|
0 Всего найдено: 45
fregat
Сообщение
09/02/2009 08:23
Копия темы
Непонятки... . Чем отличается Web-дизайнер от Web-мастера....
juli_65
Сообщение
09/02/2009 08:24
Копия темы
. ну в названии определенно, а еще мастер – звучит гордо, а вообще точно не знаю, прочитаю потом когда люди напишут)))
Lesnoy_chelovek
Сообщение
09/02/2009 08:24
Копия темы
. Web-дизайнер – дизайнер Web-мастер – программист
Donate
Сообщение
09/02/2009 08:25
Копия темы
. Web-дизайнер – рисует макеты сайтов и все прилагающееся, а web-мастер – это разработчик (программист-верстальщик).
mayakwd
Сообщение
09/02/2009 08:26
Копия темы
. веб-мастер это такой архаизм придуманный людьми которые в принципе и не знают чем веб-дизайнер от веб-программиста отличается.
fregat
Сообщение
09/02/2009 08:27
Копия темы
. тогда почему в его обязанности входит верстка, дизайн, и контент наполнение.... Почему тогда просто не программист и все...
dam-design
Сообщение
09/02/2009 08:27
Копия темы
. В принципе Web-мастер скорее просто сайтоуправлятор (=
fregat
Сообщение
09/02/2009 08:29
Копия темы
. Здесь явное отличие – один проектирует другой строит... а с этим не разберусь....
juli_65
Сообщение
09/02/2009 08:32
Копия темы
. а вы кем себя хотите чувствовать? тем и представляйтесь, ведь с сайтами связаны)))
sergey_007
Сообщение
09/02/2009 08:34
Копия темы
. Архитектор должен быть строителем (т. е. знать, как построить нарисованное им) Строитель должен только строить
juli_65
Сообщение
09/02/2009 08:36
Копия темы
. а что строителю мешает разбираться в тонкостях архитектуры, хотя бы чуть-чуть. Думаю было б на пользу только
sergey_007
Сообщение
09/02/2009 08:37
Копия темы
. Строитель МОЖЕТ разбираться в архитектуре (если хочет) Архитектор — ОБЯЗАН разбираться в строительстве
fregat
Сообщение
09/02/2009 08:37
Копия темы
. Дизайн, верстка, немного (для себя) проограмлю... и еще обновление сайтов... Так кто я....
fregat
Сообщение
09/02/2009 08:41
Копия темы
. МАстер звучит – круто.... мне кажется слово мастер, прям как сенсей... как все сложно... ну не могу позволить называть себя – веб-мастером...
juli_65
Сообщение
09/02/2009 08:45
Копия темы
. вот знаете же выражение: как корабль назовете, так на нем и напишите, вот как себя представите – так и люди вас воспринимать будут. это конечно утрировано – но правда в этом есть, точно.
Donate
Сообщение
09/02/2009 08:45
Копия темы
. В мое понимании web-мастер – это руководитель проектов, человек, который разбирается в тонкостях дизайна и в области разработки web-приложений (то есть может указать что делать как дизайнерам так и программистам, идейный лидер так сказать), грубо говоря art-директор.
fregat
Сообщение
09/02/2009 08:48
Копия темы
. вот видите.. у каждого свои понятия про Мастера.... сложно все...
kidala
Сообщение
09/02/2009 08:50
Копия темы
. Ну так если не можете позволить то называйте себя Веб-чернорабочим... ну или на худой конец просто фриилансером ;) К чему вам все эти ярлыки?
kidala
Сообщение
09/02/2009 08:52
Копия темы
. Дизайнер должен знать вёрстку ;) Да и верстальщику/программисту про дизайн знать ничего не надо :D Всё четко...
urag
Сообщение
09/02/2009 08:53
Копия темы
. Web-дизайнер получает 200 дол. Web-мастер получает 400 дол. Main Web-мастер получает 1000 дол.
fregat
Сообщение
09/02/2009 08:54
Копия темы
. я люблю свою работу... а вот как себя позиционировать...
Yu-V
Сообщение
09/02/2009 09:02
Копия темы
. Как и в сантехнике, наверное. Дизайнер – придумывает, мастер – работает по вызовАм )
urag
Сообщение
09/02/2009 09:06
Копия темы
. Там же написано, дизайнер за дизайн мастер за мастерство.
