vasea70 Сообщение 03/02/2009 14:37 Копия темы
Сотрудничество, или насколько фрилансер безащитен, от произвола заказчиков! Есть такой заказчик у нас на сайте Aleksey safa. Мы познакомились с ним здесь на сайте фриланс. Ру. Ему нужен был исполнитель на заполнение проекта по бронетехнике. Вернее сказать, он задумал из своего сайта, сделать целую энциклопедию бронетехники второй мировой войны, в которую бы вошли очень много единиц бронетехники 5 основных стран, участников второй мировой. Такой энциклопедии онлайн с таким большим количеством бронетехники я еще не встречал на просторах Интернета, кроме англоязычных. Я отозвался на проект, так как кроме того что пишу рерайт и копирайт, так же увлекаюсь моделизмом, и приходилось очень обстоятельно и подробно изучать бронетехнику и другую военную технику. За пару лет я накопил так же большое количество информации на эту тему. До этого я не занимался никогда заполнением вебсайтов, о чем сразу предупредил своего заказчика.
При первом нашем разговоре-переписке, он показался мне человеком серьезным.
Он обещал мне что обеспечит материалом для заполнения сайта, а материал специфический, справочного значения, который очень трудно найти в Интернете.
Выдав мне две книги одну по немецкой бронетехнике, другую по бронетехнике СССР, которая уже изначально не годилась для этого дела – заполнение сайта, он как бы ненароком, спросил а нет ли у меня материала, на остальные 3 страны, по бронетехнике. Я сказал что такой материал имею, и если подойдет, я могу предоставить его. На это он ответил положительно, но об оплате за этот материал не сказал ни слова!
Так как он предоставил мне материал по Германии и СССР сначала, я начал заполнение с этих стран, а точнее сказать с Германии. Мы договорились на цене 500$ за всю работу, но плату частично, я должен был получать после заполнения одной из стран полностью.
Порядок заполнения стран, не обговаривался, и я мог выбрать в качестве первой страны, любую из стран, так же мог, заполнив частично одну из стран, перейти на заполнение другой страны.
Нужно было заполнять текстом – тех. данные, немного описания модели, пару фотографий и изображений модели.
При начале заполнения, я начал заполнять Германию, так как именно материалы по этой стране он мне выдал первыми. Сразу как только начал работать, и заполнять сайт, начали поступать различные указания с его стороны, в начальственном командирском тоне.
Вот некоторые из них – «Нужно подобрать с десяток хороших изображений различных танков, различных стран Второй Мировой, и выслать мне по такому-то адресу» – Это не входило в мои обязанности, но я как человек, просто откликнулся на его не просьбу а команду, и выбрав с десяток изображений, и обработав их, отправил ему. Естественно, платить за это ни кто не собирался.
После заполнения данных о моделях некоторого количества бронетехники, выяснилось что сайт заказчика не готов принимать эту информацию, то картинка не загружается, то текст не так отображается. Вообще сайт сырой и недоработанный. Для исправлений ошибок сайта поступали очень просто – удаляли то что было уже заполнено, и предлагалось заново заняться заполнением! И такой кавардак длился 3-4 дня. Оригинальный метод, и оплачивать повторное заполнение моделей, ни кто не собирался! Я не силен Интернет технологиях, но мне кажется это называется «тестирование сайта» и это делается за какую то оплату. Вообщем пока я заполнил около 50 моделей, которые пришлось по несколько раз перезаполнять и переделывать, мне также постоянно приходилось докладывать о различных неполадках сайта. Заказчик за эту работу, тоже не захотел платить.
Но мне надо было уже сделать заказ, если я за него взялся. Поэтому, мне пришлось соглашаться и работать далее.
Перед началом работы, никакого плана по устройству сайта у заказчика не было, он не имел представления даже как всю эту бронетехнику распределить грамотно на сайте. Подозреваю, что он просто хотел всю бронетехнику накидать в кучу по каждой стране.
Я составил четкий план заполнения. Предложив так же планы по каждой стране в отдельности, распределив все бронетехнику по их классам. Что дало определенный порядок на сайте, и сделало его похожим на экнциклопедию или справочник.
Эта услуга не обговаривалась, и это было дополнительной работой, но за эту работу, заказчик тоже не захотел платить. Считая что если я взялся заполнить сайт информацией, я стал его наемным разнорабочим, которому он может каждый день давать различные задания, которые вообще не относятся к моим обязанностям.
Первоначально заказчик даже не имел представления столько моделей, должно быть на сайте вообще. И попросил меня заняться этим, как понимаете опять же бесплатно.
Это надо было подсчитать сколько моделей будет относиться к каждой стране.
При примерном подсчете я пришел к выводу что моделей будет около 250.
В итоге:
Четкого плана заполнения сайта не было, это он попросил сделать по дружески типа.
Количество моделей вообщем и по странам, не было дано – он даже не знал что это такое и с чем это кушается, а должен было предоставить эти данные для заполнения.
Качественного материала для заполнения не было, после загрузки одного только изображения из его материалов, он приказал удалить это, и сказал что надо что-то более качественное, хотя эти изображения именно он предоставил мне.
В конечном итоге:
Он настоял на том чтобы увеличить количество заполняемых моделей от 250 до бесконечности!!!! Мотивировалось тем, что чем больше тем лучше!!!
Как то мне удалось его урезонить на цифре 260-270.
Видя свою беззащитность перед этим заказчиком, я предложил ему оплатить за проделанную часть работы – заметьте это не предоплата это оплата за часть работы, он отказался, мотивируя тем что договор был – после заполнения одной из стран. Я согласился и ответил что заполню тогда сначала Францию – у которой было малое количество моделей, на это мое предложение он ответил отказом!!!! Что очень подозрительно – согласитесь, если человек, собирается в любом случае оплатить за работу, то ему должно быть все равно в какой последовательности будут заполнены данные.
Он настояла на том чтобы заполнялась первой Германия, но модели этой страны составляют 80% от всего количество моделей, а оплатил бы он только 20% от все обговоренной суммы. Как вы понимаете, я не мог согласить на такие условия, и предложил более удобные для нас условия.
Так как общее количество моделей будет 250 как и было обговорено вначале и общая сумма будет 500 то я предложил производить оплату за 1 единицу модели по цене 2. Что не сложно подсчитать умножил 250 на 2 =500. Он отпирался, но я отказался от дальнейшей работы, пока не поступит оплата за 50 заполненных моделей. В конце концов ему пришлось согласиться.
В итоге он настоял на увеличении количества заполняемых моделей до 265, но сказал что сума оплаты за работу не будет меняться так как обговоренная еще в начале.
В итоге, после заполнения всех моделей:
Он написал мне отрицательный отзыв, указав на то что это я якобы отступил от первоначальной оплаты!!!!
Да я отступил, потому что вместо обещанных 500 получил 450, плюс вместо 250 моделей заполнил 265. Но это разве отступление с минусом для него, и стоит ли меня обвинять в том что я отступил от заранее обговоренной суммы?!
После заполнения всех моделей, были найдены некоторые грамматические ошибки, что естественно при большом содержании текстов – точка не поставлена, или прочерк.
Все указанные ошибки я исправил.
Он предложил мне новый проект, для заполнения, но цена предложенная мной сумма его не устроила, и в отместку он решил мне написать отрицательный отзыв!!

Я прошу вас высказать свое мнение что вы думаете по поводу моей работы с этим заказчиком.
Кто прав? Естественно, что на этом свете правды не добьешься и отрицательный отзыв уже не убрать из моего портфолио. Но все же – я хочу что бы вы почувствовали насколько беззащитны фрилансеры!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Если вы не согласитесь дешево сделать следующую работу или бесплатно, вам обеспечен плохой отзыв. А отрицательный отзыв для исполнителя многое что значит.
Заказчику тоже можно написать отрицательный отзыв, но он завтра же может сменить имя, и перерегистрироваться так как ему не важны положительные отзывы и репутация. И не надо со мной спорить по этому поводу, так как стоит только подать заказ и на него тут же откликаются десятки желающих исполнить его, не смотря даже на то есть отзывы вообще у заказчика или нет, что к сожалению не скажешь о фрилансерах исполнителях заказов, которые полностью зависят от капризов заказчика, нормальный он человек или нет в любом случае. И защитить от этого произвола, нас пока не может никто!
Вот сайт, в который я вдохнул жизнь, и который без моего контента, был просто пустой обложкой без ничего. А получил взамен отрицательный отзыв, плюс не полную оплату за проделанную работу, за то что отказался делать следующий проект по цене заказчика.
tank2.ru/

32Kat Сообщение 03/02/2009 14:58 Копия темы
А вы не удивляйтесь. Я тоже вчера буквально столкнулась с формализмом и подобным произволом. Да, каждый вот так имеет право влепить минус, а вы потом доказывайте – что не верблюд. Администрация, при всем к ним уважении, только следует формальным правилам, не вникая в детали. Фрилансеры в этом отношении на самом деле беззащитны. Можно только смириться с наличием таких вот моральных уродов.

