Elfa Сообщение 04/02/2009 14:57 Копия темы
Я не понимаю людей, которые оставляют нейтральные и негативные отзывы. Если портфолио коллеги мне как-то "не очень" – то я промолчу, пройду мимо. Если портфолио совсем никуда не годится – промолчу тем более. Если понравилось – похвалю с удовольствием.
Одно дело, когда мы высказываем критику в блоге, где работы выставляются специально, и автор ждёт мнений (хотя некоторые очень раздражаются, наталкиваясь на критику), а другое дело, когда Вы приходите к нему "в гости" и изъявляете желание дать оценку, которую он не просил. Понятно, что положительные отзывы все ждут, и это приятно и полезно))) А вот зачем ставить отрицательные? Речь именно о самих фрилансерах, а не об отзывах от заказчиков. Зачем портить человеку настроение – это раз, и отчасти вредить ему в его работе? Он Вам ничего плохого не сделал)

fromdarkside Сообщение 04/02/2009 15:00 Копия темы
Потому что на самом деле все всех ненавидят.

bpd_sign Сообщение 04/02/2009 15:01 Копия темы
Зачем тогда выбор из 3 вариантов? Достаточно положительного.
Чем хороши отрицательные отзывы от заказчика?

art_designer Сообщение 04/02/2009 15:02 Копия темы
ахах)) Конкуренция))

PNA Сообщение 04/02/2009 15:02 Копия темы
Это любовь-ненависть )

artda Сообщение 04/02/2009 15:03 Копия темы

cetera Сообщение 04/02/2009 15:03 Копия темы
это делаю люди с комплексами....ну очень большими.....

RSDesign Сообщение 04/02/2009 15:04 Копия темы
Солидарен! -)

NATA-FREE Сообщение 04/02/2009 15:04 Копия темы
Самое плохое, что отрицательные отзывы от заказчиков, поставленные фрилансеру безосновательно, администрация удаляет (если хорошо попросить:))), а от фрилансеров — каким бы нелепым ни был отзыв — так и останется:((

Elfa Сообщение 04/02/2009 15:04 Копия темы
не факт. я не испытываю каких-то негативных чувств к коллегам и иногда делюсь заказами:)

Elfa Сообщение 04/02/2009 15:05 Копия темы
конкуренция всегда была и будет – но от того, что ты скажешь гадость коллеге или про него за спиной – ты не станешь лучше рисовать или что-то иное делать. Это не способ)

Artis-Art Сообщение 04/02/2009 15:06 Копия темы
Это такой сорт людей, ничего не поделаешь)

liliandesign Сообщение 04/02/2009 15:06 Копия темы
и я не понимаю. Из под тишка как то...

art_designer Сообщение 04/02/2009 15:06 Копия темы
дык понятно. я и не спорю)

Elfa Сообщение 04/02/2009 15:06 Копия темы
отрицательные отзывы от заказчика хороши только для других заказчиков – которые могут увидеть какие-то недостатки исполнителя, замеченные предыдущим клиентом... вот и всё. отрицательный отзыв от фрилансера фрилансеру вообще ничего полезного не даёт – ни одной стороне, ни другой.

Elfa Сообщение 04/02/2009 15:07 Копия темы
на кого на него?)))) кто здесь?)

TELEJURNALISTKA Сообщение 04/02/2009 15:07 Копия темы
Увы, есть несколько слов, которые означают очень многое: зависть, неуважение, себялюбие.

Elfa Сообщение 04/02/2009 15:08 Копия темы
такими большими, что комплексы крошатся на маленькие минусики и разлетаются по чужим аккаунтам в виде отрицательных отзывов)))

sarkazm Сообщение 04/02/2009 15:09 Копия темы
бывает еще так, что приходит человек новенький на сайт, видит систему отзывов и истолковывает по-своему – что тут надо оценивать портфели коллег. И начинает ставить минусы и плюсы направо-налево. Тот кому поставили минус пишет ответный и вот вам – цепная реакция...

old_shoes Сообщение 04/02/2009 15:10 Копия темы
все кто оставит сообщение после этого получит минус в карму

Elfa Сообщение 04/02/2009 15:10 Копия темы
ага! вот поругаются два фрилансера в блогах – и давай друг другу минусы лепить... как в песочнице дети – я тебе савком по голове и ты мне ведёрком))) хотя , я считаю, что переносить эмоции из блогов в профессиональную сферу совершенно незачем.

Elfa Сообщение 04/02/2009 15:10 Копия темы
где ж их выводят...

Elfa Сообщение 04/02/2009 15:11 Копия темы
ага... ну ведь хоть ты всему каталогу на фрилансе минусов понаставь – сам-то лучше от этого не станешь...

Elfa Сообщение 04/02/2009 15:11 Копия темы
))))

fromdarkside Сообщение 04/02/2009 15:12 Копия темы
Делитесь...

old_shoes Сообщение 04/02/2009 15:12 Копия темы
оп...

Elfa Сообщение 04/02/2009 15:13 Копия темы
так можно в результате и за не понравившуюся аватарку минусы ставить(

fromdarkside Сообщение 04/02/2009 15:13 Копия темы
От того что ты скажешь гадость о коллеге хуже ты рисовать тоже не станешь =)

PNA Сообщение 04/02/2009 15:14 Копия темы
+ + коту

Elfa Сообщение 04/02/2009 15:14 Копия темы
логично)))

Crist Сообщение 04/02/2009 15:15 Копия темы

Crist Сообщение 04/02/2009 15:16 Копия темы

Artis-Art Сообщение 04/02/2009 15:16 Копия темы
Илона, не заморачивайтесь на этом.

bat Сообщение 04/02/2009 15:17 Копия темы
завистники, злюки, неудачники,люди с комплексами))
обычно чем успешнее человек, тем он спокойнее и ироничнее ко всему относится:)

cetera Сообщение 04/02/2009 15:17 Копия темы
ага.... тут был один чувак....по всем верхам прошелся....покритиковал..... с ним кажется народ поговорил – объяснил чо к чему....теперь он тока в блогах отрывается)

я уверенна – человек нормальный никогда минус не поставит..... без основательных причин

Elfa Сообщение 04/02/2009 15:20 Копия темы
не то, чтобы это именно здесь все собрались, нет... просто в интернете проще и легче сказать гадость – ведь люди не видят друг друга и не знают, и рассчитывают на безнаказанность. в более узком кругу знакомых так не побалуешься)

Elfa Сообщение 04/02/2009 15:22 Копия темы
Мне кажется, это примерно тоже самое, что подойти на улице к незнакомцу и сказать ни с того ни с сего "у тебя прышик, ты мне не нравишься") но можно сразу словить по морде, а в интернете тебе никто ничего не сделает.

Elfa Сообщение 04/02/2009 15:23 Копия темы
кстати да! и понтов меньше, и снобизма, и как-то легче и проще с такими людьми общаться.

DCopy Сообщение 04/02/2009 15:23 Копия темы
Все очень просто... Факторов более чем предостаточно – комплексы, озлобленность, зависть, невоспитанность и тд...
:)

DCopy Сообщение 04/02/2009 15:24 Копия темы
Я бы сказал скорее – чем старше и опытнее...
Злобы и в успешных хватает :)

fromdarkside Сообщение 04/02/2009 15:25 Копия темы
Но каталог от этого станет чуточку хуже...

Elfa Сообщение 04/02/2009 15:25 Копия темы
а у меня много знакомых художников сюда пришли) причем очень хороших – только не сразу догадываются про купить, и их в каталоге оооочень долго искать(

IgorM Сообщение 04/02/2009 15:26 Копия темы
все очень просто-отманить отрицательные отзывы от фрилансеров

Dima-Mozg Сообщение 04/02/2009 15:26 Копия темы
Да!

Elfa Сообщение 04/02/2009 15:27 Копия темы
)))) а если весь каталог разом "скинется" минусами одному этому вредителю? это как в одной детской фразе случайной: "Конечно, неприятно, когда откусываешь яблоко – а там червяк! Но а червяку-то каково???"

Elfa Сообщение 04/02/2009 15:28 Копия темы
было бы неплохо) но вслед за этим могут и положительные отменить)

TELEJURNALISTKA Сообщение 04/02/2009 15:28 Копия темы
зато самооценка у таких людей повышается. Вот сделал гадость – и на душе уже не так тоскливо...

fromdarkside Сообщение 04/02/2009 15:29 Копия темы
Негативный пиар- тоже пиар. Так что я думаю что этот человек был бы просто счастлив...

DCopy Сообщение 04/02/2009 15:29 Копия темы
Было бы тоже неплохо... С какой радости фрилансер может оценивать профессиональные навыки другого фрилансера? По аватарке? :)))

TELEJURNALISTKA Сообщение 04/02/2009 15:30 Копия темы
успех пропорционален доброте, отзывчивости, общительности и умению понимать окружающих

DCopy Сообщение 04/02/2009 15:30 Копия темы
В уском кругу настолько разные люди не собираются обычно :)

IgorM Сообщение 04/02/2009 15:32 Копия темы
по портфолио
не, плюсы оставить, минусы убрать

Elfa Сообщение 04/02/2009 15:32 Копия темы
бывает, да... но тогда это вопрос, какой ценой человек добился успеха. я не о блате и взятках))) а скорее о психологической стороне вопроса. есть люди, которые могут достигать очень больших высот только в условиях конкуренции. Этакие бегуны на дистанции. Пока есть впереди бегущий – есть стимул. Когда стадион останется пуст – человек остановится в развитии и никуда не побежит дальше. То есть его стимул не "сделать что-то хорошее", а "сделать лучше, чем у других". И от такого настроя вырабатывается агрессивное отношение к коллегам, которые воспринимаются уже только как противники.

Elfa Сообщение 04/02/2009 15:34 Копия темы
я не заморачиваюсь) я удивляюсь)

dudniklorik Сообщение 04/02/2009 15:34 Копия темы
а кого минусанули?

Elfa Сообщение 04/02/2009 15:35 Копия темы
да я вообще, в целом)

bat Сообщение 04/02/2009 15:36 Копия темы
точно

natsa Сообщение 04/02/2009 15:36 Копия темы
да вроде открыто)
правда, мне не ставили никогда

natsa Сообщение 04/02/2009 15:37 Копия темы
странно, я такого не видела) может, я с какой-то иной интонацией читаю...

dudniklorik Сообщение 04/02/2009 15:37 Копия темы
а, ну сейчас волна спала, а то было минусовали то после разборок в блоге, то с липовых аккаунтов какие-то неведомые заказчики

Elfa Сообщение 04/02/2009 15:37 Копия темы
ну оценивать-то может кто-угодно и кого-угодно – народ имеет право на мнение) но только надо как-то понимать, когда это мнение стоит высказывать, а когда нет...

natsa Сообщение 04/02/2009 15:38 Копия темы
ни разу тут не ставила минусов... =)
и мне не ставили)
и даже критику я стараюсь не высказывать или делать это как можно более гладко что ли, потому что мое мнение не является важным, а может обидеть

dudniklorik Сообщение 04/02/2009 15:38 Копия темы
да тогда теряют смысл эти плюсы вообще. минус пусть будет, ну, в рассчете на совесть коллег))

perchikk Сообщение 04/02/2009 15:39 Копия темы
Знаете,Илона,нормальный человек и в лицо без повода гадости не будет говорить,и за глаза,и в инете. Все не без греха. Минус в карму-это одно(каюсь,ставила минусы,но мало и по делу),а вот портить человеку отзывом портфель-это вообще глупо. Самый главный показатель того,что портфель плохой-отсутствие к нему интереса у людей. Так считет нормальное большинство,есть молодые да резкие,но с ними можно справиться. В общем,пис. Будем бороться с неадекватами=)

DCopy Сообщение 04/02/2009 15:40 Копия темы
Ну естественно есть карьеристы, а есть люди живущие творчеством. Так везде, а не только тут.
Если подходить к окружающим как к противникам и конкурентам, то инсульт в раннем возрасте обеспечен. :)

Elfa Сообщение 04/02/2009 15:40 Копия темы
мне бы еще противнее в результате на душе стало) мало того, что получается, ты работаешь хуже, чем некто, так еще приходится гадости делать))) вообще непроходняк получается

DCopy Сообщение 04/02/2009 15:42 Копия темы
Я считаю это некорректным... Простой пример. Плюсы от заказчиков и от фрилансеров стоят на одной ступени, а это уже не есть корректно.

Elfa Сообщение 04/02/2009 15:42 Копия темы
не думаю. он бы оказался значительно дальше в каталоге и получил бы меньше заказчиков, чем все его "враги". а заказчикам не до наших местных разборок и пиар их тоже, по-моему, не волнует.

DCopy Сообщение 04/02/2009 15:43 Копия темы
+
И обычно минуса и гадости обусловленны просто интернетной безнаказанностью, что в принципе лишний раз подтвердает мелочность и убогость такого человека :)

IgorM Сообщение 04/02/2009 15:44 Копия темы
ну да)
а вообще надо ввести возможность оценивать работы по 10 бальной шкале

dudniklorik Сообщение 04/02/2009 15:44 Копия темы
не, не на одной, от фри-лансеров сейчас почти ничего не значат, 3 балла, вроде. А от заказчика повесомее

NATA-FREE Сообщение 04/02/2009 15:44 Копия темы
Было уже...

IgorM Сообщение 04/02/2009 15:45 Копия темы
от заказчика 30
от фрилансера 1

Elfa Сообщение 04/02/2009 15:45 Копия темы
ну узкий круг – понятие широкое))) скажем так, профессиональная среда в реальности. когда люди на самом деле знакомы, есть общие друзья, работают с одними и теми же издательствами, студиями и так далее... некий профессиональный социум, который только в последние годы стал стекаться в интернет.

liga2008 Сообщение 04/02/2009 15:46 Копия темы
Прочитала из кодекса союза дизайнеров:

"ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ПЕРЕД ДРУГИМИ ДИЗАЙНЕРАМИ:

1. Дизайнер не должен прямо или косвенно пытаться отстранить от работы другого дизайнера, а также с целью конкуренции уменьшать размер гонорара или прибегать к другим нечестным приемам. Дизайнер не должен умышленно приступать к выполнению профессиональной задачи, над которой работает другой дизайнер, не информируя об этом коллегу.
2. Дизайнер должен быть справедлив к критике, он не имеет права очернять ни работу, ни репутацию своего коллеги – дизайнера."

Может, это и правильно... Но несколько... умиляет меня этот кодекс )

hardcoder Сообщение 04/02/2009 15:46 Копия темы
Я думаю отрицательные – это не просто от "мимо проходил – не понравилось",
а от людей, которых задел, которым нахамил, некорректно повел себя и т.д.
То есть от активных действий самого юзера.

DCopy Сообщение 04/02/2009 15:46 Копия темы
Хм. Я уже запутался. Но у меня как были плюсы от заказчиков по одному, так и от фрилансеров по одному :)

DCopy Сообщение 04/02/2009 15:47 Копия темы
Если это так, то лучше в блогах вообще не появляться :)

Elfa Сообщение 04/02/2009 15:47 Копия темы
а у художников такого нету, по-моему))) да, кодекс пионерский... но правильный)

Elfa Сообщение 04/02/2009 15:49 Копия темы
понятие "некорректно" всеми по-разному понимается. есть люди, которые совершенно искренне скажут гадость, уверенные в том, что она тебе во благо – и это благо будет отражаться смайликом в конце неприятного текста... поставил смайлик – и совесть чиста, грехи отпущены и ты белый и пушистый)

Elfa Сообщение 04/02/2009 15:51 Копия темы
угу... а то аватарка не понравится кому-то – оскорбляет, например, чье-то достоинство – и всё. минус)

DCopy Сообщение 04/02/2009 15:53 Копия темы
Ну мне как бы минусы равнобедренны. :)

Elfa Сообщение 04/02/2009 15:54 Копия темы
я могу иногда всё-таки не сдержаться – если работа выставлена на суд в блоге, и я вижу там ну ооочень жирный косяк, то скорее всего скажу. могут и послать с критикой))) но минус не пойду ставить в любом случае.

DCopy Сообщение 04/02/2009 15:54 Копия темы
Это в рейтинг :)
А он мало что говорит до сих пор. Обычно смотрят просто отзывы-плюсы.

32Kat Сообщение 04/02/2009 15:55 Копия темы
Вот меня например "минусанули". Человеку не дала покоя мысь о том, что в одном разделе я – на первом месте, а он в свои 49 – на 11 (я говорю о разделе Бизнес-планы). Взял просто так зашел и решил оценить работу, в которой ничего не может понимать (это копирайтинг – художественная сео статья, на отлично оцененная заказчиком). Сначала поставил 0, а после моего ответа в его же отзывы (тоже сначала нейтрального) – тупо очистил свой профиль, удалил все портфолио, а свой ноль в моем профиле поменял на минус.
Админам писала – только руками развели. Ему терять нечего – за 9 месяцев тут он ничего не приобрел абсолютно – ни репутации, ни работ – ничего. Но нагадить успел. И смылся.

32Kat Сообщение 04/02/2009 15:56 Копия темы
Тот, кто поставил мне минус меня не знает вообще, и я его профиль увидела впервые после появление этого отзыва. В хамстве никогда замечена не была. А вот поди же ты – не давали человеку покоя чужие успехи и зависть. Бывает такое.

natsa Сообщение 04/02/2009 15:58 Копия темы
если просят назвать косяки, то почему б и не назвать
только нежно, потому что я большинстве своем народ к критике болезненно относится, даже если просит

hardcoder Сообщение 04/02/2009 15:58 Копия темы
Бывает, конечно...
Куда ж без них...

hardcoder Сообщение 04/02/2009 15:59 Копия темы
Будете смеяться, но меня и положительные отзывы часто удивляют. :)))

Elfa Сообщение 04/02/2009 16:00 Копия темы
особенно на фрилансе – где по нескольку тысяч "конкурентов" тусуется))) до предоплаты не дожить можно от стресса)))

Thistle Сообщение 04/02/2009 16:01 Копия темы
Илона – есть такой зверь – жаба зеленая.. он некоторых душит прямо с утра и до вечера. и нет им больше щщастя в жизни как испортить настроение кому-нить светлому и талантливому. так что плюньте на них – и забудьте.жабы – они от недостатка внимания сохнут и дохнут )

Thistle Сообщение 04/02/2009 16:04 Копия темы
ну профсоюзы – вроде как в некотором роде масонское наследие... все благородно – красиво =) если бы еще и следовали этим правилам – был-бы рай и благоденствие...

Gizm0 Сообщение 04/02/2009 16:06 Копия темы

Thistle Сообщение 04/02/2009 16:08 Копия темы
не обязательно ) для меня мощный стимул к росту -посмотреть работы тех кто лучше – круче – профессиональнее.
не для "догнать и перегнать" – а для "вырасти и стать еще лучше". восхищаюсь кем-то – и начинаю себя мучать , гонять – давай-давай – ты можешь лучше – ведь есть потенциал! но агрессии никакой не появляется , только уважение и восхищение=)

urag Сообщение 04/02/2009 16:08 Копия темы
Тогда не будет драк, интриг и недопониманий. А это сайту не выгодно.
Нада шоб жизнь кипела всеми проявлениями любви и ненависти, это попса и пипл попсу любит.)))

Homo_Sapiens Сообщение 04/02/2009 16:09 Копия темы
Да просто в блогах не понравилось высказывание, вот и нашпигали минусов. Со мной так сделали, например. Да и по барабану. ¶

liga2008 Сообщение 04/02/2009 16:10 Копия темы
+100 сами же члены ну такие честные и порядочные...
Молчу-молчу...

Lacertus-aurum Сообщение 04/02/2009 16:11 Копия темы
Отличные слова! полностью согласна!!!

TELEJURNALISTKA Сообщение 04/02/2009 16:32 Копия темы
вот потому я и думаю, что плохих людей на свете не бывает: есть вот такие, сами по себе одинокие, с "непроходняком" по жизни.

Yu-V Сообщение 04/02/2009 16:33 Копия темы
С сочувствием отношусь к людям, которые подымают нытье в блогах из-за фрилансерского минуса.

sotrudnichestvo Сообщение 04/02/2009 16:43 Копия темы
в математике минус плюс минус равно плюс, вот так бы и здесь завести такое правило, тогда бы все были в плюсах

alenadvertising Сообщение 04/02/2009 17:02 Копия темы
Думаю это политика)
Либо просто мало человек в своей жизни думает над тем что делает

Elfa Сообщение 04/02/2009 17:22 Копия темы
у меня нет минусов) или не было до этого поста – пока не смотрела) я не жаловалась на лично СВОИ минусы, ибо меня ими не особо огорчали. почему уже почти любая тема в блогах стала называться "нытьём"? где Вы видите тут нытьё?

Elfa Сообщение 04/02/2009 17:24 Копия темы
))))) злой умысел видите?)

Elfa Сообщение 04/02/2009 17:24 Копия темы
ну может быть, да)

Elfa Сообщение 04/02/2009 17:26 Копия темы
да тоже самое у них, что тут) только более очевидно что ли...

Elfa Сообщение 04/02/2009 17:27 Копия темы
да уж) гения легко обидеть)

Elfa Сообщение 04/02/2009 17:30 Копия темы
противненько( может и не смысля, а новый акк сделал и сидит теперь тихо.

Elfa Сообщение 04/02/2009 17:34 Копия темы
Николь, Вы как раз верно всё делаете... Вы всё-таки идёте по пути "сделать лучше, чем я уже сделала"... то есть Вы самосовершенствуетесь ) И вовсе это не отменяет внимания к чужим работам, но именно, чтобы раскрывать свои новые возможности, а не испытать раздражение от того, что кто-то достиг большего.

hardcoder Сообщение 04/02/2009 17:42 Копия темы
Нет.
Просто то, что для одного плюс,
для другого сомнительное качество...

Yu-V Сообщение 04/02/2009 17:44 Копия темы
Илона, так речь не о Вас – естественно, перед своим комментом я сверил данные. И если бы у Вас были минусы – просто не заявился бы в этот топик )
Почему Вы сразу спроецировали несуществующую ситуация на себя? – вот что не понятно.

Имелось в виду, когда человек, порлучивший минус от фрилансера, собирает гурьбу сочувствующего народа, коллективно и с радостью освистывающего "негодяя" )

Thistle Сообщение 04/02/2009 17:49 Копия темы
зависть – это путь саморазрушения. а еще от нее цвет лица портится =)))

Elfa Сообщение 04/02/2009 21:05 Копия темы
Юрий, я Вас просто не поняла))) Но в последнее время действительно чего ни напишешь – обязательно получишь пинок, что тема или нытьё, или занудство или просто "многабукав". И я на автомате среагировала, как-будто на меня напали)))

Elfa Сообщение 04/02/2009 21:06 Копия темы
да, есть такое... особенно, когда сам знаешь, что в работе косяк, а её сильно хвалят – как-то стыдно и неловко.

bpd_sign Сообщение 05/02/2009 10:13 Копия темы
> отрицательный отзыв от фрилансера фрилансеру вообще ничего полезного не даёт – ни одной стороне, ни другой

Это Вы тонко подметили.

Заказчики могут находить разные "недостатки".

bpd_sign Сообщение 05/02/2009 10:16 Копия темы
> видит систему отзывов и истолковывает по-своему – что тут надо оценивать портфели коллег

А как, Татьяна, Вы истолковываете существующую систему? Например нейтральный (нулевой) отзыв.

Elfa Сообщение 05/02/2009 11:22 Копия темы
могут) но с неадекватными заказчиками лучше не работать)

bpd_sign Сообщение 05/02/2009 11:52 Копия темы
Они могут и без работы. :)

Elfa Сообщение 05/02/2009 11:53 Копия темы
хм... а нафиг?)

bpd_sign Сообщение 05/02/2009 12:05 Копия темы
Неадекватность. :) Например, не договорились о бюджете.

Elfa Сообщение 05/02/2009 12:13 Копия темы
и за это негативный отзыв? мне, видимо, пока везло... не устраивают условия – и мирно разошлись. если не согласна я сама – могу порекомендовать кого-то из знакомых, кто бы согласился, можно помочь заказчику побыстрее найти исполнителя...