santagenius
Сообщение
09/02/2009 09:24
Копия темы
Про веб-дизайнеров :) . Главная проблема России-и-дизайнеров — "неправильный" государственный язык, или в возникновении всего с приставкой "е-" вне России :) Был бы основным английский или придумай мы Сеть, проблема надмозгов aka "креативные переводчики", просто не возникла бы. А так как историю не изменить, приходиться в меру сил бороться с конечным результатом деятельности экс-студенток сверхмрачных инязов, где будущим переводчикам не объясняют разницы между художественной и технической литературой. Вот и переводят Розенфельда с тем же рвением, что и Марка Твена. Корень проблемы в том, что упомянутые "креативные переводчики" не могут отличить одну часть речи от другой. Вот так глагол to design, как правильно подметил Паша Батурин, стал весьма знакомым именем существительным "дизайн". Но русскоязычному "дизайн" в английском языке отвечает совершенно другое понятие — look-and-feel либо просто layout, т.е. внешний вид и его восприятие пользователем(эмоциональная составляющая) либо просто макет. В результате то, что они понимают как работу больше техническую, мы понимаем больше как творческую. У них любыми макетами заведуют графдизайнеры(graphic designer), у нас графдизайнеры копают локальную грядку с классообразующим признаком в виде отсутствия интерактива — полиграфию. Трудности перевода. Но у нас как в сказке, чем дальше, тем веселее. Так как наши чудо-переводчики умудрились облажаться в очень неудобном месте, хитросплетения бреда начали разрастаться как снежный ком. Если переводить буквально, то to design и to develop в русском языке являются синонимами, имеют несколько идентичных значаний(разрабатывать, например). Не зная технических нюансов, переводчик создаст очередную "часовую бомбу" в голове неискушенного читателя. Например, UI design и UI development — две весьма разные вещи, одно проектирование, другое программная реализация. Но каждый третий-четвертый заказчик, заводя разговор о UI, принимает меня за программера. Я даже думал о том, что стать программером гораздо проще, чем каждый раз индивидуально подбирать аналогии :) Сам термин "веб-дизайн", imho, появился исключительно благодаря встроенной в буржуев тяге к тайм-менеджменту и маркетингу. Есть такой сборник полупостулатов маркетинга, его "11 законов", под номером два в нем стоит "Закон категории". Он гласит, что если вы не можете стать первым в той категории, в которой работаете, создайте в сознании потребителя новую категорию, в которой станете первым. Веб-дизайн — классический пример его применения на практике. Помимо веб-дизайна как явления, были и последующие, например: 1. Имиджевый веб-дизайн. Парни, я вас уважаю ;) 2. Информационный веб-дизайн. Нубомаркетинг. 3. Коммерческий веб-дизайн. Мой личный эксперимент. За полгода моего позиционирования как коммерческого веб-дизайнера, у меня появилось аж полторы-две сотни конкурентов, внезапно ставших коммерческими веб-дизайнерами из просто веб-дизайнеров. 4. Дизайн шаблонов. Templatemonster постарался. Веб-дизайнер позиционируется как человек, сам решающий большой спектр задач в пределах интерфейса. Сам поет, одновременно играет, танцует, стоит на входе, наливает на баре и трахается в подсобке. Эдакий мастер-на-все-руки-по-графчасти. Вполне естественно, рынок к этому располагает, большая часть проектов гораздо меньше среднего(e.g. фронтенд Мамбы с т.з. интерфейса — маленький проект, с бекендом — где-то средний). Термин всем вполне понятен даже без Википедии, просто на слух, и все это вполне объясняет. В результате испаряется необходимость объяснять каждому заказчику то, что я вам сейчас рассказываю, в таком же либо в обратном порядке. Польза, в общем, налицо, но ключевые слова тут небольшие проекты и веб. С объемом проекта все довольно просто. Большой проект — больше амбиций, более крутые цели, больше задач, больше входящих данных для анализа, больше ограничений, больше рисков, производственная цепь растягивается. Например тот же Яндекс, Mail.Ru, Рамблер — это большие проекты. Маленький проект — скопируйте предыдущее предложение, потом замените "больше" на "меньше". Например, любой обменник Webmoney, практически каждый flash-сайт — это маленькие проекты. Один человек может сам сделать небольшой проект от планирования до рабочего интерактивного прототипа, который он сам и сверстал, и даже потестил, поправил, опять потестил и присвоил звание "готов". Сделать с достойным качеством, на уровне команды узкоспециализированных специалистов, в такие же сроки, а то и быстрее, т.к. он управляет одним человеком — собой. С большим проектом он тоже так теоретически может, но сроки будут невменяемые, плюс никаких гарантий в том, что в процессе не придется искать ему взамен команду. Ввиду смерти героя от нервного истощения(суицида, трансформации в психопата, нужное подчеркнуть). Каждую задачу можно решать с разным результатом на финише: говно/конфеты. Большая часть маленьких проектов называется маленькими исходя не из объема, а из бюджета. Т.к. у нас сплошной капитализм и, как сказал Тёма, "весь город забит малолетними мудачками, которые много хотят, но ничего не умеют", то каждый небольшой проект у нас говно. Это правило. В нем, как и в каждом правиле, есть исключения. Например, случаи расчета бюджета исходя из объема(потенциально неговнодизайн), а не наоборот(точно говнодизайн), плюс внезапные появления полугениальных самородков, которые что-то сделали сами, в первый раз, для себя, и это реально клево. Так тоже бывает. Исключение в виде присутствия бабла при присутствии ума наиболее часто встречаются в так называемом имиджевом веб-дизайне, в старшем его эшелоне: у Миши Розова, Степана Бурлаков, чешского шпиона aka Jaguar и др. заслуженных камрадов. Имиджевый веб — это дизайн продукта, не расчитанного на частое использование с выполнением сложных операций, здесь ставка на креатив, эстетику и сверхмощный удар серпом по эмоциям. Соответственно, и навыки требуются больше из периодики National Association of Photoshop Professionals(NAPP), чем UPA, IXDA или ASIS&T, и вообще, их всех растили анаболиками под маркой NewWebPick ;) Архитектура там всегда простенькая, контента мало, графики много, она вкусная и блестит как сами знаете что у сами знаете кого. Подобные задачи просто не бывают настолько объемными, чтоб подключать к реализации больше людей, чем клиентуры у очередного стилиста-модиста-пианиста-солиста, который все это, собственно, и заказывает. По рассмотрению всех вариантов, веб-дизайнерами являются либо чистые графдизайнеры с разным умением рисовать под веб, либо говнодизайнеры, не умеющие ничего вообще. Логическая цепочка, сверху вниз: 1. Веб-дизайнер — собирательный образ — все делаю сам. Анализирую, проектирую, рисую, результат тестирую, всем этим управляю управляю. 2. У человека есть пределы возможностей, у бизнеса рамки сроков и качества. Один человек != большой проект. 3. Веб-дизайн — маленькие проекты. 4. Маленькие проекты — говно, потому что там маленькие бюджеты(искл. имидж. и т.д.), хорошие кадры стоят денег. 5. Веб-дизайн — говнодизайн, т.е. печатаю десятью пальцами, вслепую, 1500 знаков в минуту, но какую-то х-ню. Помимо "маленьких проектов", там ещё присутствовало слово "веб". Оно четко говорит нам о среде применения конечного продукта деятельности веб-дизайнера — Тырнете(с), плюс о том, что околоТырнет — его минимум основная специализация, если не исключительная. В тоже время, сабжевые веб-дизайнеры паками рисуют иконки и сплеш-скрины для десктопного софта, темы для мобильных устройств и вообще всё, что в итоге остается в цифре. Главное чтоб платили и не требовалось каких-то дополнительных знаний, обладать которыми основная специализация ни разу не обязывает. Например, полиграфия с её производством, а значит другими стандартами и требованиями, или айдентика с её погружением в маркетинг по самую рубку, вот это будет далеко от веб-дизайнера. Но нарисовать иллюстрацию под имейл-темплейт, ретушь, иконки и другую графику в полсотне видов-водвидов-типов-и-прочих-частностей...? :) Получается, что позиционирование себя как веб-дизайнера просто сужает круг потенциальных покупателей человеко-часов. То есть сам мешаешь себе продавать свое время за деньги. Благодаря другому эпизоду применения 2/11 закона маркетинга, существует, например, абстрактный Петя Васечкин, ico-designer, который делает иконки, которые ты тоже делаешь, но делать их будет он, потому что заказчик пришел за иконками, и именно он по-определению дизайнер_по_иконкам. Либо не он, а другой, но все равно ico-дизайнер, узкопрофильный специалист :) Резюме. Веб-дизайнеры — это совсем не полезное название. В случае с "цифровыми талантами" в виде имиджевых, это почти незаметно, это название им, наверное, даже полезно. Как никак, устоявшееся название, вполне подходящее под деятельность. Но во всех других случаях это просто признание себя детищем демократии — ничего не вижу, не знаю, ни за что не отвечаю, хотя бы потому что не знаю, за что я должен отвечать, потому что я делаю все, при этом не всегда под веб и вообще, кто вы такие, я вас не знаю, что вам надо, идите нафиг.
santagenius
Сообщение
09/02/2009 09:43
Копия темы
. Как сказал один мой камрад, большой специалист по различным околоAIшным примочкам и ботам — три не самый глупых программера, над которыми стоит один не самый глупый ботовод, по эффективности перекроют пять тысяч SEOшников, вебмастеров и прочих предпочитающих механическую работу руками, вместо работы головой. Веб-дизайнера я там повыше описал... А веб-мастер... Веб-мастер — это е-грузчик.
fregat
Сообщение
09/02/2009 10:04
Копия темы
0
. грузчик, такелажник.. и т.д..... в частности Вы правы.... |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |