая)))

ilalexey Сообщение 28/01/2009 13:43 Копия темы
.
и предоплата)

svetazay Сообщение 28/01/2009 13:43 Копия темы
.
Зачем? Скажу избито, но "В женщене должна быть какая-то загадка"
Вообще не совсем в тему, но меня больше всего напрягает когда пара как близнецы: одиваются одинаково, думают одинаково, заканчивают друг за другом предложения. бррр

dais Сообщение 28/01/2009 13:44 Копия темы
.
когда женщина много ест это ужасно (

Elfa Сообщение 28/01/2009 13:45 Копия темы
.
это опять-таки В ИДЕАЛЕ) не всё, что надо делать – делать хочется. и тому и другому. так что, может, иногда лучше предварительно "поделить", чтоб потом никто не косил от дела-то)))

kompanion Сообщение 28/01/2009 13:45 Копия темы
.
Хорошо:) У Вас лучше получается объяснять). В любом случае, тут лучше расстаться.

sarkazm Сообщение 28/01/2009 13:46 Копия темы
.
так я про мужчину же))

Elfa Сообщение 28/01/2009 13:46 Копия темы
.
)))) я немного ем, и вешу 36 кг. и готовлю сама)) так что вообще, сколько хочу – столько и ем)

Shevc-natasha Сообщение 28/01/2009 13:46 Копия темы
.
и брачный контракт!_) и сделки тока СБР_)

IvanGreen Сообщение 28/01/2009 13:47 Копия темы
.
В ответ на кошелек?)
В ответ на кошелек я предлагаю провести простейший опыт, чтоб не обижаться после на темы про кошелек;)
Опыт – загадка:
берем стакан, наливаем воду, ставим стакан на стол...
опрокидываем окуратно стакан с водой, просто толкнув его пальцем за верхнюю часть, к примеру..
Вопрос: куда потечет вода по плоскости стола, в сторону падения стакана, или противоположную?)

Elfa Сообщение 28/01/2009 13:47 Копия темы
.
хаха)))) жесть... а неустойка в случае чего тоже подразумевается?

Elfa Сообщение 28/01/2009 13:47 Копия темы
.
и не прогадать с курсом евро!

Elfa Сообщение 28/01/2009 13:48 Копия темы
.
ааа... жестоко)

Elfa Сообщение 28/01/2009 13:49 Копия темы
.
))) им вообще лучше было не встречаться, мне кажется

sergey_007 Сообщение 28/01/2009 13:50 Копия темы
.
Господа!
Вы обмениваетесь прописными истинами
Это конечно хорошо, что Вы их знаете.
А вот человека занесло совсем не туда,
и она не может себя оттда вытащить,
хотя прекрасно знает (теоретически), как это сделать
А вот на практике не получается

dais Сообщение 28/01/2009 13:52 Копия темы
.
36? тогда срочный откорм!!!!!

dais Сообщение 28/01/2009 13:52 Копия темы
.
жестоко что женщина туфлей не получит а мужчин недостающую котлету может и водкой компенсировать )

Shevc-natasha Сообщение 28/01/2009 13:53 Копия темы
.
точна...

dudniklorik Сообщение 28/01/2009 13:53 Копия темы
.
кста, про кошелек – а тут можно менять ЯД на ВМ? вот не помню, запрещали эти обмены тут, или нет?

Sendzhak1 Сообщение 28/01/2009 13:53 Копия темы
.
Белый Кроль решил стать умным кроликом, чтобы из него было жалко сделать жаркое.
– Как же умный Кроль! Его нельзя жарить/тушить/варить...
;)

Elfa Сообщение 28/01/2009 13:54 Копия темы
.
тут вопрос характера... есть люди, которым от любви совсем крышу сносит, и они не могут себя контролировать, а есть те, которые эмоции свои способны контролировать и осознавать – и вовремя изменить ситуацию, подавив чувства разумом. Кстати "героиня романа" таки свалила от чудо-прынца)

Shevc-natasha Сообщение 28/01/2009 13:55 Копия темы
.
а почему кстати раздражает-то?...ну нашли люди друг друга_))
у меня кстати..так однажды было...мы внешне даже похожи были...и все кто с нами знакомились..думали, что мы брат и сестра..

dais Сообщение 28/01/2009 13:56 Копия темы
.
давайте 23 см поменяем на яд сколько дадите? )

Elfa Сообщение 28/01/2009 13:56 Копия темы
.
это бесполезно))) такова природа) просто меньше есть нельзя, а от больше – ничего не меняется))))

IvanGreen Сообщение 28/01/2009 13:56 Копия темы
.
мой зловещий план раскрыт=(
лана, буду давить на жалость)

dudniklorik Сообщение 28/01/2009 13:57 Копия темы
.
шо за бесчеловечные опыты над стаканами! Общество Защиты Стаканов может наехать))

Elfa Сообщение 28/01/2009 13:57 Копия темы
.
какие правильные слова!!! женщина, не получившая туфли – это же ... это же... вселенская несправедливость!

dudniklorik Сообщение 28/01/2009 13:57 Копия темы
.
а почем курс 1 см? 1:1 ? ))

dais Сообщение 28/01/2009 13:57 Копия темы
.
хорошо так и запишем – в день две котлетки!

sergey_007 Сообщение 28/01/2009 13:58 Копия темы
.
Запущенная химическая реакция, называемая любовью
Огромное чувство ответственности за того, кого пригрела
Лекарств от этой болезни нет.
Но есть шанс, что какая нибудь серьезная встряска
поставит все на свои места

PS. 36 кг это круто!!!! Срочно съешь что-нибудь

dudniklorik Сообщение 28/01/2009 13:58 Копия темы
.
и шо за 23, щаз что, вроде как ногти наращивают, только не ногти?))

IvanGreen Сообщение 28/01/2009 14:00 Копия темы
.
и гринпис?( за нерацианальное использование таких важных ресурсов как вода?(

dais Сообщение 28/01/2009 14:00 Копия темы
.
Илона а женщина сама на туфли ни-ни? или это вере противоречит? )

kulman Сообщение 28/01/2009 14:01 Копия темы
.
что-то, деFачки, в последние дни активировалась тема взаимоотношения
полов. Причем, с предвзятым уклоном- все мужики сво...
Причина всегда оказывается в нас самих.

dais Сообщение 28/01/2009 14:03 Копия темы
.
морозы девочка холодно вот и размышления на тему мужики сво )

Elfa Сообщение 28/01/2009 14:04 Копия темы
.
и всё же всё же... скажем так – русские женщины вообще слабы на жертвенность, на пригревание, отогревание, откорм и так далее... Приголубить, пожалеть. Это менталитет, психология. Не все, конечно – но явление такое есть. Ибо мужчин у нас меньше, да из них еще отобрать более или менее дееспособных, и чтоб не пьянствовали... Не богатый выбор. Еще после войны закрепилось в сознании – "хоть плохонький, но мой", один дядя Вася на всю ткацкую фабрику. Психология женщины сильно влияет на ее "любовь" и на то, как она будет вести себя в отношениях с мужчиной. Также имеет значение, какие отношения были в семье у ее родителей, и что для нее является моделью отношений. Да, чувства контролировать сложно – ЛЮБОВЬ ... НО – сами отношения строятся не случайно и не спонтанно, а по вполне понятным законам.
Возможно, после такого опыта, как в посте описан, девушка "озвереет" и изменит свою линию поведения на противоположную.

svetazay Сообщение 28/01/2009 14:04 Копия темы
.
И как растались?
Задумалась, почему раздражает :0) Мне кажутся такие отношения психологически не здоровыми. Хотя мое раздражение, тоже не признак психологического здоровья :)

dudniklorik Сообщение 28/01/2009 14:05 Копия темы
.
а шо там? а то читать много... чего шьют? не бреются, футбол, спонтанный секс с подругами, носки, перегар?)

Elfa Сообщение 28/01/2009 14:05 Копия темы
.
при маленьком росте это вполне мило) от коллчичества съеденного не зависит.

kulman Сообщение 28/01/2009 14:06 Копия темы
.
та не, заблуждения по поводу вечной любви

svetazay Сообщение 28/01/2009 14:06 Копия темы
.
Никуда она не потечет если у вас стол ровный :0)

IvanGreen Сообщение 28/01/2009 14:07 Копия темы
.
т.е. в воздухе зависнет?) или насыпется горкой?)
а как же законы физики? их тоже отмениле?)

koidanov Сообщение 28/01/2009 14:07 Копия темы
.
видимо зима , дипре, все недовольны всем.. ))

Elfa Сообщение 28/01/2009 14:09 Копия темы
.
смотря какие туфли и смотря кто в семье добытчик) а если, женщина с детьми сидит и не зарабатывает? ей что, ждать, пока дети вырастут и сами ей туфли вместо папы купят? я понимаю, что народ уже привык к эмансипации и женской самостоятельности – но далеко не все семьи живут по одинаковым новым стандартам. я считаю, что основной заработок должен быть на мужчине и ответственность за материальное благосостояние семьи. женщина может помогать – но валить доход на ее плечи нельзя, у нее должна быть возможность в любой момент выбыть и заняться детьми и домом.

svetazay Сообщение 28/01/2009 14:09 Копия темы
.
У вас же написано: "по плоскости стола", значит до стола уже додекла :0)

Elfa Сообщение 28/01/2009 14:09 Копия темы
.
в хорошем настроении – три. и компот!

kulman Сообщение 28/01/2009 14:10 Копия темы
.
крепитесь люди,скоро лето!

sarkazm Сообщение 28/01/2009 14:10 Копия темы
.
а женщина, получившая только одну туфлю? так ведь и до бытового убийства недалеко))

koidanov Сообщение 28/01/2009 14:10 Копия темы
.
до весны хотя бы дотянуть

ilalexey Сообщение 28/01/2009 14:11 Копия темы
.
во – о тз чё пишут
book.anastasia.ru/8.2/ful..

Shevc-natasha Сообщение 28/01/2009 14:11 Копия темы
.
да..как-то...тяжело_) давно дело было..
а вот меня сюсюканье раздражает..типа : "Зачег, купи сосисег"_))..ну и когда взрослые люди впадают в детство...ну и все поверхностное...лживо-лицемерное_)

dais Сообщение 28/01/2009 14:12 Копия темы
.
каждый раз читаю и думаю хорошо устроились...

Elfa Сообщение 28/01/2009 14:12 Копия темы
.
если туфля с хорошо заточенной шпилькой – то убийство точно будет...

dudniklorik Сообщение 28/01/2009 14:13 Копия темы
.
это хуже футбола, спонтанного секса с подругами, носок, перегара, или лучше?))

kulman Сообщение 28/01/2009 14:13 Копия темы
.
главное не пропустить. А то за стенаниями "любовь-морковь" можно и не заметить

sarkazm Сообщение 28/01/2009 14:13 Копия темы
.
это Вы как-то неправильно между строк читаете... я не согласная))

IvanGreen Сообщение 28/01/2009 14:21 Копия темы
.
те. это то условие, что заставило вас усомниться в законах физики?)
я удивлен=)

dudniklorik Сообщение 28/01/2009 14:26 Копия темы
.
это еще проверить, воду ли вы там льете))

barbarella Сообщение 28/01/2009 14:27 Копия темы
.
гендерная психология и аюрведа говорят нам, что чем больше мужчина о нас заботится и вкладывает в нас и денег, и времени, и сил, тем больше он привязывается и больше у него вырабатывается ответственность и чувство долга.

DCopy Сообщение 28/01/2009 14:59 Копия темы
.
не совсем так... Во всем мире, кроме постсоветского пространства и тех стран, где религия ставит женщину ниже плинтуса практикуется женская независимость. Как моральная, так и материальная. Мало того, в той же Англии или Франции, женщина воспримет как личное оскорбление попытку оплатить ей обед к примеру в ресторане. Это возможно лишь в том случае, если вы с ней давно знакомы и как минимум в статусе хороших друзей.
Наши женщины сами приучили мужиков быть безолаберными, неряшливыми и тд. своим нежеланием быть состоятельной и в достаточной мере независимой. А детьми и домом и мужчина нормальный может занятся в любой момент. Добытчиком должна быть семья, а не отдельный ее член, причем речь идет не только о финансах.

Elfa Сообщение 28/01/2009 15:52 Копия темы
.
да ну кто ж мешает мужчинам самим беременеть, рожать и выращивать детей))) но появись у них такая возможность – быстренько решили бы, что уж лучше в офис, на работу и допоздна, чем подгузники дома менять и кашу варить)))

Pomidorisgogo Сообщение 28/01/2009 16:01 Копия темы
.
Сначала себя полюбить надо, тогда тоже станешь богиней. Но не для толстого вонючего ленивца, а для достойного тебя мужчины.

Самооценка, Женя, самооценка прежде всего!

Elfa Сообщение 28/01/2009 16:01 Копия темы
.
мужчина может и может... простите за каламбур – заняться детьми и домом) но что-то таких мужчин очень мало встречается – которые готовы уйти в декрет и сесть дома с детьми. даже мысль об этом у многих вызывает ужас – и им куда приятнее все-таки отправиться на работу к ненавистному начальнику и пахать) очень много совершенно разных семей с разными "закидоными"... полно мужчин, искренне полагающих, что даже тарелку за собой помыть – это немужское занятие. Англия, Франция, Герамния, США – еще нехило споткнутся на своем гиперфеминизме. В России будет иная схема – у нас не будет первобытного патриархата, но и законченный феминизм нам не светит) И не стоит к этому так стремиться.
Когда я встречаюсь с знакомыми или заказчиками-мужчинами, и они меня угощают в кафе за свой счет – мне это приятно и я не считаю, что это меня унижает и никогда так считать не буду. Я вполне могу угощать и себя и их сама по деньгам – но меня ничуть не оскорбляет такой жест. Многое, на чем заморочился запад – чистый БРЕД. Перегиб в другую сторону – но настанет время, когда все придет к равновесию.

dais Сообщение 28/01/2009 16:39 Копия темы
.
я только не пойму почему решает женщина быть мужчине в офисе или рожать )

Thistle Сообщение 28/01/2009 16:41 Копия темы
.
+100500. я не знаю про гендерную аюрведу – но моя мама говорит тоже самое )) ценят то что досталось с боями!

Thistle Сообщение 28/01/2009 16:44 Копия темы
.
о май готт !!! это при каком росте ?? у меня ребенка 12 лет столько весит .....

dais Сообщение 28/01/2009 16:45 Копия темы
.
мне иногда кажется что женщины специально рожают чтобы у них был неоспоримый довод ) вот слушаю вас и кажется больше.

dais Сообщение 28/01/2009 16:46 Копия темы
.
а может всетаки толстый и вонючий это максимум? )

dudniklorik Сообщение 28/01/2009 17:09 Копия темы
.
а может, он добрый! и его можно помыть и наодиколонить, и он будет как добрый Карлсон)

Elfa Сообщение 28/01/2009 17:13 Копия темы
.
не решает. просто обычно мужчина (обычно!) стремится подальше от домашних дел и возни с детьми. за всё младенчество папа погулял со мной в коляске два раза и оба раза был очень недоволен этим) про поменять пеленки я вообще молчу...
и мужчина и женщина , конечно, сами должны решать, как будет устроена их семья. схем разных много и каждый будет пытаться внедрить наиболее привычную для себя, а не для супруга. если в его семье мама готовила пять раз в день разные блюда, а мужчины не знали, где чайник стоит – то мужчина будет ожидать тех же хозяйственных подвигов от жены. Если женщина привыкла, что в семье главный отец, он содержит и руководит – она будет ждать того же от мужа. И они усердно будут бороться друг с другом)))

Elfa Сообщение 28/01/2009 17:18 Копия темы
.
ну что Вы говорите? какой повод? все продумано природой. и надо адекватно к этому относиться. моя приятельница родила двух детей с разницей в год – они еще совсем маленькие и она всецело занята только ими – помогать сидеть некому, муж вынужден много работать. чтобы прокормить такую семью. у них нет возможности никуда пойти, развлечься- они привязаны к маленьким детям, которые требуют постоянного внимания мамы. и она не скоро сможет иметь хотя бы свободную минуту для работы... это данность. никто этого не придумывал. можно отдать детей няне – но тогда в резщультате вы получите совершенно неизвестного вам ребенка, и хорошо, если няня окажется похожей в чем-то на родителей и будет воспитывать в близком вам духе... в противном случае. дети, ходящие по рукам, вырастают как сорняки и удвиляться их неожиданному неприятному поведению потом не стоит... когда один ребенок- женщина еще может что-то делать помимо... но когда два или три – это нереально просто. и вся овтественность за материальную сторону ложится на плечи мужчины. а СПЕЦИАЛЬНО рожать никто не станет – наоборот сейчас женщины все меньше и меньше хотят этого, а рождаемость повышается только за счет кавказцев и приезжих из СНГ.

Pomidorisgogo Сообщение 28/01/2009 17:19 Копия темы
.
По мне так толстый ИЛИ вонючий уже максимум :)

dais Сообщение 28/01/2009 17:19 Копия темы
.
мне вообще слово "семья" не нравится... ;)

Pomidorisgogo Сообщение 28/01/2009 17:20 Копия темы
.
Вот пусть этот самый добрый Карлсон найдёт себе помытую и наодеколоненную фрекен Бок, а Женю оставит в покое.

Elfa Сообщение 28/01/2009 17:21 Копия темы
.
ну метр пятьдесят с хвостиком) а я и выгляжу как подросток) и покупаю вещи в детском мире. кстати – там классные шмотки)))

dais Сообщение 28/01/2009 17:22 Копия темы
.
и правильно, рожать не надо.

Thistle Сообщение 28/01/2009 17:22 Копия темы
.
дюймовочка )
знаю – дочке там майки покупаю – тихо завидую что моего размера нет ((

Elfa Сообщение 28/01/2009 17:23 Копия темы
.
это я заметила. я думаю, всё просто... когда будет ОЧЕНЬ любимая женщина – одна единственная и самая Вам дорогая – Вы вообще не будете задумываться о том, кто должен покупать туфли) И слово семья Вам в какой-то момент тоже понравится. Это может произойти и в 50 и в 60 лет – но это произойдет.

dais Сообщение 28/01/2009 17:24 Копия темы
.
Просто тут все советуют жене полюбить себя, себя она кажется любит даже очень... Притом ту себя которую не описала и скорей всего тоже толстую и далее по тексту. Иначе она и дня бы не прожила с такой обезьяной под одной крышей.

dais Сообщение 28/01/2009 17:25 Копия темы
.
тогда Жене будет грустно и она начнет писать не по 5 постов в день а по 25.... и мы все сдохнем от этого чтива )

Elfa Сообщение 28/01/2009 17:25 Копия темы
.
ну... в детском мире иногда можно и обувь на 40 размер найти – причем детского фасона с каким-нибудь бантом на носах))) сейчас в принципе стало много товаров маленького размера- даже во взрослых магазинах. может, потому что подростки одеваются также как взрослые и фабрикам выгодно расширять размерный ряд...

Elfa Сообщение 28/01/2009 17:26 Копия темы
.
да. давайте вымрем)))

Thistle Сообщение 28/01/2009 17:27 Копия темы
.
а еще есть чудный магазин be free – там есть маленькие размеры. 2 дня назад дочке там чудное платье купила – клетчатый шифон бэбидолл... а себе я там джинсы покупаю и свитера розовые )

dais Сообщение 28/01/2009 17:28 Копия темы
.
я тебе обязательно напишу в 50 лет )

Pomidorisgogo Сообщение 28/01/2009 17:32 Копия темы
.
Ну так прокручивайте их в ленте, и всё. Если я бы читала все посты от всех участников, мне пришлось бы отказаться не только от работы, но также от еды, сна и личной жизни.

Pomidorisgogo Сообщение 28/01/2009 17:33 Копия темы
.
Поскольку я уверена, что Женя написала это про себя, то Ваша версия ошибочна :)

dais Сообщение 28/01/2009 17:35 Копия темы
.
просто я хочу хотя бы в своей жизни пожить для себя,... люди зачем то учатся в вуза, а поптом не работают по специальности – выкинули 5 лет, работают на дурацкой работе и на всю зарплату отдают кредит за однушку на окраине – 10-15 лет, растят детей и в старости ждут что они их вспомнят звонком – 20 лет не доедать и не досыпать и не отдыхать как хочется Зачем это все? чтобы быть как все? да ну...

dais Сообщение 28/01/2009 17:35 Копия темы
.
)

dais Сообщение 28/01/2009 17:36 Копия темы
.
ну наверно у каждого свои понятие о толстоте и далее по тексту )

Pomidorisgogo Сообщение 28/01/2009 17:38 Копия темы
.
Это намёк на то, что у Жени неудачная внешность?

dais Сообщение 28/01/2009 17:40 Копия темы
.
я женю никогда не видел в лицо только со спины )

DCopy Сообщение 28/01/2009 17:42 Копия темы
.
"В России будет иная схема – у нас не будет первобытного патриархата, но и законченный феминизм нам не светит) И не стоит к этому так стремиться."
Причем тут феминизм... Женщина, которая может и хочет сама себя обеспечить никогда не попадет в ситуацию описанную в первом посте. Почти никогда. И это факт. И на западе это знают, они первые смогли добиться равноправия, как такового...
Насчет угощения, это личное дело каждого... Но вы часто видите угощение наоборот? Если это угощение абсолютно не имеет никакого подтекста, то почему люди считают чем то зазорным, если женщина угощает мужчину?
А уйти в декрет? Да проше простого. Я с первой дочерью дома просидел 2 года. И при этом еще и зарабатывал больше, чем жена и теща вместе взятые :) Так что давате без стереотипов. Хотите на шее сидеть, не плачьте потом,что попалась сволочь, а не муж. Женщина прежде всего должна быть личностью в семье (как и мужчина).

dais Сообщение 28/01/2009 17:44 Копия темы
.
+1

DCopy Сообщение 28/01/2009 17:46 Копия темы
.
У вас лично есть дети? А то вы так вот рассказываете, а на чужом опыте это очень просто :)
А как живут одиночки матери и одиночки отцы? С двумя или тремя детьми? А это сплошь и рядом...

DCopy Сообщение 28/01/2009 17:49 Копия темы
.
Из личного опыта.
1. Чем позже вы заведете детей, тем меньше в будущем у вас будет времени на себя...
2. Дети стоят того, чтоб идти на все эти трудности.
3. Можно обойтись без детей, но в 40 вам станет страшно.

dais Сообщение 28/01/2009 17:52 Копия темы
.
не станет )

Pomidorisgogo Сообщение 28/01/2009 18:10 Копия темы
.
Ну тогда, полагаю, не стоит спорить с теми, кто не только видел её в лицо, но и много общался живьём ;)

В "Организациях и отчётах встреч" её фотографий более чем достаточно, кстати.

nova140 Сообщение 28/01/2009 18:11 Копия темы
.
УАЗ!!! Какой ужас!!! Одно это только – серьезный повод бежать от него без оглядки!!!

dais Сообщение 28/01/2009 18:16 Копия темы
.
спасибо мне хватает спины и чтива )

DCopy Сообщение 28/01/2009 18:47 Копия темы
.
В 25 это не в 40.

dais Сообщение 28/01/2009 18:49 Копия темы
.
да, но я уже готовлюсь

Elfa Сообщение 28/01/2009 19:01 Копия темы
.
плохо они живут. у моего друга – мать одиночка. папа нашел себе другую жену и оставил первую с тремя детьми. женщина интересная, хорошая- но так и не вышла замуж, работала кем-угодно и где-угодно, чтобы добыть денег. русские мужчины не любят жениться на женщинах " с приданым", тем более таким многочисленным.
можно жить как-угодно... мы вроде бы говорили о том, как было бы жить правильнее.

Elfa Сообщение 28/01/2009 19:10 Копия темы
.
"они первые смогли добиться равноправия, как такового..."
Вы , видимо, не очень хорошо изучали этот вопрос) когда наши советские женщины УЖЕ ходили на выборы – ИХ женщины сидели молча на кухне. Равноправие как раз гораздо быстрее процветало в СССР, нежели в западных странах. Это у нас женщины пошли работать на стройки и заводы, и коня на скаку и в горящую избу. Не надо всё время на запад оглядываться – в нашей истории тоже много интересного и полезного)
Насчет стереотипов – про "сидеть на шее" не очень правильно. Во-первых, я не гвоорила, что женщина ВООБЩЕ не должна работать. Потому что тогда она офигевать будет от однообразия своей жизни. У нее должны быть и другие интересы в любом случае. Так что работать хоть где-то и хоть за сколько-то – необходимо. Я говорила о том, что на женщину, как на ездовую лошадь, не должно быть свалено всё, всё-таки женщина слабее физически и ей надо больше времени на здоровье и восстановление. С этим неразумно спорить, потому что это природа.
То, что Вам удалось заниматься и ребенком и работой – прекрасно. Таких как вы МАЛО, КРАЙНЕ МАЛО, понимаете? Я говорю скорее о правилах, чем об исключениях. Исключения не всем подходят. Например, видимо, Вы имели возможность работать дома и делать что-то, за что хорошо платили. Но у людей разное образование, разные возможности и разное здоровье. То что себе смогли позволить Вы – не факт, что по той же схеме сможет жить другая семья.

Elfa Сообщение 28/01/2009 19:14 Копия темы
.
"Женщина, которая может и хочет сама себя обеспечить никогда не попадет в ситуацию описанную в первом посте."
по-моему там женщина как раз зарабатывала, раз мужчина мог повзолить себе ничего не делать! и зависимость там не материальная, а психологическая. Вы разве не видели в жизни примеров, когда женщина – сильная и талантливая- тащит на себе всю семью, кормит детей и мужа-алкоголика? Как раз излишне сильные женщины и попадают в такие ситуации. Потому что она ВСЁ может САМА. И заработать и кран починить. И все она на себя берет, а мужчина в такой ситуации, как ребенок – ни за что не отвечает и может вообще ничего не делать.

Elfa Сообщение 28/01/2009 19:20 Копия темы
.
Павел... В 70 лет Вы, наверное, поменяете мнение, но будет поздно)))
Можно иметь семью и работать по своей специальности. Можно сперва купить однушку, а через десять лет и трёшку... Вы так гвоорите. как-будто все семейные люди живут хреново))) но это же не так! Если человек отучился в вузе. а зарабатывать пришлось чем-то иным – значит он не обдуманно выбрал вуз, не продумал то, зачем ему нужна профессия и что он будет потом с ней делать... "быть как все" и "не быть как все" – вопросы юношеского максимализма. К сожалению, мы все как все – люди одинаковго устроены, рождаются, умирают... В нас всех заложены одни и те же программы) Кем-то. природой – неважно. Вы все равно всегда будете в чем-то как все) И вообще это смешное сравнение... я недавно разговор за спиной в кафе слышала – так девушка возмущенно про москву рассказывала... Что, мол, ей тут не нравится, тут секта, режим, в одно время все встали. пошли на работу и так далее... Время было часов восемь, а я в тот день вообще встала в шесть вечера, потому что ночью рисовала) Так вот – КАК ВСЕ – не касалось меня) Я не живу в режиме или в секте. И многие мои друзья тоже. Так что кто эти ВСЕ – не очень понятно)

Elfa Сообщение 28/01/2009 19:22 Копия темы
.
я буду ждать!:)

DCopy Сообщение 28/01/2009 19:26 Копия темы
.
Не все плохо живут. У людей разные ценности и разные взгляды... И даже те же деньги зачастую не имеют особого значения.
Всегда найдется тот, кто живет по каким-то мерком лучше чем вы, а кто-то хуже. И да, каждый сам выбирает, как ему жить. Выбор есть почти всегда, не всегда есть силы его сделать.

Elfa Сообщение 28/01/2009 19:26 Копия темы
.
была беседа с одной дамой на ту же тему в принципе... я сказала, мол, ну если мужчина не может купить шубу – то и не надо просить, надо войти в положение, смириться) раз не может -то... а она мне в ответ сказала, что обязательно надо просить эту шубу и всё остальное) и ждать) потому что мужчина больше любит ту женщину, для которой он больше делает.

dais Сообщение 28/01/2009 19:26 Копия темы
.
Илона в 70 лет тоже напишу )

Elfa Сообщение 28/01/2009 19:27 Копия темы
.
а мужчинам некоторым как раз в кайф, когда их зайчиками и котиками называют) я к этому склонна никогда не была- так они на меня постоянно обижались, что ничего ласкового не придумываю!

DCopy Сообщение 28/01/2009 19:28 Копия темы
.
Согласен с вами.

Elfa Сообщение 28/01/2009 19:29 Копия темы
.
уазик я бы все-таки пригрела... можно загнать его потом по какой-нибудь приемлемой цене и хоть какой-то прок от мужика, да останется)))

Elfa Сообщение 28/01/2009 19:29 Копия темы
.
не попадался на глаза! а где именно есть он?

Elfa Сообщение 28/01/2009 19:32 Копия темы
.
думаешь, мы всё ещё будем сидеть в блоге на фриалнсе к тому времени?))

nova140 Сообщение 28/01/2009 19:33 Копия темы
.
)))ой, да пусть валит поскорее со своим металлоломом..
разве что крышу с УАЗика срезать, аэрографии добавить, и летом на даче гонять))

Elfa Сообщение 28/01/2009 19:34 Копия темы
.
ну вот собственно мы и не спорили на самом деле) просто нам ближе разные схемы) я не так вынослива, чтобы взять на себя слишком много – для меня лучше роль поддержки.

Elfa Сообщение 28/01/2009 19:38 Копия темы
.
Павел читает ещё и все комментарии))))

Thistle Сообщение 28/01/2009 19:40 Копия темы
.
почти везде ) www.befree.ru/30287.html?..

dais Сообщение 28/01/2009 19:41 Копия темы
.
запишу в ежедневник 12 февраля в 2034 году позвони Илоне Таубе и расскажи о своей жизни и как себя чувствуешь )

Elfa Сообщение 28/01/2009 19:44 Копия темы
.
ага, про ревматизм и радикулит потрепимся)))

Shevc-natasha Сообщение 28/01/2009 19:44 Копия темы
.
ну да..есть такие точно_))...я вот тож..с трудом впадаю в такую эйфорию_)

Sendzhak1 Сообщение 28/01/2009 20:40 Копия темы
.
позвольте спросить Вас
Вы женаты?

Sendzhak1 Сообщение 28/01/2009 20:43 Копия темы
.
мои посты он точно не пропускает почему-то

igel Сообщение 28/01/2009 20:51 Копия темы
.
как личное оскорбление – это скорее всего очень эмансипированные особы воспримут, а остальные как мужчины, так и женщины – будут чувствовать себя обязанными и неловко при попытке оплатить вами что-либо за них, если только вы не хорошие друзья. Просто ну вот принято в Европе деньги считать и особо не разбрасываться.
а добытчиком и правда должна быть семья и планировать и принимать решения должны вместе.

Elfa Сообщение 28/01/2009 21:06 Копия темы
.
я вообще заметила, что те, кто возмущаются в духе "понаписали тут!" – сами чаще всего на глаза попадаются)))

Sendzhak1 Сообщение 28/01/2009 22:04 Копия темы
.
мда... Оль
вот подумываю весной фото-сессию свою устроить

Sendzhak1 Сообщение 28/01/2009 22:05 Копия темы
.
кстати, его постов мало так ничтожно и сухо

Elfa Сообщение 28/01/2009 22:13 Копия темы
.
я про комменты)))
на самом деле... вот меня, бывает, прорывает часто писать – ну хочется пообщаться, обсудить что-то. а потом месяц может вообще не тянуть даже посмотреть, что в блогах... от настроения зависит исключительно)

DCopy Сообщение 28/01/2009 22:13 Копия темы
.
Ну естественно. Дочь 6 лет. Вот вторая должна появится в феврале :)

DCopy Сообщение 28/01/2009 22:15 Копия темы
.
о чем я и говорил. От женщины не требуется быть обязательно мегахозяйкой или суперзарабатывалкой чтобы быть хорошей и любимой женой. :)

Sendzhak1 Сообщение 28/01/2009 22:23 Копия темы
.
я думаю у многих так тут получается
заметила?
а кто-то умудряется равномерно покакивать в блогах изо дня в день

Elfa Сообщение 28/01/2009 22:52 Копия темы
.
равномерно – это посты типа " у меня сегодня насморк"? )))

Pomidorisgogo Сообщение 29/01/2009 02:09 Копия темы
.
Только Павлу не показывай. Пусть приятно заблуждается :)