Volshebniza Сообщение 15/02/2009 23:12 Копия темы
антитабак. день третий.удачный. в продолжение отчетов
www.free-lance.ru/blogs/v...
www.free-lance.ru/blogs/v...
www.free-lance.ru/blogs/v...


Итаг, сегодня – ни одной сигареты. Ура, товарищи. Хотя хотелось сильно. Честно хожу за мужем, и нюхаю, как он курит:))) Пыталась выпросить пару затяжечек – отказал:) Ем, ем все время как потерпевшая. Надеюсь, это пройдет через пару деньков. Периодами накатывает ненависть ко всему окружающему. ЛИшнюю агрессию выливала в тире – классное, кстати, место для выплеска ненужных эмоций:)))
Собака вдруг начала пахнуть собочатиной. Черт, никогда раньше не пахла:))

RSDesign Сообщение 15/02/2009 23:13 Копия темы
Чем больше думаешь – тем больше хочется
А ОСОБЕННО если вести отчёт о "невыкуренных" сигаретах..

Volshebniza Сообщение 15/02/2009 23:15 Копия темы
народ просил отчет – я отчитываюсь. Олег, меня какбе не напрягает думать:) И от того, что я думаю, больше и сильнее курить мне не хочется.
ммм...да, тут еще, кстати ,народная поддержка играет немалую роль.

Volshebniza Сообщение 15/02/2009 23:16 Копия темы
Кстати, кто-то там тоже должен уже три дня не курить, хде вы, господа бросающие? ))

А конкретно – Vadim Yudin [Isaev] , Александр Медведев [Krusnik] и Денис Мурзин [denmurz] и еще Dенис Кораблеff [DJ_Denis] ))

RSDesign Сообщение 15/02/2009 23:20 Копия темы
Ксения, я же за Вас беспокоюсь! Сам бросал и бросил и знаю, что такое хорошо, а что такое плохо, лично для меня. А Вам уже решать, что делать с моими советами) всё как 2Х2 :)

maruto Сообщение 15/02/2009 23:21 Копия темы

P-and-D Сообщение 15/02/2009 23:27 Копия темы
почему вы не понимаете что бросить курить легко?=)

RSDesign Сообщение 15/02/2009 23:30 Копия темы
если бы поняли, не постили бы

Elefant Сообщение 15/02/2009 23:30 Копия темы
вот вот)

Volshebniza Сообщение 15/02/2009 23:31 Копия темы
потому-что я обычный нормальный человек на котором не работает карровское нлп.

P-and-D Сообщение 15/02/2009 23:33 Копия темы
я значит не нормальный=)
спокойно бросил год назад без мук, А ВЫ НЕ БРОСИТЕ, ПОТОМУ ЧТО НЕ ХОТИТЕ БРОСАТЬ=)

Marker Сообщение 15/02/2009 23:34 Копия темы
я вот тож с пятничного перепоя собрался отказаться)) тянет, хотя сам знаю что глупо это. алена кара читал раз десять – хватает на полдня. крепитесь, Ксения – разум сильнее привязанностей)))

Volshebniza Сообщение 15/02/2009 23:43 Копия темы
а вы идете нафиг со своими теориями.

zhah Сообщение 15/02/2009 23:44 Копия темы
Блог полезный.
Только держитесь, всё же получится.

P-and-D Сообщение 15/02/2009 23:45 Копия темы
)))
да я вам помочь хотел, я просто много раз так мучался как вы, и так же грубил...
потому что сам загонял себя в тупик, думаю что не смогу прожить без такого удовольствия как сигарета...

Volshebniza Сообщение 15/02/2009 23:48 Копия темы
я не знаю, как вас зовут, но если вы действительно считаете, что фраза "а вы не бросите, потому чот не хотите бросать" является помощью, то то-ли лыжи не едут, то-ли со мной что-то не в порядке, и я такую помощь не понимаю.

Volshebniza Сообщение 15/02/2009 23:49 Копия темы
я много раз мучаться не собираюсь. Если я настраиваюсь что-то делать и публично об этом сообщаю, то довожу начатое до конца.

Volshebniza Сообщение 15/02/2009 23:50 Копия темы
тратата, айда с нами:) Тянет, но ниччо, задавим никотинового червяка:)

RedLizard Сообщение 15/02/2009 23:51 Копия темы
"Периодами накатывает ненависть ко всему окружающему"
Спокойнее Ксения, спокойнее :)

А есть будете теперь много, это да :) И это будет долго продолжаться. Но это хорошо на самом деле. Это замещение такое, раз от сигарет нельзя больше получать удовольствие, получаем от еды.
Злая теперь тоже какое то время будете. ( бедный муж :) сочувствую )

ГЛАВНОЕ ТЕПЕРЬ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ВЫКУРИТЬ НИ ПОД КАКИМ ПРЕДЛОГОМ НИ ОДНОЙ СИГАРЕТЫ!!!111 :)

P-and-D Сообщение 15/02/2009 23:52 Копия темы
Ксения, тогда скажите зачем вы хотите бросить курить, если вы так хотите курить?))
как то не логично...
понимаете ничего не пройдет, пока вы не поймете, что это не нужно вам, что в этом нету удовольствия и это вообще бесполезная и отвратная привычка...
Сейчас же вас "ломает", потому что вы ставите сигарету в очень высокое положение, СИГАРЕТА сейчас для вас главное...это такое неземное удовольствие, которого вы лишаетесь

Volshebniza Сообщение 15/02/2009 23:53 Копия темы
пыщь-пыщь:)) Стараемсо.
Вот видите, а вы не верили, а я могу:)))

RedLizard Сообщение 15/02/2009 23:54 Копия темы
Не, нифига не легко, по себе знаю. Тяжело, очень.

Marker Сообщение 15/02/2009 23:56 Копия темы
насчет есть- не факт... я вот наоборот бы был рад если бы на жор пробило)))

Marker Сообщение 15/02/2009 23:56 Копия темы
я как бы уже с вами)

RedLizard Сообщение 15/02/2009 23:56 Копия темы
Я не говорил что не можете :) Я говорил что не правильно бросаете. Вот теперь правильно, нельзя выкуривать даже одну сигарету. Если бросать то бросать, а не онанизмом заниматься :)

Закупайте много семечек. Это супер средство. Во первых полезно, т.к. витамины, во вторых нервы цспакаивает, в третьих отвлекает от мыслей о сигаретах.

Volshebniza Сообщение 15/02/2009 23:57 Копия темы
почитайте предыдущие топики, я уже обьясняла. мне врачи порекомендовали завязвть с курением.
товарищ! Я знаю много бросивших курить, и ни одного человека из них не видела, который-бы СПОКОЙНО и ненапрягаясь бросил курить. Есть зависимость, есть привычка, избавление от любой привычки всегда так или иначе болезненно. Откуда вы знаете,в какое положение я сейчас ставлю сигареты?
блин, ну я там выше предупреждала , что весь мир ненавижу.
Если вам есть, что сказать в поддержку, говорите, если нет = проходите мимо, ок?

RedLizard Сообщение 15/02/2009 23:57 Копия темы
Тоже бросаете?

Volshebniza Сообщение 15/02/2009 23:58 Копия темы
ой, а так приятно онанизмом-то иногда:))) ыыыть:))
все, держусь-терплю, полная сумка всяких ментосов=рондов=стиморолов, тиктаков и эклипсов. Трескаю конфетки. На семки не хочу подсаживаться, наркота еще та:))

P-and-D Сообщение 16/02/2009 00:00 Копия темы
ксения, я бросил, без напряга, но я думал о сигарете еще 2 месяца...и лишь потом о них забыл, но в эти 2 месяца, я никогда не хотел курить
ответьте мне на вопрос, для вас сигарета доставляет удовольствие?

RedLizard Сообщение 16/02/2009 00:01 Копия темы
Не, семечки обязательно. Ментосов много вредно, во первых ментол, а во вторых синтетика. А семечки вредны только для зубов, но и то не факт. Я по крайней мере таким образом и бросил. Считаю что 30% моего успеха за семечками.

Volshebniza Сообщение 16/02/2009 00:01 Копия темы
физического – нет, морального – да.

P-and-D Сообщение 16/02/2009 00:01 Копия темы
и я видел очень много бросивших курить еще до появления книги алана кара в россии, без нее спокойоно бросали...ПОТОМУ ЧТО ОНИ ПОНИМАЛИ, ЧТО ЭТО ПОЛНАЯ ФИГНЯ, А БРОСИТЬ ФИГНЮ, ЭТО ОЧЕНЬ ПРОСТО

Volshebniza Сообщение 16/02/2009 00:02 Копия темы

siones Сообщение 16/02/2009 00:02 Копия темы
Ксения забейте, на него
а вам мои поздравления, сегодня молодцом :)

Marker Сообщение 16/02/2009 00:02 Копия темы
последние пол года)) каждое утро просыпаюсь с мыслью что надо бы бросить)) а сейчас решил что пора бы осуществлять мечту))

Volshebniza Сообщение 16/02/2009 00:02 Копия темы
у меня просто перед глазами папа подружки – помню его с детства – он всегда, постоянно с семечками. кАк бросил лет 15 назад курить, так и ест эти семки:) не, нафиг. помойму на ментосы хоть не подсядешь:))

siones Сообщение 16/02/2009 00:02 Копия темы
вы молодец, возьмите с полки пирожок

Volshebniza Сообщение 16/02/2009 00:02 Копия темы
и это правильно. да будем к весне некурящими:)

Volshebniza Сообщение 16/02/2009 00:03 Копия темы
да-да-да, там их два, возьмите то, что посередине:)

RedLizard Сообщение 16/02/2009 00:04 Копия темы
Конечно доставляет. Вопрос глупый на самом деле. Я знаю, сейчас начнете рассказывать что на смом деле это не удовольствие, а удовлетворение потребности :) Фигня, я когда курил, я действительно получал удовольствие. И если бы не вред, то курил бы и сейчас.

P-and-D Сообщение 16/02/2009 00:04 Копия темы
ну ксения, выкиньте пожалуйста у себя из головы, чтобы она вам морально удовольсвтия не доставляла, ЭТО НЕ ПРАВДА...мне просто очень жаль вас... я хочу чтобы вы поняли это...
я прочитал алана кара, и не стал бросать вначале, я ходил и думал...долго думал, потом понял, что мне это не нужно и все...думайте, думайте и все у вас получится

Silver_Lady Сообщение 16/02/2009 00:04 Копия темы
я не пойму, Вы сейчас предлагаете Ксении перестать "неправильно" бросать курить и начать делать это так, как Вы сказали?
Бред какой-то

P-and-D Сообщение 16/02/2009 00:04 Копия темы
о максим, а если бы мне сигарета доставляла удовольствие, Я БЫ НИКОГДА НЕ БРОСИЛ, и мне пофиг было бы на здоровье))))

Marker Сообщение 16/02/2009 00:05 Копия темы
да, здоровое обоняние вернуть было бы неплохо)

P-and-D Сообщение 16/02/2009 00:05 Копия темы
ага взял...ухожу отсюда...я лишь хотел помочь, потому что сам мучался когда-то

Volshebniza Сообщение 16/02/2009 00:05 Копия темы
усе, респек вам и уважуха. и медаль на грудь:)

горе мне горе, я вся такая непутевая никатинозависимая и не понимаю истин. Знаете, я видела очень много бросивших героин, просто потому, что люди поняли, что героин фигня. А бросить фигню, – это же очень просто.

RedLizard Сообщение 16/02/2009 00:05 Копия темы
А на семечки тоже не подсядешь, я не знаю откуда такая инфа :) Там нет никаких наркотиков :) То же самое что подсесть к примеру на яблоки или апельсины :)

Volshebniza Сообщение 16/02/2009 00:06 Копия темы
черд, как быть...тм вон Игорь выше советует не думать ааще)))

siones Сообщение 16/02/2009 00:06 Копия темы
Татьяна, вы тоже забейте ))
человек просто решил похвастаться своим всемогуществом

Barrio Сообщение 16/02/2009 00:06 Копия темы
а я уже 2 года не курю :Р

поздравляю с прогрессом :)

Р.S – собаку надо помыть :)

RedLizard Сообщение 16/02/2009 00:06 Копия темы
Ооо, это первое что проявится когда бросите курить. Неделя без сигарет, и у вас уже будет нормальный нюх :) Не как у собаки, но все же :)

Marker Сообщение 16/02/2009 00:07 Копия темы
зависимости подсетерегают нас повсюду)) моя мама никогда не пила и не курила, зато подсела на кофе)

P-and-D Сообщение 16/02/2009 00:07 Копия темы
нет ксения, бросить героин – вот это РЕАЛЬНЫЙ ГЕРОИЗМ....ОЧЕНЬ ПЛОХОЕ СРАВНЕНИЕ, я не видел ни одного, кто бросил героин

siones Сообщение 16/02/2009 00:07 Копия темы
мхаха :D, вы же только что доказывали как это легко было вам сделать

Volshebniza Сообщение 16/02/2009 00:07 Копия темы
а мне вот не пофиг на здоровье. и помойму это нормально. Знаете, мне и алкоголь в свое время удовольствие доставлял, однако-же при первой необходимосмти пришлось завязать.

RedLizard Сообщение 16/02/2009 00:08 Копия темы
- Доктор, а я теперь смогу играть на скрипке?
- Конечно!
- Страннно, а до операции не мог...

siones Сообщение 16/02/2009 00:08 Копия темы
тогда какой это героизм если никто не бросил? абстракция не может иметь звания

P-and-D Сообщение 16/02/2009 00:08 Копия темы
я мучался, когда бросал как ксения...

RedLizard Сообщение 16/02/2009 00:08 Копия темы
Что бы мокрой псиной воняла? :)

RedLizard Сообщение 16/02/2009 00:09 Копия темы
Аналогично :) Только еще и курит :)

P-and-D Сообщение 16/02/2009 00:09 Копия темы
да потому что отвязаться от героина практически не возможно, потому что это физическая зависимость....это сметрь

P-and-D Сообщение 16/02/2009 00:10 Копия темы
хватит грубить....зачем мне хвастаться???

Marker Сообщение 16/02/2009 00:10 Копия темы
только что хотел это написать)) мытыми они еще резче "пахнут"))

Barrio Сообщение 16/02/2009 00:10 Копия темы
ага :)

P-and-D Сообщение 16/02/2009 00:10 Копия темы
Ксения да можно так, просто не думать и все)))

Volshebniza Сообщение 16/02/2009 00:11 Копия темы
а я видела. Вот реально видела. И даже наблюдаю досих пор почти ежедневно. РЕмиссия почти пять лет.

Volshebniza Сообщение 16/02/2009 00:12 Копия темы
пасиб))
да не, меня прикалывает))

Marker Сообщение 16/02/2009 00:12 Копия темы
я квартиру в биберево снимал – пахло не очень свежо с улицы)) но после первой сигареты с утра запах этот не беспокоил)

RedLizard Сообщение 16/02/2009 00:13 Копия темы
Ну хз. У меня оба дедушки умерли при мне от рака легких. Может это повлияло как стимул...

Den_R Сообщение 16/02/2009 00:14 Копия темы
Держитесь! Я за вас болею =)

P-and-D Сообщение 16/02/2009 00:14 Копия темы
Максим, я бы хотел бросить, но не смог бы в таком случае...

Volshebniza Сообщение 16/02/2009 00:15 Копия темы
черд. моя курит и подсела на колбасу:))

Volshebniza Сообщение 16/02/2009 00:15 Копия темы
гыы:)

Volshebniza Сообщение 16/02/2009 00:16 Копия темы
фигзнает, вот третий день, грю-жеж, собака запахла так,что невозможно. а муж не чует:)
я как-то видать быстрее обычного отхожу от никотина:)

Volshebniza Сообщение 16/02/2009 00:16 Копия темы
пасип:)

Volshebniza Сообщение 16/02/2009 00:17 Копия темы
аа, она теперь все время чтоль пахнуть будет? _ОО_О_О

Marker Сообщение 16/02/2009 00:17 Копия темы
главное не кури за нас)))

Volshebniza Сообщение 16/02/2009 00:17 Копия темы
тратата, держимсо)) пасибке

RedLizard Сообщение 16/02/2009 00:18 Копия темы
Да ну, фигню помоему говорите. Я вот вам могу со всей ответственностью заявить, что удовольствие от героина вообще ни в какое сравнение с сигаретами не идет, в 1000 раз круче. Пойдете колоться? По вашей логике получается что так.

Volshebniza Сообщение 16/02/2009 00:18 Копия темы
данунафиг) мы бывает летом с подружкой сядем вечерком на лавку с семками, и потом неделю еще эти семки трескаешь. Тут стоит только начать и затянет :))

RedLizard Сообщение 16/02/2009 00:20 Копия темы
Конечно :) Хорошо еще что не пукает :)
Вот у меня кот. Его можно в диверсионные войска отдавать. Он как в туалет сходит, так можно топор вешать :)

Marker Сообщение 16/02/2009 00:20 Копия темы
надо беречь мать)) отнимай солями!!!))

Volshebniza Сообщение 16/02/2009 00:21 Копия темы
да-да-да, эфедринчикУ, господа? )))

DCopy Сообщение 16/02/2009 00:21 Копия темы
Держитесь, болею за вас.
В конце концов неважно, как вы бросите курить, главное результат.
ЗЫ. Попробуйте думать, что вы избавляетесь от яда, а не теряете жизненое удовольствие.

P-and-D Сообщение 16/02/2009 00:22 Копия темы
максим, я знаю что такое героин...я никогда не пойду колоться, удовольствие от него нет, ты просто сгниваешь

удовольствие есть от кокса, но я тоже не буду его нюхать, потому что попаду в зависимость...=)

RedLizard Сообщение 16/02/2009 00:23 Копия темы
Ага, ну конечно, люди колят героин просто что бы сгнить :D

Volshebniza Сообщение 16/02/2009 00:23 Копия темы
да я моск-то уже вроде на место поставила почти.Осталось от этого избавиться, который там дохнет потихоньку с голодухи, от червяка привычки:)
На стресс сложнее всего. и после секса, аха:)) ооочень тянет:)

DCopy Сообщение 16/02/2009 00:23 Копия темы
Бросают героин. Если жить реально хотят.
У меня друг бросал, перешибал ломки водкой и так с недели две. Убивался алкоголем каждый день в щепки.
Завязал с иглой, уже 6 лет назад. Живет и радуется жизни. А много ребят давно сожгли себя маком... :(

P-and-D Сообщение 16/02/2009 00:24 Копия темы
В конце концов неважно, как вы бросите курить, главное результат. – точно, я был бы рад, если бы Ксения бросила курить, и НАДЕЮСЬ ЧТО БРОСИТ)
просто можно безболезнено=)

P-and-D Сообщение 16/02/2009 00:25 Копия темы
да дмитрий, я про это и гороворю, то бросить ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ВОЗМОЖНО, но можно, но это нереааааально сложно

DCopy Сообщение 16/02/2009 00:26 Копия темы
Ну тот червячек, что нашептывает вам на ушко "ну только затяжечку..." не так силен, как кажется :)
Главное на него забить. Он скоро исчезнет.
ЗЫ. Вы после секса чайку с лимоном напару попейте. Как вариант.

P-and-D Сообщение 16/02/2009 00:26 Копия темы
нет максим...люди колят героин, потом что без него никак, от него физическая зависимость, а начинают, кто как....только потом х....й бросишь

Volshebniza Сообщение 16/02/2009 00:26 Копия темы
от чего от чего нет удовольствия? гыыы:) Удовольствие есть от любых(!!!) наркотиков. От всех разное, но от всех есть .От герика – одно из сильнейших. Пришлось насмотреться в свое время на действие различных наркотиков на людей.

DCopy Сообщение 16/02/2009 00:27 Копия темы
Можно, я бросил безболезненно... Но стоит учитывать все таки то, что мы люди разные и понятия и мысли у нас тоже разные.
Каждый сам выбирает как ему идти и куда :)

Volshebniza Сообщение 16/02/2009 00:27 Копия темы
вы глупости не говорите, аха. после первой дозы нет зависимости. и после второй нет. Хочется, вот и колятся. А хочется -потому-что вкайф.

P-and-D Сообщение 16/02/2009 00:28 Копия темы
я сам в свое время пробовал все кроме героина...=)

DCopy Сообщение 16/02/2009 00:28 Копия темы
нереально то, чего просто не хотят делать :)

RedLizard Сообщение 16/02/2009 00:28 Копия темы
Нельзя безболезненно. Вот я уже убедился, что в жизни все находится в равновесии. Вот если ты получал от сигарет удовольствие, то когда будешь бросать, то получишь отрицательный эффект. Я не знаю в какой зависимости находится "расплата" от "удовольствия", но точно не в линейной. Можно много подобных примеров привести.

P-and-D Сообщение 16/02/2009 00:28 Копия темы
жесть...ну ладно=)

P-and-D Сообщение 16/02/2009 00:30 Копия темы
ну героин сравнивать с сигаретами нельзя согласитесь, вы же говорите что вашь друг догонялся водкой, чтобы избавиться от этого говна

P-and-D Сообщение 16/02/2009 00:31 Копия темы
странно, тут в блоге два чел-ка, которые бросили безболезнено, а ты доказываешь что нельзя бросить безболезнено=)

Volshebniza Сообщение 16/02/2009 00:31 Копия темы
оймамамийа, побежала распихивать по квартире освежители:))

RedLizard Сообщение 16/02/2009 00:31 Копия темы
Вот кстати тут мне было проще, так как последний раз сигарета выкуривалась после секса в постели до знакомства с женой, т.к. жена не курит, и категорически не переносит табак :) Так что к тому времени как начал бросать, эта привычка у меня уже была отбита :) Зато до сих пор иногда после того как поешь, и попьешь чаю к примеру, хочется закурить :)

Marker Сообщение 16/02/2009 00:32 Копия темы
я сам честно признаться никогда хмурого не пробовал, но вот друзей очень много таких. и все живы, поторчав некоторое время. говорят, что ломок нет и все это отмазы слабых, подверженных зависимости от чего бы то ни было людей. я видел их во время отходняков – алкаши выглядят хуже. но это неприемлемая обществом зависимость, тогда же как табак – это впорядке вещей. у человека зависящего от героина есть четкое понимание – либо торчать либо жить нормально- соответстенно есть и стимул. в то время же когда у курильщика есть смутные представления о том насколько ему будет лучше

Volshebniza Сообщение 16/02/2009 00:33 Копия темы
мы сравниваем просто сильно и слабодействующий наркотик. Ломку пережить -не самое страшное. Самое страшное – не сорваться потом. С никотином этот период составляет грубо говоря месяц, с героином – несколько лет.

RedLizard Сообщение 16/02/2009 00:33 Копия темы
Видимо давно бросали, а те кто бросил, быстро забывают как это было тяжело :) Это действительно так, даже опрос проводили такой.

DCopy Сообщение 16/02/2009 00:34 Копия темы
Физиологически сравнивать нельзя. Согласен. Но все это одинаково в одном – когда-то, почему-то начали – курить, пить, колоться, нюхать и тд...

P-and-D Сообщение 16/02/2009 00:34 Копия темы
Ксения, бросайте, я буду ОЧЕНЬ РАД, если вы бросите

RedLizard Сообщение 16/02/2009 00:35 Копия темы
Ну хотите сказать что удовольствия человек от этого не получает, да? И травку люди курят, так, от нефиг делать?

Volshebniza Сообщение 16/02/2009 00:35 Копия темы
вопрос тоже спорный, наверное тут влияет и стаж наркомана и доза и куча других факторов. Те, кто сидит на системе много лет, увы переламываются оооочень тяжело.

Marker Сообщение 16/02/2009 00:35 Копия темы
полезно себя обломать)) это тоже относится к равновесию) удовольствие найдет тебя в другой форме. а расплата тут сами эти маленькие муки. вполне пропорционально слабому удовольствию от курения

Volshebniza Сообщение 16/02/2009 00:35 Копия темы
да я уже в принципе бросила. Осталось печальные последствия добить:)

P-and-D Сообщение 16/02/2009 00:35 Копия темы
я курил 7 лет, бросил год назад, до этого было очень много попыток, но все были безуспешные...пока не понял, что мне это не нужно:)

Volshebniza Сообщение 16/02/2009 00:37 Копия темы
аха, это как после родов – грят, родовая боль забывается, и уже через пару лет говоришь всем, что рожал ну прям за пять минут и совсем-совсем не больно:))

P-and-D Сообщение 16/02/2009 00:38 Копия темы
я баловался амфитаминами кадато...потом понял, что это мне не нужно, ...просто понял, также как с сигаретами...но а многие кореша, продолжают срываться, и в этом виноваты только они сами

DCopy Сообщение 16/02/2009 00:39 Копия темы
Суть в том, что когда я бросил курить, это уже не было для меня удовольствем... :)
В чем хорош способ Карр-а, он прежде всего настраивает вас на то, что на самом то деле удовольствие мнимое. Нет удовольствия.
Вспомните свои первые дни, когда вы только учились курить? Много было удовольствия? Вы говорите, что тот, кто давно кинул курить – быстро забыл? Да ничего подобного, я помню до сих пор, что я курил, где и как. Помню, как я курил в школе, в пионерском лагере. Помню как впервые закурил при отце. Мозг ничего не забывает.
Просто все свое время, потраченное на курение я считаю не более, чем идиотской и глупой привычкой, которую мне старательно навязало окружение.
А удовольствия от курения нет. Есть мираж этого удовольствия :)

Marker Сообщение 16/02/2009 00:39 Копия темы
согласен. но все же склонен считать это следствием стирания Я. человек слабеет морально положившись на наркотик и его ломает из за жалости к себе. это сугубо мое впечатление. я просто долгое время плотно курил марихуанну. примерно 4 года каждый день. вот это действительно оказалось легко бросить

P-and-D Сообщение 16/02/2009 00:39 Копия темы
ксения...Если вы так говорите "да я уже в принципе бросила" – это просто прекрасно, супер, честно...

Но забудьте вот это "Хотя хотелось сильно. Честно хожу за мужем, и нюхаю, как он курит:))) Пыталась выпросить пару затяжечек – отказал:) Ем, ем все время как потерпевшая...." Это вам только мешает...

Volshebniza Сообщение 16/02/2009 00:40 Копия темы
а меня кстати не перло от травы ааще:) что несомненный плюс.
Ща повылазят защитники травы и будут кричать, что трава не наркотик:) Знавала я двоих людей, много лет ниччо кроме травки не употребляющих. Еще какой наркотик, и тупеют с него, и память атрофируется...:(

DCopy Сообщение 16/02/2009 00:40 Копия темы
Ну это вы загнули :) У меня жена сегодня рожала второй раз, все она прекрасно помнит и сравнивала процессы.

P-and-D Сообщение 16/02/2009 00:41 Копия темы
у меня абсолютно такое же мнение...просто нужно понять, что ты ничего не лишаешься, и тогда бросить курить очень просто=) проверено

Volshebniza Сообщение 16/02/2009 00:42 Копия темы
я в свое время ниичо кроме травки, поганок и колес не пробовала, но имела счастье на протяжении нескольких лет обитать в сильно наркоманской тусовке, а потом еще на протяжении двух лет очень серьезно этой темой интересоваться, ибо подруга торчала.

DCopy Сообщение 16/02/2009 00:42 Копия темы
Я много чем баловался :)
Теперь только ганджубас иногда, раз в полгода от силы.
Дурманить мозг только от безделия хочется, а в стандартном жизненном русле мне нужен здравый рассудок :)

Volshebniza Сообщение 16/02/2009 00:43 Копия темы
фсе. вы бох и аватар, все это уже поняли. Там пирожок на полочке еще лежит:))

P-and-D Сообщение 16/02/2009 00:44 Копия темы
точно точно, я тоже тока ганджубас, но лучше без него=)
но меня устраивает=)

DCopy Сообщение 16/02/2009 00:44 Копия темы
Я себе просто сделал подарок. И хрен кто меня в этом разубедит. :)

P-and-D Сообщение 16/02/2009 00:44 Копия темы
грубите грубите ксения, это дело не хитрое=)

Volshebniza Сообщение 16/02/2009 00:44 Копия темы
тут все таки еще сила воли наверное роль играет... у меня братик бывший тоже мнооого лет траву курил постоянно. Сейчас не курит, но обламывается сильно, и до сих пор, хотя прошло уже больше года, при слове "плюшечки" мечатательно закатывает глаза:)

RedLizard Сообщение 16/02/2009 00:46 Копия темы
Это вам сейчас так кажется. Или хотите сказать что решили бросать, потому что вам не хотелось курить? Нонсенс, согласитесь? Удовольствие можно получать многими способами. К примеру вот вам сильно хочется пить, и вы пьете воду, вы же не будете отрицать что получаете от этого удовольствие? Хотя в воде не содержится никаких веществ действующих на мозговой центр удовольствий. Так же и с сигаретами, удовольствие получаешь от удовлетворения потребности в никотине.

Volshebniza Сообщение 16/02/2009 00:46 Копия темы
Многие говорят правда забывают:) Я там еще не была, ниччо сказать не могу:)

Так Вы дважды папа седня??? Поздравляюююююююююююююююю!!!!!!!!!!!!

P-and-D Сообщение 16/02/2009 00:46 Копия темы
)))а вот людям пытаешься помочь, а они только грубят тебя

P-and-D Сообщение 16/02/2009 00:48 Копия темы
максим, мне хотелось курить, когда я курил...у меня была зависимость в голове...НО я хотел бросить, поэтому прочитал книгу, и понял, что сигареты мне не нужны и бросил без напряга...

P-and-D Сообщение 16/02/2009 00:48 Копия темы
я получаю удовольствие от травки=)

Volshebniza Сообщение 16/02/2009 00:49 Копия темы
я? грублю? увольте, я очень мила и обходительна сегодня:))

P-and-D Сообщение 16/02/2009 00:49 Копия темы
поздравляю!

RedLizard Сообщение 16/02/2009 00:50 Копия темы
Просто вы нормальную траву не пробовали :) А то что трава вредна, тут сомнений даже нет, офигенно вредно. Некоторые пытаются в пример приводить мнение европейских врачей, что травку можно использовать для борьбы с дипресией. Но это не значит что ее можно каждый вечер фигачить. Все хорошо в меру. Если ты уже состоявшийся человек, с нормальной психикой, из нормальной социальной среды, тогда да, раз в месяц можно позволить себе такое развлечение.

Marker Сообщение 16/02/2009 00:50 Копия темы
я честно признаться тоже до сих пор считаю это лучшей альтернативой алкоголю или тому же кокосу, но маниакального желания долбить каждый день нет) возможно у меня как и у вас основную роли играла компания

DCopy Сообщение 16/02/2009 00:51 Копия темы
А нефиг в систему залазить просто?
Есть такая польская поговорка – "Цо занадто, то не здрово...", то есть все, что превышает меру положенного идет во вред.
На самом деле ведь когда падаешь в систему, ты перестаешь получать удовольствие.
Это во всем так... Если есть каждый день одно блюдо, оно надоест, будь это хоть осетрина или икра.
Если каждый день пить шикарнейший коньяк, он покажется вам противным через месяц.
Если драпокурить каждый день по 5 раз, то ты просто постоянно потухший, а потом, когда организм привыкнет просто дурной. И все.
А удовольствие как раз тогда, когда редко. Это психология человека и от этого никуда не деться.

Volshebniza Сообщение 16/02/2009 00:52 Копия темы
не, пробовала. Я ооооочень разную траву пробовала, и даже курила ее, и даже систематически, наверное , год, за компанию.

Знаете, завязала с наркотой четыре года назад окончательно, и даже мыслей сейчас уже не возникает. Все-таки хочу здоровых детей:)

Marker Сообщение 16/02/2009 00:53 Копия темы
я согласен со всем что написано в книге алена карра. кроме того что это легко. все сравнительно – курить и не заморачиваться еще легче!

RedLizard Сообщение 16/02/2009 00:55 Копия темы
Это все и без книги понятно. Не нужно утрировать, книга Алана Кара работает совсем не так просто как вам кажется :)
И что значит без напряга? Ну я тоже головой об стены не бился, и в истериках не валялся :)

Volshebniza Сообщение 16/02/2009 00:55 Копия темы
ну да...но наркотики полюбому зло:))

Marker Сообщение 16/02/2009 00:56 Копия темы
именно!) только вот с сигаретами это не работает...

P-and-D Сообщение 16/02/2009 00:57 Копия темы
да владимир, "легко" – это образно сказано, прочитав книгу, я понял что сразу мне не бросить, бросил лишь через 2 месяца, все это время я ходил и думал, вот я хочу бросить, "а зачем это мне", "ведь реально это не доставляет удовльтсвия"...и вот я окончательно понял, что это мне не надо, и бросил, но когда бросил, я думал о сигарете 1,5-2 месяца, потому что все таки это привычка, а от нее за один день не избавишься, НО курить не хотелось...вот поэтому способ называется легким, нужно лишь понять его, а потом будет легко

P-and-D Сообщение 16/02/2009 00:58 Копия темы
без напряга, – это значит я просто думал о сигаретах, но курить мне нисколички не хотелось....

Volshebniza Сообщение 16/02/2009 00:58 Копия темы
не соглашусь,у меня много знакомых, причем в основном это давно бросившие, которые иногда, раз в недельку-две позволяют себе выкурить по сигаретке. При этом они четко понимают, что в зависимость они уже не впадут.

DCopy Сообщение 16/02/2009 00:58 Копия темы
"К примеру вот вам сильно хочется пить, и вы пьете воду, вы же не будете отрицать что получаете от этого удовольствие? Хотя в воде не содержится никаких веществ действующих на мозговой центр удовольствий."
Вы просто плохо знаете физиологию мозга... :) Поинтересуйтесь про эндорфины. Что это и для чего.
Да и кстати снова про героин. Героин – один из наиболее сильнодействующих опиатов. Человек, делающий себе инъекцию героина в кровь, получает такое количество морфинов, которое организм выработать самостоятельно не в состоянии. Употребляя героин, человек использует запредельные дозы веществ, действующих аналогично эндорфинам, теперь этот человек не в состоянии испытать никакое удовольствие в естественных жизненных ситуациях. В этом собственно и есть проблема психологического привыкания.
А теперь про курево. Так вот, курево, даже для заядлого курильщика очень мало влияет на его собственные эндорфины.

DCopy Сообщение 16/02/2009 01:01 Копия темы
А потому что сигареты это не наркотики... Это маркетинговый суперход. Откройте исторические факты и посмотрите, сколько всего зависело и зависит от продажи табака. А еще статистика, есть книга и фильм – "Здесь не курят". Рекомендую.

RedLizard Сообщение 16/02/2009 01:07 Копия темы
Так а я вам про что говорю? Человек не от никотина получает удовольствие, а от удовлетворения никотиновой зависимости. И эту зависимость он сам себе устраивает начиная курить. Помоему все понятно.

RedLizard Сообщение 16/02/2009 01:10 Копия темы
А я нифига не думал. У меня закончились сигареты, и я решил что брошу. И бросил :)

P-and-D Сообщение 16/02/2009 01:11 Копия темы
да короче это не суть важно))
главное понять что это херь ненужная и бросить без проблем)

DCopy Сообщение 16/02/2009 01:12 Копия темы
Понятие – "никотиновая зависимость" с физиологической точки зрения абсолютно необоснована.
Я же говорю про психологические аспекты. А с точки зрения психологии курение это суррогат удовольствия, но не удовольствие.
ЗЫ. Есть такая болезнь, при которой оргазм не приносит удовольствие, а дешифруется мозгом как сигналы боли.
Это говорит о том, что в принципе теоретически реально, и в случае с курением, можно повернуть сторону монеты и превратить для себя это мнимое удовольствие в дикое отвращение.
Кстати, кодируют так и причем я сам видел, а то бы не поверил. Человека выворачивало на изнанку от табачного дыма, хотя он до этого курил лет 10... Правда не на всех такое действует.

RedLizard Сообщение 16/02/2009 01:16 Копия темы
Ага, т.е. никотиновой зависимости не бывает, это миф, да? :) Не важно, суррогат или не суррогат, но человек получает удовольствие, и глупо спорить. Повторюсь, если бы это было безвредно, я бы продолжал курить до конца жизни. Даже согласен был бы в 5 раз дороже за сигареты платить.

DCopy Сообщение 16/02/2009 01:21 Копия темы
Глупо спорить как раз с фактами, с которыми вы наверное просто мало знакомы.
Человек может получать удовольствие от многих вещей, иногда очень диких, но это не будет говорить о том, что он ненормален. Скорее всего это было навязанно ему окружением, как эталон удовольствия.
Если бы вы никогда не закурили, вы бы сейчас не доказывали мне, что курить это удовольствие и вы курили бы всегда, при условии безвредности данного процесса... :) То есть это удовольствие условно полученное. Соответственно мнимое.
ЗЫ. ВЫ давно не курите?

Procreator Сообщение 16/02/2009 01:29 Копия темы
Hold on! =))

alex_slv Сообщение 16/02/2009 03:04 Копия темы

OneGin Сообщение 16/02/2009 07:28 Копия темы
после табака физичиская зависимость на третьем месте после герыча и кокса (на всякий случай и по поводу *Сейчас же вас "ломает", потому что вы ставите сигарету в очень высокое положение, СИГАРЕТА сейчас для вас главное...это такое неземное удовольствие, которого вы лишаетесь*)

OneGin Сообщение 16/02/2009 07:33 Копия темы
можно, написал выше (сигареты уже сравнили и поставили на третье место после героина) ;)

OneGin Сообщение 16/02/2009 07:39 Копия темы
сигареты – наркотики. сорри, что влажу. гуглояндекс в помощь ;)

OneGin Сообщение 16/02/2009 07:51 Копия темы
все в ваших речах стройно, за исключением одного – и физическая и психологическая зависимость от табака есть и не маленькая :)
dependentia-nicotinica.ap...

OneGin Сообщение 16/02/2009 07:52 Копия темы
Поздравляю! :)

DCopy Сообщение 16/02/2009 07:59 Копия темы
Ага. Только вот забываете вы о том, что 90% таких статей, как эта ничто иное, как черный пиар.
Заказуха это все голимая. Я говорю вам, как курильщик с полжизненным стажем, нет никакой зависимости. Я кинул без каких то физических или психологических мучений со стороны табака.

DCopy Сообщение 16/02/2009 08:00 Копия темы
Повторяю, это специльно надуманное мнение.
Кто их ввел в категорию наркотиков лучше посмотрите :)
ЗЫ. гугляндекс не является источником истины :)

OneGin Сообщение 16/02/2009 08:09 Копия темы
ну и я вам как курильщик с восьмого класса (в системе) до 39-ти по пачке-две в день (даже при интенсивных занятиях спортом), в армии и на рыбалках – Прима без фильтра :) Бросил около пяти лет назад. До этого по году по-пол периодически были попытки. Так вот (я уже об этом писал в прошлом топике Ксении) – ломало не по детски и не психологически, а физически. И это не статьи а факт. Вы для начала разберитесь в терминах и понятиях – что есть наркотическое вещество. Ну а пиар – это как раз узаконенное обогащение говногосударств за счет распространения наркотических срелств (алкоголь, табак) и подмена понятий.

OneGin Сообщение 16/02/2009 08:11 Копия темы
повторяйте – не повторяйте – а вы по всей видимости человек далекий от медицины. Табакокурение и алкоголизм лечит нарколог – может хоть этот тезис вас вразумит ;)
PS а уж вы источник истины безоговорочно ;)

P-and-D Сообщение 16/02/2009 08:17 Копия темы
фигня это полная!

Marker Сообщение 16/02/2009 08:21 Копия темы
гавно схема! тут написано что от амфетамина меньший вред чем от кокса))) и куча непонятных веществ...

OneGin Сообщение 16/02/2009 08:21 Копия темы
ну-ну, что-то у вас всё слишком эмоционально окрашено ;)
фигня – это говорить ради разговора (что у вас в этом топике и получилось) ;)

P-and-D Сообщение 16/02/2009 08:21 Копия темы
да ломалаов вас не физически, а психологически, ВЫ САМИ СЕБЕ ВНУШАЛИ

P-and-D Сообщение 16/02/2009 08:23 Копия темы
да действительно, у вас свое мнению и видимо его никак не поменять

OneGin Сообщение 16/02/2009 08:28 Копия темы
эту говно схему уже давно (странно что вы не в курсе, как потребитель) приняли в Британии www.kommersant.ru/doc.asp...
так что вы к ним с претензиями и дополнениями ;)

DCopy Сообщение 16/02/2009 08:31 Копия темы
Значит вы курили какие то особенные сигареты, раз вас ломало физически :)
У меня стаж поменьше, с 13 до 32 лет, но тоже основательный. Никаких физиологических ломок особых я не заметил. В течении недели идет отвыкание физическое. Позвольте спросить что значит ломало, в чем заключались ломки?

OneGin Сообщение 16/02/2009 08:32 Копия темы
ну конечно, вам лучше знать чем мне ;) Поднятие температуры, озноб, длепрессивные состояния – это все я себе внушил, ага. И это при условии, что я сам дико хотел бросить. И перестаньте орать в блогах – реально напрягает ;)

DCopy Сообщение 16/02/2009 08:34 Копия темы
Хорошо, оставайтесь при своем мнении.
Тот факт, что кто-то бросает сам без ломок, а кого-то приходится лечить говорит о нежелании последнего самому порешать свои проблемы. :)
Это мое личное мнение и я не претендую на источник истины.
ЗЫ. Мне нравится наблюдать за реакцией людей, когда кто-то бросает... :) Сразу начинается -"ууу, это так тяыжело" или "это наркотик, будет ломать" и тд. Для курящих ты вообще чуть-ли врагом не становишься :)))) Что не говорите, но курение прежде всего социологическое явление, Карр в этом абсолютно прав.

P-and-D Сообщение 16/02/2009 08:38 Копия темы
я не "ору", я веду беседы...

OneGin Сообщение 16/02/2009 08:39 Копия темы
что-бы проводить параллели надо как минимум – что бы нас родила одна мать и мы росли в одинаковых условиях ;) Ну и я не собираюсь с вами дискутировать. Есть факт – я его описал и аргумнентировал. Не поленитесь и поинтересуйтесь (не предвзято) этим вопросом в книжных или электронных источниках – зачем мне пересказывать давно известные факты (тем более переубеждать кого то в чем то).

OneGin Сообщение 16/02/2009 08:41 Копия темы
вести беседы с периодически нажатым капслоком – в простонародии зовётся ором, а в приличном обществе наказывается стуком в бубен ;)

P-and-D Сообщение 16/02/2009 08:42 Копия темы
скажите тогда, как Дмитрий бросил абсолютно без ломок?
он себя успокаивал как то чтоли?;)

P-and-D Сообщение 16/02/2009 08:45 Копия темы
Евгений, я так всегда общаюсь, и капс не обозначает "ор", он служит для увеличения внимания...давайте просто вести беседу, без грубости=)

OneGin Сообщение 16/02/2009 08:48 Копия темы
вот вы уже ни на что и не претендуете ;) есть четкое определение такому поведению – пустословие.
ваши нестройные схемы диалога не вдохновили ни разу – не напрягайтесь ;)
мной лишь озвучен свой положительный опыт бросания и приведены статьи, подтверждающие физическую зависимость, как одну из составляющих табакокурения.

DCopy Сообщение 16/02/2009 08:50 Копия темы
Вы уже дискутируете и впринципе в этом нет ничего плохого.
Я люблю поспорить аргументированно. Рекомнедую прочитать роман Кристофера Бакли
"Здесь курят"... В нем отражены многи аспекты курения и подводная часть айсберга.
А фактами я интересовался и не раз. Но помимо общепринятых фактов насчет курения я изучил и коммерческую сторону этого вопроса.
Так как популяризируют курение, причем в открытую, не популяризируют больше ничего... Это фактически образ жизни для многих людей. Отсюда и возникает суррогат удовольствия. Даже ссылки на личностный генотип при отвыкании не является твердой аргументацией того, что сигареты это наркотик.

OneGin Сообщение 16/02/2009 08:52 Копия темы
вам я ничего не скажу (я не подпитываю общение ниочем).
надеюсь вы сами понимаете абсурдность своих вопросов.

DCopy Сообщение 16/02/2009 08:54 Копия темы
Это вам устроил ваш мозг :) При не получении своей порции смол и никотина он начал вымахиваться :)
Но повторюсь, лично я в жизни не встречал ни одного бросившего, у которого в период отвыкания было "Поднятие температуры, озноб, длепрессивные состояния", поэтому не склонен вам верить. Мало того, в курсе, как при отвыкание курильщики ищут любую лазейку и любой повод что-бы закурить снова :)

P-and-D Сообщение 16/02/2009 08:57 Копия темы
не говорите=)

DCopy Сообщение 16/02/2009 08:59 Копия темы
Вы меня обвинили в том, что я не отвечаю за свои слова? :)
Мы живем в одном городе, готовы повторить мне это в глаза?
Что-то я посмотрю очень много людей тут агрессивно настроены, без заказов что-ли сидите?
У меня тоже положительный опыт бросания и не только у меня. Именно по книге Карр-а. Это тоже факт, только она врядли помогает тем, кто в действительности не хочет бросить, а хочет поплакаться.

OneGin Сообщение 16/02/2009 08:59 Копия темы
The (сорри, не знаю вашего имени), грубость – это неуважение к собеседнику выраженное в нездоровом желании увеличить его внимание ором(разрешите мне самому решать, на какие ваши фразы мне обращать внимание, и вообще стоит ли на них как то реагировать). А о стуке в бубен – это я вас знакомлю с возможными последствиями вашего неуважения (вдруг вы и в реале так разговариваете – покрикиваете на незнакомых людей, и т.п.) – даже не знакомлю, а предостерегаю :)

OneGin Сообщение 16/02/2009 09:09 Копия темы
Боже вас упаси ;) Если я вас обвиню в чем либо – то сделаю это не так витиевато. Агрессивно настроены в данном случае вы (причину не стану угадывать), повторить что-то могу и не только в глаза, если в этом есть необходимость. При небольшой разнице в весовой категории (что бы это не выглядело комично) могу даже в ринге. Без заказов практически не бываю (востребованность специализации обязывает).
Как вы бросали я уже читал выше, ни чего не имею против этой книги, даже нечто почерпнул из нее и для себя (всю не прочел, т.к. не было необходимости). И если вы человек конструктивный, то заметите, что я немного не об этом писал ;)

P-and-D Сообщение 16/02/2009 09:09 Копия темы
)))смешной

OneGin Сообщение 16/02/2009 09:17 Копия темы
Ну на все остальное и отвечать не стану – не верите – ваше право :)
Отвечу так – вы счастливый (надо полагать) человек, раз имеете знакомых (как я понял – много знакомых) бросивших курить ;) У меня из таких только жена, которую я заставил это сделать и товарищ, который если будет продолжать курить – банально склеит ласты за несколько месяцев.

OneGin Сообщение 16/02/2009 09:19 Копия темы
не-не, забавный (уместнее) ;)

DCopy Сообщение 16/02/2009 09:22 Копия темы
Достойный ответ. Хотелось бы с вами пообщаться воочию, возможно найду время и вы найдете.
Я не настроен агрессивно, но ваша манера (обычно это конечно же зависит от разницы в возрасте) изъясняться немного заносчива, как для диалога о отвыкании от курения. :) Вы аппелируюте общепризнанными штампами и паралельно ссылаетесь на уникальностть каждого в этом вопросе. Вам не кажется, что вы сами себе противоречите? Ведь такая-же ломка при отвыкании, может возникнуть всего у 10% курильщиков(личностной фактор). С чего вы взяли, что она возникнет у автора топика? :)
ЗЫ. 110кг вас не смутит в ринге? :)

DCopy Сообщение 16/02/2009 09:26 Копия темы
Из 10 человек, которым я помогал избавиться от этой привычки, мне удалось помочь 7-ми... Мне кажется хороший результат.
Но дело не во мне конечно же. Просто эти семеро реально хотели завязать любым способом в отличие от трех, которые курят по сегодняшний день.

OneGin Сообщение 16/02/2009 09:30 Копия темы
что то я не пойму, Дмитрий ;) или вы , или я утеряли суть диалога. Я прекрасно знаю вопрос, т.к. в своих порывах то же много перелопатил и литеретуры и иже с нею материалов, имею хорошего старшего товарища – практикующего врача (занимающегося и вопросами табакозависимости), с которым вел неоднократные дискуссии на эту тему, всеми руками за бросание, выше написал, что государство легализировало наркотические средства и благополучно за счет этого обогащается. А вы со мной вступаете а полемику ;) Вы сейчас сто отстаиваете, и в чем меня хотите переубедить или убедить?

OneGin Сообщение 16/02/2009 09:34 Копия темы
ну дык а я каким боком к вашей помощи или к людям не хотящим бросить? :) мой диалог с вами и начался и закончится на утверждении (не моем) о том, что от табакокурения есть физическая зависимость (и следовательно по всем определениям это наркотическое вещество).

DCopy Сообщение 16/02/2009 09:48 Копия темы
Прекрасно, каждый остался при своем мнении :)
Вы считаете это наркотиками, я нет.

OneGin Сообщение 16/02/2009 09:51 Копия темы
заносчивость вы спутали с вежливостью и точностью в понятиях ;) разница в возрасте пусть вас не смущает (мой биологический возраст не имеет ничего общего с физическим состоянием организма). Я указал не на общепринятые штампы а резюмирую и из личного опыта и из медицинских понятий, что табак – наркотическое вещество. Мне не кажется, что я себе противоречу. Про проценты не стОит – такой статистики нет и быть не может (т.к. как написал выше – для этого надо провести долгосрочные исследования в разных соц.группах, а этого никто на должном уровне не станет делать по причине нерентабельности как для государства (как монополиста табакоизделий), так и для частных лиц (по причине долгосрочности и дороговизны))
С автором топика мы уже пообщались в первом топике на эту тему, и я никого ни в чем не уверяю, а лишь рассказал о своем опыте (равно как и вы о своем) ;)
мы в одной весовой категории и спаринг-партнеры случались и потяжелее ;) так что не смутит www.free-lance.ru/commune...

DCopy Сообщение 16/02/2009 09:54 Копия темы
Я пытаюсь вас убедить, что когда вы говорите "сигареты это наркотик", вы повторяете то, что вам сказало ваше окружение. И это мнение имхо является непрастительно преувеличенным.
Как вы думаете, с психологической точки зрения кому проще бросить, тому, которому говорят: "сигареты это наркотик! они на второй ступени по привыкаемости" или тому, которому говорят: "Сигареты просто глупая привычка, никакой зависимости, проблема только в нас".

OneGin Сообщение 16/02/2009 10:04 Копия темы
в том то и дело, что мне это никто не сказал, а я сам это прочувствовал в полной мере и об этом сообщаю (и вам в том числе), проблем во мне никаких не было – я знал на что иду, дико хотел бросить, и бросил. Сноски дал для любящих всему подтверждений. Если не устраивают источники могу дать ссылку на узкоспециализированную литературу.
увы, конструктивность беседы иссякла ;)

Marker Сообщение 16/02/2009 10:18 Копия темы
я скорее дигустатор и наблюдатель) но спиды точно хуже кокоса – он хотябы натюр продукт)))

OneGin Сообщение 16/02/2009 10:29 Копия темы
ну и если уж совсем по понятиям :) это так, для информации (бюрократические войны имеющие общий корень с нашим разговором)
"Помимо этого, понятие наркотического средства расширено по сравнению с определением Конвенции ООН 1961 г., которая ограничивает это определение лишь веществами, включенными в списки I и II. В Украине к этому добавили «препараты, растения, которые составляют опасность для здоровья населения в случае злоупотребления ими».
Таким образом, любой, даже самый «безобидный препарат» (например, витамин С), подпадает под определение наркотического (злоупотреблять могут практически любым лекарственным препаратом, даже безрецептурным, в том числе и витамином С)"
Такая ситуёвина в этом вопросе произошла после поправок в Конвенцию ООН 1961 г

ну а определение наркотического средства сможете легко найти сами – и сравните это определение с табакокурением.

OneGin Сообщение 16/02/2009 10:33 Копия темы
они принимали еще и по такому фактору как способ приема. если бы никотин можно было вводить внутривенно – его поставили бы сразу после героина по привыканию – это официальное заявление между прочим ;)

DCopy Сообщение 16/02/2009 11:53 Копия темы
Хорошо, устал спорить :) Наркотик, так наркотик. Кому только легче от этого, мне сложно понять.
ЗЫ. Злоопутреблять можно и хлебом и сахаром и колбасой. Тоже наркотики? :) Неужели вы сами не понимаете идиотизма таких вот поправок? :)

OneGin Сообщение 16/02/2009 13:28 Копия темы
:) Дмитрий, никому не легче. Я с чего начал тем и закончил, ничего более.
PS я специально акцентировал – это только одна бюрократическая дописка имеющая общий корень с нашим разговором (так сказать второстепенная информация которой вы не владеете. может когда-нить пригодится).