![]() |
0 1 Всего найдено: 128
Fla_PS
Сообщение
02/02/2009 08:21
Копия темы
Фриланс.ру становится нам конкурентом? Это я в шоке от последнего платного проекта... Перечитал раз десять... пытаюсь понять. Если бы фриланс оказывал услуги заказчикам по менеджменту проектов, написанию ТЗ, поиску исполнителей и т.д., все это нормально. Но судя по некоторым пунктам компания собирается просто выступать в роли посредника и именно руководить проектами и исполнителями. Вот вам и обещанное привлечение заказчиков :( Видимо это и есть нововведение. ЗЫ: С одной стороны не гоже лезть в чужие дела и чужие проекты, но с другой стороны это нас всех касается и может изменить взаимоотношения теперешних фрилансеров и ресурса
urag
Сообщение
02/02/2009 08:31
Копия темы
Да не просто на каждую хитрую опу, есть левая резьба...) В проектак должны публиковаться проекты, а не поиск исполнителя. Поиск исполнителя – это менеджмент. Учи Тимур матчасть.)
chulak
Сообщение
02/02/2009 08:36
Копия темы
А может фриланс станет для нас заказчиком (менеджером)? Хотя, менеджер именно проектов же требуется, а не по поиску клиентов... Мне кажется, будет введен новый платный сервис, благодаря которому администрация может помочь работодателю в поиске исполнителя. Это все догадки. Поживем — увидим.
chulak
Сообщение
02/02/2009 08:37
Копия темы
Единственное, что меня смущает: какой толковый менеджер будет работать за зарплату? =) Тьфу, это ж проект менеджер — тогда да, з/п — это нормально.
GudzON
Сообщение
02/02/2009 08:38
Копия темы
не переживайте. щас очень мало проектов с бюджетами которые смогут окупить все те пункты
Fla_PS
Сообщение
02/02/2009 08:39
Копия темы
Не все так просто. Перечитай все пункты, минимум по трем из них фриланс будет нам именно конкурентом. Не в том дело что я боюсь конкуренции, но имхо, это не правильно, если фриланс-биржа, он не должен быть заказчиком/менеджером/исполнителем. Иначе у фриланса не получится нормально ни то ни другое.
Fla_PS
Сообщение
02/02/2009 08:40
Копия темы
Я знаю. И именно поэтому либо фриланс своим авторитетом влегкую заберет большую часть жирных проектов, либо заберет их по несколько заниженной цене и будет какими-либо способами искать более дешевых исполнителей.
GudzON
Сообщение
02/02/2009 08:43
Копия темы
что значит каким либо образом .... ну вы даете. называйте вещи своими именами, не вуалируйте )))) более дешевых исполнителей хаха. ну вы меня поняли. хахаха Да на самом деле ЖИРНЫЕ проекты размещают люди с головой со всеми вытекающими.
chulak
Сообщение
02/02/2009 08:44
Копия темы
Если все так, как ты предположил, то фриланс может стать крупным менеджером рунета... Обалдеть =)
csky
Сообщение
02/02/2009 08:46
Копия темы
Ну я серьезно, не вижу этого проекта. Дайте на него ссылку =)
chulak
Сообщение
02/02/2009 08:46
Копия темы
Хм... Я думал шутишь =) Вот этот проект: www.free-lance.ru/project...
Fla_PS
Сообщение
02/02/2009 08:49
Копия темы
>>>.... ну вы даете. называйте вещи своими именами, не вуалируйте )))) Так вариантов действительно миллион, начиная с того что взять людей за меньшую з/п но при этом обещание постоянной работы до нечестных способов конкуренции, наёма школьников и как следствие обмана заказчиков (это естественно только возможные варианты, я не утверждаю что так будет). В честный и благородный бизнес я не верю как в таковой, когда дело касается денег при конкуренции люди влегкую находят оправдания любым поступкам. >>>Да на самом деле ЖИРНЫЕ проекты размещают люди с головой со всеми вытекающими. А вот для людей с головой и создается база клиентов, заметьте это не дополнительная услуга по менеджменту и т.д., а изначально база клиентов, т.е. на главной этих заказчиков уже не будет. И учтите что любая компания заинтересована в расширении базы клиентов.
urag
Сообщение
02/02/2009 08:52
Копия темы
Любая компания заинтересована в бабле, а не в базе там какойто.)