Netstar Сообщение 19/03/2009 15:07 Копия темы
Не берите дурное в голову! Такой опыт есть у всех, если работа заказчику нравится – то не ставится ничего, если нет – то ставится отрицательный отзыв. Вы взяли с него деньги за работу – напишите ему тоже отрицательный отзыв, где вежливо поясните почему он идиот. Не расстраивайтесь по этому поводу, отзывы "кого-то" не имеют значения к вам, как к специалисту и для будущего потенциального адекватного заказчика также не будет иметь никакого значения.

rikitikitavi Сообщение 25/08/2009 20:00 Копия темы
писец рядом увидел только сегодня, так что некоторые моменты буду комментировать: интересно же
1.
"бронетехнике СССР, которая уже изначально не годилась для этого дела – заполнение сайта, он как бы ненароком, спросил, а нет ли у меня материала, на остальные 3 страны," проект изначально был на две страны, задание вроде как до сих пор есть. так что в рамках того проекта не мог ненароком спросить еще про три....
2. Материал годился всем... кроме того
3. "Так как он предоставил мне материал по Германии и СССР сначала, я начал заполнение с этих стран, а точнее сказать с Германии. Мы договорились на цене 500$ за всю работу, но плату частично, я должен был получать после заполнения одной из стран полностью.
" точнее пж-та 150$ за две страны. не вводите людей в заблуждение
4. "Порядок заполнения стран, не обговаривался, и я мог выбрать в качестве первой страны, любую из стран, так же мог, заполнив частично одну из стран, перейти на заполнение другой страны. " Вы наверно забыли дописать ... последующих после СССР и Германии.
5. "После заполнения данных о моделях некоторого количества бронетехники, выяснилось, что сайт заказчика не готов принимать эту информацию, то картинка не загружается, то текст не так отображается." ... ага, как изначально говорилось, что картинки должны быть названии в англ виде.. а русские хостинг как-то не любит, а однако вы любили их так называть. Выправлять приходилось мне.. (и даже за это деньги не брал!!! как я так:)))
с текстом было пару раз косяков.
6. "Перед началом работы, никакого плана по устройству сайта у заказчика не было, он не имел представления даже как всю эту бронетехнику распределить грамотно на сайте. Подозреваю, что он просто хотел всю бронетехнику накидать в кучу по каждой стране. " ага в большую такую кучку :)))
7. "Это надо было подсчитать сколько моделей будет относиться к каждой стране. " после начала изменения как платить (условия см лог в отзыве были совершенно другими, чем поштучная оплата)
8. "Он настоял на том чтобы увеличить количество заполняемых моделей от 250 до бесконечности!!!! Мотивировалось тем, что чем больше тем лучше!!!
Как то мне удалось его урезонить на цифре 260-270. " Комментировать не буду смотрите лог
9. "Видя свою беззащитность перед этим заказчиком, я предложил ему оплатить за проделанную часть работы – заметьте это не предоплата это оплата за часть работы, он отказался, мотивируя тем что договор был – после заполнения одной из стран. Я согласился и ответил что заполню тогда сначала Францию – у которой было малое количество моделей, на это мое предложение он ответил отказом!!!! Что очень подозрительно – согласитесь, если человек, собирается в любом случае оплатить за работу, то ему должно быть все равно в какой последовательности будут заполнены данные. " см лог общения в аське, как это было. Забавно так...
10. "Он настояла на том чтобы заполнялась первой Германия, но модели этой страны составляют 80% от всего количество моделей, а оплатил бы он только 20% от все обговоренной суммы. Как вы понимаете, я не мог согласить на такие условия, и предложил более удобные для нас условия. " – Вы Наполеон?

Отзыв был, как я уже указывал из-за отношение к заказу, в разрезе изменения его условий по оплате, препирательств к запылению и ошибкам в тексте, который приходилось по 2 раза проверять.
Еще раз отместками я не страдаю. (для этого и был выложен лог – чтобы люди прочитали и ознакомились что может быть при работе с вами)
следующий проект и слава богу что не стал с вами делать, что даже предположения о возможности его исполнения дела не за шло дальше.
(объем там был такой же сумма примерна такая же около 500 у.е. я не считаю это мелкими суммами)


PS не имею привычки менять ники. Из всех людей кто когда либо со мной работал вы единственный остались недовольным

rikitikitavi Сообщение 25/08/2009 20:02 Копия темы
Прочитайте внимательнее переписку. Вы так себя часто ведете при работе? Если да то надеюсь я с вами работать не буду никогда