Caolila Сообщение 10/11/2006 22:36 Копия темы
Как себя вести на собеседовании .
Тут у меня один знакомый приехал в Москву. Из Караганды.
Начал поиск работы.
Меня немного возмущает его манера общаться с работодателем.
С вашего позволения, приведу отрывок из его эссе))

И – интерьвьюер

«И.: Ваше портфолио очень слабое. В принципе, хватило бы пары работ из этих 30, что бы дать представление о Вашем уровне...
(Кто бы, мля, сомневался что портфолио у меня – дерьмовое. Сам прекрасно знаю.... Но дерьмовое в каком плане? Тока в плане стиля моих последних работ. Потому как против «высокохудожественных вкусов» учредителя и иже с ним не попрешь. Но что касается техники – то тут увольте... Все на высоте.)
Я: Да, не спорю. Довольно однообразно. Но, такова специфика предприятия.
И.: По Вашему портфолио я не вижу, что Вы владеете нужными навыками. Что я тут вижу? Просто вырезано и вставленно. Где креатив? Слишком молодежный стиль. Это не тот стиль, который нужен нам...
Я: Какой стиль Вам нужен? Все зависит от спроса. Эти работы на 100% соответствуют требованиям той фирмы на которую я работал.
И.: Может быть. Но, по ним не виден Ваш уровень.
(Моя ошибка № тцать – ниже напишу их все)
Я: Каков стиль Вашей фирмы?
И.: Но не такой, в каком Вы работаете
Я: Я посещал ваш сайт....
И.: Дизайн сайта выполнен на низком уровне!
Я:... да... я заметил. Кроме того, я видел 2 варианта написания Вашего логотипа, и не знаю какой из них верен....
И.: Я знаю какой верен.
Я.: ... и не смог определить, осмотрев Ваш торговый зал, что Вы можете назвать своим стилем.
И.: Зато я могу определить!
Я: Вам и положено. Вы тут УЖЕ работаете.
И.: Но Вы не тянете по уровню...
Я: Дайте тестовое задание.
И.: Я не буду давать Вам задание. Чтобы его выполнить Вам нужно иметь представление о фирменном стиле... У вас его нет. А это – гигабайты информации (явно попутал с количеством сделаных виньеток)
Я: Но ведь испытательный срок и придуман для того что бы определить уровень кандидата, а не для того что бы ему меньше платить.
И.: Я не намерен платить Вам, пока Вы будите сидеть и ничего не делать...

И.: Итак. Сколько Вы хотите зарабатывать?
Я: Сделайте мне предложение.
И.: Я не сделаю Вам предложения. Я не знаю где Вы живете, сколько платите за квартиру, а судя по анкете, она у Вас съемная. Вы, приезжие (поймите меня правильно, я ничего не имею против) иногда, неадекватно воспринимаете дороговизну жизни в Столице. Я сейчас сделаю Вам предложение, а потом Вы мне скажете, что на эти деньги невозможно жить и т.п. Итак...
Я: Скажем так. На первое время, я согласен работать за 25000. Пока Вы не убедитесь в моем профессионализме...
И.: Я почему спрашивал: может быть я смогу предложить Вам должность, отличную от ваканчии Арт-директора. Например: Ведущего дизайнера. И если Вы покажете свой уровень, то легко сможете зарабатывать черезх месяц-два 30000.
Я: Не проблема. Я легко смогу Вам доказать мой уровень. И начать работать с более низкой должности – не есть что-либо зазорное для меня.
И.: Хорошо. Но... на 25000 вы не тянете... может быть пока 20000. И если все будет нормально – то Вы быстро пойдете вверх.
Я: Не проблема..."
(Автор XoID
Опубликованно: arttower.ru/forum/topic25..

Там еще много было познавательного)))
Сам же и пишет о своих ошибках.

Я не понимаю – как можно работодателю показывать так отсутствие такта – отвечать вопросом на вопрос и говориьт :«Сделайте мне предложение»
Как вы считаете?

paul_nik Сообщение 10/11/2006 23:13 Копия темы
.
Говорить «сделайте мне предложение» конечно глупо, как и ехать на собеседование, не зная размера з.п.
Когда я устраивался на работу, сначала узнавал какая з.п., ибо зачем ехать, тратить свое время на собеседование, если зарплата маленькая.

octomine Сообщение 10/11/2006 23:25 Копия темы
.
а по-моему все средства хороши, как я понял его всё же взяли на работу...

lena Сообщение 11/11/2006 00:31 Копия темы
история номер раз .
звонит мне человек : «Видел ваше резюме, приезжайте на собеседование»
я: «где вы находитесь, что за работа и т.п."
он: «Там-то» (место, через полгорода от меня, а Новосибирск, конечно, не Москва, но тоже не маленький»
я, вежливо и доходчиво, объяснила, что предпочитаю удаленку, а ездить на такие расстояния каждый день согласна за сумму не меньше такой-то. Если Вы гарантируете подобную зарплату, я приеду»
он: «У нас очень крупная полиграфическая фирма, все будет ОК, приезжайте»
Приезжаю. Офис – комнатка 5 на 5 метров, в не 5 человек. Делают визитки, оперативную полиграфию и пр. Собираются делать журнал, для чего и позвали. Начинается песня про испытательный срок, на котором будет сумма такая (30-40% от требуемой), месяца через три – такая (60%) Я ему говорю, что подумаю, конечно, сама понимаю уже, что отдавать пол-зарплаты за проезд даже и не подумаю, и, уже уходя, говорю: «А если согласна, где мое рабочее место?" Он мне показал... Я прослезилась, глядя на эту трогательную крошечную грязную коробочку, называемую по привычке, компьютером, подумала про себя, что надо было первым делом это спросить, сэкономила бы полчаса времени.
Потом, через неделю, случайно наткнулась на их свежевыложенную вакансию, обещали в 2 раза больше, чем просила я... Прошло уже два месяца... До сих пор ищут и обещают.

lena Сообщение 11/11/2006 07:20 Копия темы
история номер два .
Подруга поехала на собеседование на крупное предприятие. Там ей выдали тестовое задание и заявили, что примут ее в том случае, если она «попадет» в стиль их начальника. На вопрос, какой же стиль ему требуется, ведь хороший дизайнер может сделать почти любой, ответ был таков: «сами должны угадать»
«Ну, хотя бы цветовая гамма какая ему нужна?!" «Не скажем» Детский сад, блин, какой-то! «Примем на работу дизайнера с навыками телепата»

secoin Сообщение 11/11/2006 07:45 Копия темы
.
На собеседовании все равны .Работодатель вам не начальник на собеседовании и к этому нужно именно так относится.На этом этапе общения нужно максимально для себя уяснить ,чем же вы можете быть друг другу полезны ,можно и поторговаться и характер показать ,но не глупость и скандальную суть .

via4eslav Сообщение 11/11/2006 08:28 Копия темы
.
Мне тоже как-то позвонили по поводу моего портфолио , которое в нете лежит, сказали, что пригшлашают меня на собеседование. А это завод по производдству вина и находится он за городом. Ехать часа полтора. Я сказал, что рассматриваю только удаленное сотрудничество, но могу пару раз в неделю к ним приезжать. Сказали:«Да, приезжайте, всё ОК». Поехал. Приезжаю, мне говорят:«Вы что, мы хотим, чтобы дизайнер сидел тут, удаленная работа вообще не рассматривается." Я часа 4 потратил, чтобы найти маршрутку, которая туда едет, дождаться её и на саму дорогу. Самое обидное, что тем, кто на телефоне – пофиг, что говорить, лишь бы приехал.

Caolila Сообщение 11/11/2006 09:23 Копия темы
.
нет, пока не взяли... человек даже портфолио не догадался на флешке взятьс собой...

Caolila Сообщение 11/11/2006 09:26 Копия темы
.
блин я щас тоже рисую на одного известного дизайнера, но навыки телепата там нужны обязательно. Надо знать, что нужно конкретно ему. Никто ничего не подскажет И даже он сам ничего не объясняет – почему тот или иной эскиз не катит.

Jill Сообщение 11/11/2006 09:28 Копия темы
.
Интерьвьюер ведет себя несдержданно – его ошибка

lena Сообщение 11/11/2006 09:37 Копия темы
.
а как вам нравится, когда дизйнеру-полиграфисту на собеседовании говорят: «Нам нужен человек, который сделает полную цветокоррекцию фото двумя кликами мыши» ???

Masha Сообщение 11/11/2006 09:55 Копия темы
По моему, правильно ли человек повел себя на собеседовании, .
определяется только тем, достиг ли он цели. Работодатели все разные, и общаться со всеми одинаково просто невозможно. У меня было несколько заходов поиска работы, соответственно каждый раз серия собеседований в абсолютно разных конторах, иногда это просто цирк. Обожаю, когда хозяйка-менеджер-кадровик спрашивает: «Вы хорошо рисуете?». Единственный ответ, который мне приходил в голову: «Относительно кого? Если с Вами сравнивать — да, а если с Пикассо (имя могло быть и другое), тогда так себе…».
Самый любимый случай — разговор по телефону: ДГ — девичий голос.
Я, снимая трубку, — Да?
ДГ — Аллё! Можно поговорить с художникои по поводу работы?
Я — Да, я внимательно Вас слушаю.
На том конце провода легкое замешательство, потом возмущенный крик
ДГ — Но мне нужен мужчина!
Просмеявшись, сочувственно обяснила девушке, что скорей всего она перпутала рубрики и ей надо в разделе знакомств объявления читать, а я ей помочь не в состоянии, поскольку мужа своего на прокат не даю. На том и расстались.

panfilofff Сообщение 11/11/2006 11:09 Копия темы
вести себя по хамски .
с превомходством, и если надо отвратительно – возможно а порой необходимо. И вообще называя заоблачные суммы вы рискуете получить больше чем ожидали. Однако хамство надо обосновывать.

Caolila Сообщение 11/11/2006 11:26 Копия темы
.
Да, я думаю на его восприятие сразу сказалось то чт о ХоIDа был не русский паспорт.

Caolila Сообщение 11/11/2006 11:28 Копия темы
.
Нравится мне песня новая Ёлки «Хамство» называется...( «Извините, Вы ме хамите. Если мимо идете – проходите. Перестаньте хамить, вокруг посмотрите:ведь Вы не одни на этом белом свете..." lectro.ru/2006/10/31/jolk..
И не нравится модная тенденция такая... и совешенно тупая – хамство.

t_rjam Сообщение 11/11/2006 12:28 Копия темы
.
когда такие интервьюеры пытаются мне показать, что знают в профессии больше меня, я становлюсь неудержимо язвителен. опустить такого И – как два пальца об асфальт.
сделайте мне предложение – говорить нельзя. ничего не получишь. в последнем месте, куда я усраивался, предлагали 1500 уе. я пришел, сказал 2000. взяли. люди готовы платить. а понты – 80% успеха. проверено на себе)))

panfilofff Сообщение 11/11/2006 13:48 Копия темы
глупости .
в вашем примере разговор сноба с идиотом.
А хамство еще есть и – намеренное завышение самооценка как на восточном рынке.
Я не оправдываю тупое пререкание и идиотизм. Но подчас перечить клиенту выгодней сюсюканья.
Активная позиция правило победителя. Но не тупая

panfilofff Сообщение 11/11/2006 13:49 Копия темы
верно .
та же история.

Masha Сообщение 11/11/2006 14:23 Копия темы
Вести себя по-хамски не надо никогда, .
это уже вопрос воспитания. По-моему хамство другого (кроме недостатка воспитания) обоснования не имеет и иметь не может.
Можно быть безукоризненно вежливым, но совершенно не обязательно брать на себя роль туалетной бумаги.

aequor Сообщение 11/11/2006 15:47 Копия темы
.
Ксоид рулит, да. Я бы нанял, но не как дизайнера )

Caolila Сообщение 11/11/2006 18:53 Копия темы
.
+1

Caolila Сообщение 11/11/2006 18:55 Копия темы
.
вадим он больше менеджер в него как дизайнера я не верю.
ну так найми. ищет человек работу.

Caolila Сообщение 11/11/2006 18:56 Копия темы
.
ну я думаю понты совпали с снижением курса доллара))) поэтому нанимателю не прнципиально в долларах плюс минус N

aequor Сообщение 11/11/2006 19:42 Копия темы
.
Ну, если его устраивает работа по поиску заказа под процент в зависимости от степени его участия — пускай стучит мне в аську )

Caolila Сообщение 11/11/2006 20:30 Копия темы
.
напишу ему