Fla_PS
Сообщение
02/02/2009 08:53
Копия темы
>>>Захочет заказчик как можно больше быть уверенным в качественном решении своих задачь, обратится к администрации. Вы всерьез считаете что с помощью менеджеров фриланса заказчик решит свои задачи более качественно? >>>А нас никто не будет заставлять. А я и не написал что фриланс станет посредником, он станет именно конкурентом.
Fla_PS
Сообщение
02/02/2009 08:54
Копия темы
А разве расширение базы клиентов не есть увеличение бабла?
Djeid
Сообщение
02/02/2009 08:54
Копия темы
Вы свои способы и понятия работы на другие компании не перекладывайте, пожалуйста. В каком месте вы у нас увидели обман, покажите, будьте добры?
Fla_PS
Сообщение
02/02/2009 08:58
Копия темы
Перечитайте не менее внимательно мой пост, чем я ваш. Где я утверждаю что будет обман? Меня попросили назвать "вещи своими именами", Я ответил что вариантов миллион как честных так и не честных, а что именно будет я назвать как раз таки не могу. Пока я увидел конкуренцию со стороны сервиса, не более.
Djeid
Сообщение
02/02/2009 08:58
Копия темы
>>Вы всерьез считаете что с помощью менеджеров фриланса заказчик решит свои задачи более качественно? Если вы так не считаете, то к чему такие переживания?)
Fla_PS
Сообщение
02/02/2009 08:59
Копия темы
Переживания элементарны, появится новый серьезный конкурент и только идиот не будет это учитывать.
Djeid
Сообщение
02/02/2009 09:00
Копия темы
Прочитала внимательно, цитирую "вариантов действительно миллион, начиная с того что взять людей за меньшую з/п но при этом обещание постоянной работы до нечестных способов конкуренции, наёма школьников и как следствие обмана заказчиков" с чего вы вообще это взяли? у вас какие-то основания есть такое предполагать? Со стороны какого сервиса, кстати?
chulak
Сообщение
02/02/2009 09:01
Копия темы
гг))) Мне кажется, помог бы анонс планов администрации... Хотя, не, тогда вообще паника начнется в блогах =))
Santorro
Сообщение
02/02/2009 09:02
Копия темы
ну когда модератор нужен был.. больше нужен был человек больше работаший за "идею"..тут так же?
Djeid
Сообщение
02/02/2009 09:03
Копия темы
А вы можете показать мне стоимость работы модератора в среднем по рынку?
Adroit
Сообщение
02/02/2009 09:05
Копия темы
А каким способов он будет искать дешевых исполнителей? скорее всего будут джамшуты вкалывать... а джамшуты нам не конкуренты, ИМХО, поэтому опасаться нечего...
Djeid
Сообщение
02/02/2009 09:06
Копия темы
Николай, спасибо) Вот честно, от всей моей больной головы, за понимание идеи)
Fla_PS
Сообщение
02/02/2009 09:06
Копия темы
Вы не видите разницы в наличии возможных вариантов обмана и обвинением в обмане? Или вы считете что нетактично озвучить возможные варианты? Со стороны "Free-lance.ru" как я понимаю.
Fla_PS
Сообщение
02/02/2009 09:07
Копия темы
Это худший вариант развития событий. Джамшуты завалят проекты, которые не достались нормальным исполнителям.
Djeid
Сообщение
02/02/2009 09:08
Копия темы
То есть я в принципе могу иногда писать свое мнение о ваших услугах и личных качествах менеджера, упоминать про обман и завал проектов? Ну так, предполагая.
Fla_PS
Сообщение
02/02/2009 09:11
Копия темы
Вот вам и первый признак конкурентной борьбы. :) Начнем доказывать заказчикам что качественней и надежней: Работать через менеджеров фриланса или напрямую
urag
Сообщение
02/02/2009 09:12
Копия темы
Базу ВМС США, Перл Харбор – японские истрибители кончили за 1 день.)
Fla_PS
Сообщение
02/02/2009 09:12
Копия темы
Где я обсуждал качество ваших услуг и личные качества ваших менеджеров? А предполагать вы можете все что угодно.
Adroit
Сообщение
02/02/2009 09:13
Копия темы
Отлично... заказчеги поймут что не стоит, наверное работать с фриланс.ру в кач-ве манагеров, и эту всю тему прикроют по причине нерентабельности... А проект в любом случае кому-то другому отдадут
chulak
Сообщение
02/02/2009 09:14
Копия темы
Это все фантастика =) Ты не представляешь себе уровень затрат, на то, чтобы ресурс стал популярным/прибыльным. 3 000 $ — это смешно.
Fla_PS
Сообщение
02/02/2009 09:14
Копия темы
Только это уже не здравая конкуренция. Фриланс во всех проектах был в стороне эт заказчиков и исполнителей, а тут он становится одной из сторон. Здравая конкуренция в этом случае невозможна по определению, это утопия.
Fla_PS
Сообщение
02/02/2009 09:17
Копия темы
Да требования вполне нормальные. Только один момент, такие люди или работают самостоятельно или очень за дорого.
GudzON
Сообщение
02/02/2009 09:18
Копия темы
и уйдут с фриланс.ру и будут школьники заказывать рефераты и курсовые хахаха. утопия блин
Adroit
Сообщение
02/02/2009 09:21
Копия темы
+1 "прохождение тестов и подтверждение квалификации" ваще улыбнуло ))
bpd_sign
Сообщение
02/02/2009 09:23
Копия темы
> Вы всерьез считаете что с помощью менеджеров фриланса заказчик решит свои задачи более качественно? Николай Пушкин считает, что это будет серьёзно, но "думаю это будет совсем недешево".
Djeid
Сообщение
02/02/2009 09:23
Копия темы
Мне вот интересно, много у вас в фирме "школьников", которые обманывают заказчиков? Т.е. с такой командой ваш бизнес цветет и пахнет, да? Так скажите мне, пожалуйста, с какой стати наша компания будет нанимать людей, которые не соответствуют заявленным требованиям, приговаривая сферу консалтинга к провалу? Именно консалтинга при выборе исполнителя. Как говориться у страха глаза велики, "конкурент!!!", "не получится ни то, ни другое!" провидец вы наш)))
Allarih
Сообщение
02/02/2009 09:24
Копия темы
Очень здравая идея. Уверен, что чайники которые готовы работать "за еду" парят нормальных заказчиков не меньше, чем фрилансеров.
Santorro
Сообщение
02/02/2009 09:25
Копия темы
в одной студии от 25 000р в зависимости от посешаемости. (минимум посешаемости 4000 человек в сутки) в другой студии $400 в зависимости от посешаемости. ( $10 посещаемость 100ч/сутки 4000человек=400) Здешние модераторы хоть получают $100 в месяц?
lega
Сообщение
02/02/2009 09:26
Копия темы
можно создать команду исполнителей паралельно менеджерам, чтоб всё было по честному :)
Adroit
Сообщение
02/02/2009 09:26
Копия темы
Кому уходить то? уходить некому )) я с нового года не одного вменяемого проекта не видел ни разу )) все типа вот такого www.free-lance.ru/project... Лучше бесплатно отдыхать, чем за те же деньги работать (с) =)
mutabor
Сообщение
02/02/2009 09:26
Копия темы
конкуренция для менеджеров, исполнителям это вряд ли помешает если только доступ к инфе исполнителей не станет закрытым, но это уже будет совсем другая история.
Djeid
Сообщение
02/02/2009 09:27
Копия темы
Это в какой студии?) Давайте точнее. Администратор или модератор? Он один модерирует весь сайт? И что модерирует?
Fla_PS
Сообщение
02/02/2009 09:27
Копия темы
В том то и дело что именно конкуренты. Если хорошо все получится у вас, то значит это отнято у нас и наоборот. Школьники у меня в фирме есть, правда они уже студенты, но они в принципе не могут обмануть заказчиков так как не имеют к ним доступа. Как я понимаю у вас будет так же.
Santorro
Сообщение
02/02/2009 09:28
Копия темы
Модерирование форума.. Я вопрос задал.. Получают хоть 100 баксов или нет?
Adroit
Сообщение
02/02/2009 09:29
Копия темы
А заказчики предлагающие работать "за еду" не парят? м?
Djeid
Сообщение
02/02/2009 09:29
Копия темы
Вы вопрос задали про "идею", Марио, про 100 долларов ничего не спрашивали.
Fla_PS
Сообщение
02/02/2009 09:30
Копия темы
Жирные проекты здесь есть, примерно раз в день проект выше 10к$ При правильной организации половина их пойдет через менеджеров фриланса. Только это означает что нам проектов уменьшится впополам, ну или идти через этих менеджеров работать.
Santorro
Сообщение
02/02/2009 09:31
Копия темы
Здешние модераторы хоть получают $100 в месяц? или Вы по 100р платитье +ПРО.?
Djeid
Сообщение
02/02/2009 09:38
Копия темы
А зачем вам чужие зарплаты, Марио? Если вы хотите получать модератором 25000, то покажите мне эту студию уже?)) Вы же хотите от меня конкретных цифр, а сами виляете, ну некрасиво же) Окей, я вам открою секреты мониторинга зарплат: средняя стоимость по рынку модератора на 8-10 часовой рабочий день 3 000 10000 рублей. У нас модераторы столько и получают + ежемесячные небольшие премии (если есть за что) + бонусы. Модераторы не работают в одиночку в свое время + с ними всегда админ и вся служба поддержки.
Allarih
Сообщение
02/02/2009 09:40
Копия темы
Мне мысль "контроля качества" не кажется такой утопичной, кстати. Во всех основных галереях инета отсев чайников производится вполне адекватно.
Ever
Сообщение
02/02/2009 09:42
Копия темы
Если бы модераторам платили 25 000, то никаких Марио здесь бы давно не было.
Santorro
Сообщение
02/02/2009 09:44
Копия темы
Мне ни чего не нужно.. просто уходите постоянно от этого вопроса.. и говорите только нужен работник за "идею", предлогайте цены..
lega
Сообщение
02/02/2009 09:46
Копия темы
хорошо что ты поднял этот вопрос, интересно услышать мнения сторон. Я на ресурсе не работаю, и возможно могу более объективно видеть ситуацию. Думаю для привлечения серъёзных заказчиков это правильный шаг со стороны ресурса, так как людям с серьёзными проектами нужны и серьёзные гарантии исполнения и качества, иначе всё так и останется на "школьном" уровне достаточно заглянуть на главную (знаю что есть исключения). Фрилансерам с хорошим уровнем это даст возможность получить стабильные заказы, талантливым школьникам тоже будет шанс засветиться.
Fla_PS
Сообщение
02/02/2009 09:47
Копия темы
Таких студий на фрилансе уже существует десяток если не больше.
Fla_PS
Сообщение
02/02/2009 09:50
Копия темы
Ты не учитываешь два момента: 1. Здесь и помимо команды фриланса есть команды покруче (я не про себя если что, я поменьше :) ) и гарантии они могут дать не меньше. 2. Ни одна студия никогда не может быть застрахована от провала проекта, ну и представь ситуацию что сервис проваливает проект.
Djeid
Сообщение
02/02/2009 09:50
Копия темы
Вам ответ ради ответа нужен был?) Надеюсь, что я справилась))
Djeid
Сообщение
02/02/2009 09:51
Копия темы
Кстати, а что там модерировать-то на сайте? Он там случайно дизайнером-программистом не подрабатывает?)
Fla_PS
Сообщение
02/02/2009 09:52
Копия темы
>>>Правда конечно же у них преимущество остается. Преимуществ намного больше, только где же равная честная конкуренция?
Fla_PS
Сообщение
02/02/2009 09:54
Копия темы
Но при этом Министерство природных ресурсов не занимается добычей нефти. Аналогия понятна?
chulak
Сообщение
02/02/2009 09:57
Копия темы
Функционал хороший придумать — это нужно много времени/умений/сил. Все это реализовать — хорошо, ты бы реализовал, допустим. Только одна проблема: никто не будет пользоваться твоим сайтом =)) ты наверное удивишься этому, но так и будет. А чтобы люди пользовались, сайт должен быть невероятно полезным (это к вопросу функционала), нужен продуманный дизайн/юзабилити — но дизайн и пр. — это мелочи. Нужно раскручивать сайт, а вот на это нужны большие деньги в условиях такой конкуренции фриланса. А вкладывать в твой проект по 10К $ в месяц смысла нет, т.к. монетизировать его не получиться, чтобы он окупался потом. Короче, это глупости все.
Fla_PS
Сообщение
02/02/2009 09:59
Копия темы
Ну мне, если честно не интересны з/п в команде фриланса :) Мне бы со своими разобраться :)
devimpress
Сообщение
02/02/2009 10:00
Копия темы
Тимур, а что Вы боитесь? Нечестной игры со стороны команды фри-ланса? На этот счет есть следующие соображения: 1. Это бизнес, ничего личного. В руках очень хороший ресурс заказчиков и исполнителей, грех им не воспользоваться. 2. Все профили в любом случае не перекроют. Да, есть база исполнителей, но как бы у всех свои проекты и ситуация может быть совершенно банальная когда проект взят, а делать некому. Отслеживать загрузку, как в сплоченной команде, будет все же сложновато проекты не ведутся средствами ресурса и в данный момент достоверно определить, насколько реально человек занят, не представляется возможным. 3. Возможно, что большая часть проектов на менеджера будет банально офлайновая иначе не было бы требований по проживанию. 4. Возможно, что команда будет продавать себя в большей степени, нежели перепродавать маститых фрилансеров. Встречный вопрос какой процент заказчиков у вашей команды именно с фриланса и какую долю в обороте он составляет? Примерно? Критично ли оно для Вас?
lega
Сообщение
02/02/2009 10:01
Копия темы
1. Для заказчика "фриланс" начинается с главной, а там не особо чувствуется присутствие сильных команд, или копеечные проекты, или одинокие профессионалы. Услуга ресурса по ведению проектов придаст солидности всему проекту. 2. Если работают профессионалы, то никогда не провалят. В случае с сервисом это зависит от того кто будет руководить проектом, к томуже у него есть один большой плюс огромный ресурс исполнителей.
chulak
Сообщение
02/02/2009 10:06
Копия темы
сайт должен быть невероятно полезным Кто сказал что это невозможно? Ну ты пока только про парсер написал. По большому счет — это ерунда, которая мало кому нужна. Единицам. Сделать бизнес на этом нельзя. По твоему все успешные сайты изначально создавались с четким понимание что это всем нужно и будет дико популярно? Ну явно не случайно ))
Fla_PS
Сообщение
02/02/2009 10:09
Копия темы
Не боюсь ни честной ни нечестной конкуренции, но буду идиотом, если не буду учитывать изменившиеся реалии на рынке. 1. Заметьте я не хвалю и не осуждаю, я только констатирую факт и пытаюсь осмыслить последствия 2. Вполне могут перекрыть половину высокобюджетных проектов 3. Что мешает привлечь оффлайновых заказчиков на главную? (уже несколько раз писал что ресурс слишком мало делает для этого последний год, возможно вот оно объяснение...) 4. Так и будет в итоге, это закон бизнеса 30%, не критично, заметьте, мне уже три месяца даже ПРО не нужен для поиска заказов, но все таки имеет значение.
Fla_PS
Сообщение
02/02/2009 10:11
Копия темы
1.Все сильные команды мониторят главную, не сомневайтесь :) 2. Профессионалы тоже влетают, правда на несколько порядков реже, чем новички. Только одно дело влечу и заработаю минус я, другое дело сервис.
urag
Сообщение
02/02/2009 10:12
Копия темы
Если тренер команды пингвин по специальности, а командует белыми медведями, то турнир не состоится.))
devimpress
Сообщение
02/02/2009 10:18
Копия темы
Ну понятно, тут как бы никто не паникует. Даже заметили немногие. Но неприятно, согласен. P.S. А свой луна-парк с блекджеком и шлюхами? ;)
lega
Сообщение
02/02/2009 10:28
Копия темы
Я имею ввиду заказчиков вобщем, не только тех кто решил заказывать на фрилансе, в оффлайне проекты посолиднее, вот их то и привлечёт такая форма работы, другими способами их сюда не заманишь. По поводу профессионалов если и влетают, то только по собственному желанию ))
Yu-V
Сообщение
02/02/2009 12:25
Копия темы
Фактически это значит, что на ресурсе будут две категории специалистов: "избранные" "с улицы" Первые будут работать по проектам, взятыми командой F-L. Вторые обгладывать остатки.
Pomidorisgogo
Сообщение
02/02/2009 15:39
Копия темы
Офигеть. Что тогда будут делать менеджеры проектов из соответствующего раздела? Понятно, что формальной монополизации этой части каталога не будет. Но неформально, мы получим некоторый вид "сертифицированного менеджера free-lance.ru" и менеджера второго сорта... то есть простите, разряда. Появился ещё один закономерный вопрос. Каких подрядчиков будет выбирать менеджер фриланса? Не сформируется ли и здесь элитная каста исполнителей со "знаком качества" от free-lance.ru?
msobolev
Сообщение
02/02/2009 15:41
Копия темы
я тут подумал... если смогу быть чем-то полезен по своему профилю можете на меня рассчитывать. инвестировать правда могу только своим трудом.
Pomidorisgogo
Сообщение
02/02/2009 15:52
Копия темы
Фигасе, Юра! Когда я писала свой комментарий, я ещё не успела прочитать остальные, включая твой. А ты, оказывается, говоришь о том же самом. Действительно, тут по-моему неизбежна сегрегация.
msobolev
Сообщение
02/02/2009 16:32
Копия темы
0 1
Все сложно, но разумно... Если фри-ланс.ру будет привлекать заказчиков из оффлайна и онлайна со смежных ресурсов, и не только фриланс-направленности, а например job.ru и других (мне например было приятно видеть рекламу сайта на Яндексе), то хуже от этого никому не будет, наоборот будет лучше. И отбором исполнителей для такого проекта будет заниматься как раз таки менеджер, найденный в указанном проекте. На основании базы данных сайта. Особой конкуренции никакой также будут видимо разосланы персональные предложения с просьбой оценить цену/сроки, заказчику будут предоставлены варианты исполнителей схем множество и реализовать любую из них команда фри-ланс.ру вправе по своему усмотрению. Естественно, какой-то процент от суммы проекта будет отчисляться, но ведь это схема привлечения новых заказов на сайт и что касается лично меня я бы с удовольствием работал по такой схеме, отдавая процент с каждого найденного мне менеджером заказа, да еще и избавляющего меня от вопросов СБР. Фактически я так понимаю фри-ланс.ру выходит на расширение спектра своих услуг в оффлайн. Вполне разумный ход. И я не думаю, что большинство фрилансеров откажется от схемы, где посредником выступает не ушлый школьник, а сам ресурс. Если же фри-ланс.ру будет "фильтровать" все проекты, выступая в роли посредника в поиске исполнителя, то несеръезных и дешевых клиентов это отпугнет они не будут платить ресурсу, предпочтя самостоятельно разбираться в десятках предложений и делая выбор исполнителя, в результате чего все будет по стандартной схеме демпинг работа за еду кидок ...и обращение в администрацию!!! т.е получается что если фрилансер "поднимает" проект на свой страх и риск, самостоятельно решая все вопросы с заказчиком то схема остается старой. А если будет "фильтр", то количество обращений в администрацию по поводу кидков как с одной так и с другой стороны может значительно сократиться. А чтобы не подпортить себе рейтинг как ресурсу фри-ланс.ру должен будет "фильтровать" очень мощно. Что мы будем иметь в результате. Если я все примерно правильно понимаю, то в результате мы будем иметь два потока заказов обычный, и работа будет идти как и сейчас, и "отфильтрованный", где заказчик и исполнитель выйдут на новый уровень отношений, гарантом которых будет наш ресурс. Вот для работы по такой или примерно такой схеме и ищется менеджер проектов. Это как я думаю. Как оно есть на самом деле знает только команда фри-ланс.ру. Руководить же фрилансером не получится в любом случае. Фрилансером невозможно руководить по определению. Пы.сы . Перечитал... сумбурно как-то... но стирать жалко =) Пы.Пы.сы. а фриланс.ру это совсем другой ресурс. если что ;) |
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |