pankixoi2113 Сообщение 22/02/2009 10:32 Копия темы
Интересно  . Почему 95% блогов о ненужности, бесползености, неокупаемости, дороговизне "pro" пишут люди, которые никогда его не имели. (остальные 5% те кто его имели, но на данный момент не требуется). На каком основании делаются такие выводы?

ToSm Сообщение 22/02/2009 10:34 Копия темы
 .
Это такая натура человеческая, наверное, "завидуешь, обкакай" :))

dudniklorik Сообщение 22/02/2009 10:34 Копия темы
 .
Почему 95% блогов о сиськах, сиськах, сиськах, дороговизне "сисек" пишут люди, которые никогда их не имели. (остальные 5% те кто их имели, но на данный момент не требуется). На каком основании делаются такие выводы?

poloskas Сообщение 22/02/2009 10:34 Копия темы
 .
Иметь не вредно, вредно не иметь.

dais Сообщение 22/02/2009 10:36 Копия темы
 .
на основании жмотства )

pankixoi2113 Сообщение 22/02/2009 10:37 Копия темы
 .
Тут объяснить несколько проще. Переходной возраст и желание того самого запретного. Но по % тут чуть другая статистика. Пишут даже те, кто имеют на данный момент.

Mugen Сообщение 22/02/2009 10:37 Копия темы
 .

pankixoi2113 Сообщение 22/02/2009 10:37 Копия темы
 .
вооооот!

Fla_PS Сообщение 22/02/2009 10:37 Копия темы
 .
Психология.
Человек считает свои поступки самыми правильными.
И если он купил ПРО – он считает что поступил верно
Если не купил – тоже считает что поступил верно.

che_poklyak Сообщение 22/02/2009 10:38 Копия темы
 .
а в планах есть сделать функцию отдельной загрузки превьюшек?
я тока эту штучку-дрючку жду.

poloskas Сообщение 22/02/2009 10:38 Копия темы
 .
Андрюша!

urag Сообщение 22/02/2009 10:40 Копия темы
 .
Потому шо ПРО, американцы ставят уже в Польше, а некоторые возражают...)))

pankixoi2113 Сообщение 22/02/2009 10:40 Копия темы
 .
Но ведь лишь малый % пишет о том, что купил себе "про" и почти все радуются. Единичные комменты типа "купил "про", а меня не завалили проектами" – это больше недопонимание сути. не купил – личное дело каждого. но именно они кричат громче, что это фуфло за большие деньги.

Fla_PS Сообщение 22/02/2009 10:40 Копия темы
 .
Уже не ставят. Польша ПРОлетела :)

Fla_PS Сообщение 22/02/2009 10:41 Копия темы
 .
Это все эмоции и взгляд со своей колокольни.
О чем то может сказать только статистика количества ПРО.
Могу озвучить :)

pankixoi2113 Сообщение 22/02/2009 10:42 Копия темы
 .
Это скорее к Диме вопрос.

urag Сообщение 22/02/2009 10:42 Копия темы
 .
В Чехии ставят тоже.)

deft Сообщение 22/02/2009 10:42 Копия темы
 .
пишут о сиськах даже те, у кого под боком посапывает жена)... сиськи – это наш ответ кризису)

Fla_PS Сообщение 22/02/2009 10:43 Копия темы
 .
Про Чехию официального отказа нет, но идет к тому же.

amd_by Сообщение 22/02/2009 10:43 Копия темы
 .
это для повышения самооценки. народ сам себя гипнотизирует, типа у меня нет про, так это же какашка, незачем она мне. Это как шестиклассница, которая бегает за девятиклассником, а подружкам говорит, что он дурак и не нравится он ей)))

pankixoi2113 Сообщение 22/02/2009 10:44 Копия темы
 .
да, скорее эмоции после темы чуть ниже...накипело... а статистика "про".. че ее смотреть.. около 40 страниц пользователей продвинутого аккаунта..

deft Сообщение 22/02/2009 10:44 Копия темы
 .
-90градусов – наш ответ кризису

urag Сообщение 22/02/2009 10:47 Копия темы
 .
Пока нет разрешения, а не отказа...

Fla_PS Сообщение 22/02/2009 10:48 Копия темы
 .
Да нет, статистика как раз интересная.
После повышения стоимости ПРО количество ПРОшников резко начало падать
Потом наложился эффект НГ (про на этот период не нужно)
После НГ уверенный рост
.... пока все правильно.
А вот последнее время медленное падение (что мне непонятно)
И при этом общий рост количества заказов и пользователей.
Так же рост размещенных на главной (последнее может означать только одно: кому действительно нужна реклама на фрилансе ищут другие способы, отличные от ПРО, а вот найдут ли – посмотрим).

Fla_PS Сообщение 22/02/2009 10:48 Копия темы
 .
Обама Польше уже отказал.
поляки в шоке, они уже разделили 20 лярдов.

evengy Сообщение 22/02/2009 10:50 Копия темы
 .
Сейчас пойду сова куплю "про", чтобы ответ в этой ветке накатать :)

pankixoi2113 Сообщение 22/02/2009 10:50 Копия темы
 .
то есть в том, что нет заказов виновато "про"? точнее "про" не выполняет свою функцию?

dotbarsik Сообщение 22/02/2009 10:51 Копия темы
 .
Дима сказал, что будет)

Fenteal Сообщение 22/02/2009 10:52 Копия темы
 .
Забей))

Seamni Сообщение 22/02/2009 10:52 Копия темы
 .
Я покупаю про, но при этом количество посетителей снизилось(. Думаю, что с введением статистики посещений аккаунта многие отказываются от про, ибо видна его неэффективность. Может в других разделах каталога это и не так, но от "Пишущей брати" не один раз слышала о том, что ПРО практически безполезно.

deft Сообщение 22/02/2009 10:53 Копия темы
 .
выполняет, но не заявленные, а косметические (вот это работает на 100%) я не стал "особенно" видным судя по моим наблюдениям. Но ПРО работает, хоть и иначе )

pankixoi2113 Сообщение 22/02/2009 10:53 Копия темы
 .
ну, "про" это не такая реклама, как размещение на главной... это просто небольшие приятные бонусы для себя любимого... если я прихожу в проект, в котором отписались 10 "не про", то я уверен на 100% что буду интересен заказчику, но скорее не пройду под его цену... а вот я такой ) уже того стоит

DenisMesh Сообщение 22/02/2009 10:55 Копия темы
 .
Интересно почему 95% таких глупых блогов о своих непонятных подсчётах пишут... Михаил...?

pankixoi2113 Сообщение 22/02/2009 10:55 Копия темы
 .
мм... а какие это "заявленные"? превью? имееца. "ответы на про"? имееца. "выше в рейтинг" – имееца. а как еще должно работать? каждую минуту пребывания на сайте приносить по 10 центов?

pankixoi2113 Сообщение 22/02/2009 10:56 Копия темы
 .
самое интересное что в 95% случаев в них отписываются... Денис?

pankixoi2113 Сообщение 22/02/2009 10:56 Копия темы
 .
я уже дунул ))

deft Сообщение 22/02/2009 10:57 Копия темы
 .
быть в 6 раз заметнее.. о чем и скриншот)

это больше шутка

DenisMesh Сообщение 22/02/2009 10:57 Копия темы
 .
Вот я о том и говорю что на все эти вопросы нет ответов :D

raznomir Сообщение 22/02/2009 10:58 Копия темы
 .
а) Если проект "только для ПРО", то ответит на него в десять раз меньше человек, стало быть фича, что у нас в каталоге дофига фрилансеров – несколько неверная. Об этом надо предупреждать около галочки, но скромно умалчивается.
б) Декларировано, что те, кто "ПРО", самая серьезная и активная часть аудитории сайта – это неверно: чисельно именно НеПРОшников значительно больше как активных, так и серьезных... Сама позиция, что купив ПРО станем серьезными и активными – смешна.
в) Сомнительное название – "ПРО" ассоциируется с профессионал, но никак не с профессиональным аккаунтом.

ПРО же для заказчиков – это вообще очень непонятная вещь.

pankixoi2113 Сообщение 22/02/2009 10:58 Копия темы
 .
я боком стою к вашей пишущей братии и не могу сказать что оно практически бесполезно. ну не купите "про" и окажитесь на третей странице своего раздела. кто от этого потеряет?

Fla_PS Сообщение 22/02/2009 10:59 Копия темы
 .
Интересен будет тот исполнитель, который даст ссылку на реализованный проект, наиболее близкий к тому что требуется заказчику.
Новые заказчики ПРО и не заметят а опытные знают его "цену"

pankixoi2113 Сообщение 22/02/2009 10:59 Копия темы
 .
нуу... я так понимаю это статистика за сегодня... воскресенье.. че вы хотели )) фсе пьяные либо спят )

Ugraphics Сообщение 22/02/2009 10:59 Копия темы
 .
Статистика верняк? ))

Fenteal Сообщение 22/02/2009 11:00 Копия темы
 .
Еее, тогда всё путем =))

А если серьезно, то они походу дураки, и не лечатся) Даже доказывать нечего смысла нет.

Doomsday Сообщение 22/02/2009 11:03 Копия темы
 .
Был про, но он никчемный для меня

Seamni Сообщение 22/02/2009 11:05 Копия темы
 .
Может заказчики у нас такие, может кризис, а может еще какие факторы, но разницы от первой и третьей страницы не заметила)) Посещений от ПРО не прибавилось, а от его отсутствия не убавилось))) В общем покупаю ПРО по привычке, или в глупой надежде "а вдруг меня найдет тот самый МОЙ заказчик", но пока глухо))

pankixoi2113 Сообщение 22/02/2009 11:05 Копия темы
 .
а) в каталоге и так дофига фрилансеров, но действительно, в проектах для "про" в разы меньше ответов (читать "мусора"), чем в прошных проектах. пусть даже за счет "школьников", но их меньше. реклама работает верно.
б) серьезная и активная – не дать не взять. ведь не сказано, что те, кто без "про" несерьезные и неактивные. просто "прошники" более активней, чем "не про". Это можно заметить даже в блогах. Чисельность.. а чисельность тех, кто не определился со специализацией вообще безграничная и выходит за сотню тысяч. это активная и опытная часть, которая не знает зачем сюда пришла?
в) для кого сомнительное, но реклама делает свое дело. считаете что "профессиональные" – пусть так, это круто. кто понимает, что за деньги проф. не купишь, те понимают, что это ПРОсто ПРОдвинутые возможности ПРОстого аккаунта и не более того.

ПРО для заказчиков – на данный момент кроме рамки никакого кайфа. НО. Все не просто так.

Vellena Сообщение 22/02/2009 11:05 Копия темы
 .
Да?

pankixoi2113 Сообщение 22/02/2009 11:06 Копия темы
 .
статистика в моске ) как отложилось, так и написал... но отрицать никто не будет, что "про-говно" кричит большая часть населения, которое это "говно" даже не пробовало, поэтому о его говнястности не имеет и права судить.

pankixoi2113 Сообщение 22/02/2009 11:07 Копия темы
 .
Зашел посмотреть работы. Открыл и закрыл. Не люблю смотреть на портфолио списком )

pankixoi2113 Сообщение 22/02/2009 11:08 Копия темы
 .
но, думаю, вы не будете отрицать, что именно в проектах для "не про" гораздо больше какашек в ответах, которые путают и сбивают заказчика.

pankixoi2113 Сообщение 22/02/2009 11:09 Копия темы
 .
ну хоть просто поболтать можно )))

Seamni Сообщение 22/02/2009 11:11 Копия темы
 .
Да, Лена. Буквально пару дней назад был в сообществе топик о том, что ПРО не прибавило посещений.)

Ugraphics Сообщение 22/02/2009 11:12 Копия темы
 .
да ладно, как говорится (в тему) "Кто не был – тот будет, кто был – не забудет, 730 дней в сапогах", короче пусть ворчат, или мож ввести запрет? )))

* а моск это мускул, подумать и поднять руку – одно и тоже по сути..))

CloneCAT Сообщение 22/02/2009 11:15 Копия темы
 .
Я бы очень хотел чтобы ПРО стал обязательным для фрилансера на этом ресурсе, и пусть стоит 50$ в месяц.

pankixoi2113 Сообщение 22/02/2009 11:16 Копия темы
 .
не побурчишь – не поедешь )) так точнее будет

Fla_PS Сообщение 22/02/2009 11:20 Копия темы
 .
В любом проекте что для ПРО 2-3 нормальных предложения, остальное какашки
В проектах для не ПРО в 2 раза больше нормальных предложений и в 2 раза больше какашек.
Более того, исполнитель не ПРО влегкую может связаться с заказчиком ПРО-заказа, но сделает это только в том случае если проект ему нужен и интересен.
В итоге получаем абсурдную ситуацию: в проектах для не ПРО уровень реальных исполнителей в целом выше.
И дополнение: серьезность предложений и уровень отписавшихся на 90% зависит от заявленного бюджета и грамотного текста заказа.

vlad43 Сообщение 22/02/2009 11:21 Копия темы
 .
Вновь купил ПРО и с ужасом узнал что free-tray больше нет. это косяк :(

Vellena Сообщение 22/02/2009 11:21 Копия темы
 .
Я видела тот топик. Там не было ни слова о том, что ПРО не прибавило посещаемости.

raznomir Сообщение 22/02/2009 11:21 Копия темы
 .
а) мусора в процентном отношении точно столько же, как и в других проектах, как и кидал среди ПРОшников... Просто так как выборка меньше, то и абсолютное число меньше, но это имеет и обратную строну – абсолютное число профи, что отметится в проекте, тоже меньше.

Но все таки этот пункт относился к несостоятельности рекламы: вот на сигаретах пишут, что они рульные, но и пишут, что вызывают рак.

б) нет, активнее именно неПРОшники – им принадлежит большая часть постов и ответов – их просто больше )))

чисельность тех, кто не определился со специализацией вообще безграничная и выходит за сотню тысяч – а их как-то можно увидеть? – эту сотню тысяч? Если же они просто в записях БД, то это и спамеры и.т.п. непонятно зачем их вообще включать, и не требовать при регистрации определиться со специализацией? – просто разогнать базу?

в) это не я считаю – это общий менталитет таков... скажем, если я пишу "****", никто же не думает, что это самка собаки, сразу срабатывает императив, что это ругательство.
=================
Суммируем: если заказчик не убирает галочку, то число профи, что отметятся становится меньше в десять раз.
Необходимость платить за ПРО поддерживается только дефолтной галочкой и тем, что есть графические превью, при этом реальная стоимость того, что в аке они появляются не сравнима со стоимостью месячного абонемента.
Так как покупка этого аккаунта наверное составляет основную прибыль сайта, то маркетинговый отдел позволяет себе высказывания на грани фола, что не добавляет ему уважения.
=================
Кстати, о вчерашнем разговоре о китайском предупреждении – оно там действительно было "последним китайским предупреждением" ))) ибо Воленцо получил его после этого еще раз )))) – последнее предупреждение...

raznomir Сообщение 22/02/2009 11:24 Копия темы
 .
Вот-вот ))) это и есть искусственное ограничение.
И только не говорите мне, что графические превью требуют столь мощного ресурса, что стоят $25 в месяц

pankixoi2113 Сообщение 22/02/2009 11:25 Копия темы
 .
www.free-lance.ru/project..
был бы это проект для "про", в нем был бы десяток предложений максимум с предложениями сделать за адекватную цену, а не "сделаю, если понравится – оплатите". я не говорю, что "не про" – это фигня. но "не про" говорят что "про" это фигня, даже его не попробовав.

Ugraphics Сообщение 22/02/2009 11:28 Копия темы
 .
))) не-не, про – силос, ловкос, умелос! это очевидно

* хотя да, raznomir в чем то ведь прав, да?

che_poklyak Сообщение 22/02/2009 11:30 Копия темы
 .
> то маркетинговый отдел позволяет себе высказывания на грани фола, что не добавляет ему уважения.

плюс 500.
очень неприятно читать такое.
и как бы думаешь иногда, что надо просто заплатить ресурсу какую-то сумму за работу, пусть даже в форме ненужного мне про.
но после таких высказываний явного неуважения ко мне и остальным непрошникам, все желание куда-то девается.

в общем, я себе придумала – это такой следующий уровень – откажись от про и не останься без работы.

Fla_PS Сообщение 22/02/2009 11:31 Копия темы
 .
А написал бы заказчик $1000 – и получил бы несколько хороших предложений

Ugraphics Сообщение 22/02/2009 11:31 Копия темы
 .
спалил контору)

Fla_PS Сообщение 22/02/2009 11:33 Копия темы
 .
Ситуация за гранью фола.
Падение количества ПРОшников при росте числа проектов за последний месяц – это провал маркетинговой стратегии
(ИМХО, естественно)

raznomir Сообщение 22/02/2009 11:36 Копия темы
 .
Мне ПРО подарили... пришлось поставить "занят", и принципиально не отмечаться в проектах...

pankixoi2113 Сообщение 22/02/2009 11:38 Копия темы
 .
если бы ограничил "про" – то да, а так халявщиков было бы еще больше ))

raznomir Сообщение 22/02/2009 11:40 Копия темы
 .
Тогда это будет абонплата за пользование ресурсом – это совсем другое понятие.

Fla_PS Сообщение 22/02/2009 11:40 Копия темы
 .
Если бы он только ограничил ПРО, то исполнителей выше $300 не прибавилось бы.
Отсутствие мусора не есть наличие качества.

pankixoi2113 Сообщение 22/02/2009 11:41 Копия темы
 .
это не косяк ) это баян годовалой давности

che_poklyak Сообщение 22/02/2009 11:44 Копия темы
 .
)) ха-ха. я тоже, пару раз отбрыкивалась всяко-разно, но все равно в подарочек получала.
зато конвертик исчез, да?))

pankixoi2113 Сообщение 22/02/2009 11:44 Копия темы
 .
"Так как покупка этого аккаунта наверное составляет основную прибыль сайта" – не верно, это скорее одна из статей. но не нам с вами считать )

raznomir Сообщение 22/02/2009 11:46 Копия темы
 .
Таки да )))

Fla_PS Сообщение 22/02/2009 11:47 Копия темы
 .
да посчитать не сложно :)
Именно основную :)

pankixoi2113 Сообщение 22/02/2009 11:47 Копия темы
 .
я хоть по специальности и технарь, но понятия не имею какого ресурса требуют превью. но и ресурс не может быть бесплатным. и даже если это и искусственное ограничение, то оно имеет место быть.

pankixoi2113 Сообщение 22/02/2009 11:48 Копия темы
 .
неблагодарное это дело считать чужие доходы и расходы ) я свои с трудом могу свести, не то что в чужие лезть.

dessus Сообщение 22/02/2009 11:50 Копия темы
 .
я почти вообще блогов не создаю^^
:*

Fla_PS Сообщение 22/02/2009 11:51 Копия темы
 .
Зависит от причины подсчета.
считать сколько хозяева ресурса купили мерседесов – неблагодарное дело.
Просчитать с чего и как зарабатывают фирмы с которыми есть экономические отношения для того чтобы правильно выстроить свои отношения с ними – обязанность нормального предпринимателя.

raznomir Сообщение 22/02/2009 11:52 Копия темы
 .
Почему не нам? – это запрещено правилами ресурса или по каким-то личным этическим соображениям?
В каталоге указано число прошников, также указана стоимость рекламного места, покупки баннера и.т.п...
Статистику СБР может отдать абазаба...
-----------
Таким образом, потратив некоторое время (скажем, месяц) можно сказать доход сайта с точностью 5-10%.

dudniklorik Сообщение 22/02/2009 11:52 Копия темы
 .
ну так вот данный топикстартер – ПРОшник, чего он печется о ПРО если ПРО посапывает у него под боком?)

про ПРО чаще спрашивают новички, которые решают – ту би ор нот ту би

dudniklorik Сообщение 22/02/2009 11:55 Копия темы
 .
ресурс достаточно рекламирует свои сервисы, вроде как не нуждается в таких еще дополнительных рекламах, как "голос из народа")

pankixoi2113 Сообщение 22/02/2009 11:59 Копия темы
 .
да посчитать-то можно, но нужно ли ) и можно ли адекватно посчитать чистую прибыль, если даже не знать сколько людей трудятся над ресурсом. игра в одни ворота.. мы посчитали сколько вы получили, но сколько вы потратили мы понятия не имеем.

pankixoi2113 Сообщение 22/02/2009 12:01 Копия темы
 .
ты ваабще самая умничка :-*

pankixoi2113 Сообщение 22/02/2009 12:02 Копия темы
 .
где вы увидели рекламу? мне вот просто влом делать работу, поэтому я допиваю первый литр чая и трепаюсь в блогах

CloneCAT Сообщение 22/02/2009 12:03 Копия темы
 .
ну да, я именно об этом.

Fla_PS Сообщение 22/02/2009 12:03 Копия темы
 .
Дык мы и не считаем прибыль.
Зачем она нам?
Мы смотрим с чего ресурс имеет доход больше с чего меньше
и соответственно делаем выводы куда ресурс будет вкладывать свои средства и что нам при этом делать.
Если бы наша прибыль была бы как-то связана с прибылью фриланса – то считали бы и прибыль :)

raznomir Сообщение 22/02/2009 12:06 Копия темы
 .
Доход и прибыль – это две разные вещи, как и есть разные способы организации процесса – интенсивный и экстенсивный...
--------------
Например, предложим мы всем сейчас графическое превью за $5 и нафик уберем +20% за ПРО: с одной стороны доход упадет, но с другой прыгнет ибо купит значительно большее число фрилансеров – как графическое превью, так рекламное место, чтобы быть первым в каталоге или на главной.

Это и есть маркетинг: исследуем и рекомендуем, при этом отметаем сразу методы, что на грани фола – обманом ведь весь мир обойдешь, но назад не вернешься...

pankixoi2113 Сообщение 22/02/2009 12:07 Копия темы
 .
не исключено что косвенно и связана... например, чем больше получит фриланс в этом месяце, тем больше в следующем потратит на рекламу, значит не исключено, что по этой рекламе придет заказчик, который обеспечит меня печеньем и чаем на весь следующий месяц

raznomir Сообщение 22/02/2009 12:09 Копия темы
 .
Вы не правы с примером – это будет грубейшей ошибкой управления.

pankixoi2113 Сообщение 22/02/2009 12:10 Копия темы
 .
то есть покупка отдельных сервисов?

Fla_PS Сообщение 22/02/2009 12:12 Копия темы
 .
А кто вам сказал что сервис потратит эти деньги на привлечение заказчиков, если зарабатывает он с ПРО и обезличенной посещаемости?

Fla_PS Сообщение 22/02/2009 12:16 Копия темы
 .
А вас не удивляет что даже бабка, торгующая семечками на базаре продает 2-3 разных стаканчика а не один самый большой?
Почему эта элементарная основа любого рынка не доходит до фриланса я не понимаю.

raznomir Сообщение 22/02/2009 12:18 Копия темы
 .
Это пример одного из вариантов маркетинговой политики (внешнее проявление), на самом деле процесс выбора оптимального решения куда более сложен...

pankixoi2113 Сообщение 22/02/2009 12:18 Копия темы
 .
я понятия не имею как оно там обстоит ) из меня бизнесмен ни к черту, так что ни о каком управлении речи не идет.. просто предоположение со стороны далекого человека

pankixoi2113 Сообщение 22/02/2009 12:19 Копия темы
 .
я же не сказал, что мне кто-то сказал... это мое скромное предположение

raznomir Сообщение 22/02/2009 12:21 Копия темы
 .
Из меня, думаю, хороший, только дауншифтинг, сэр ...

pankixoi2113 Сообщение 22/02/2009 12:23 Копия темы
 .
давно не брал семечки у бабок, беру только в пакетиках ) а от бабки к бабке не угадаешь

Fla_PS Сообщение 22/02/2009 12:26 Копия темы
 .
И бабка с семечками его применяет:
То досыпет побольше в маленький стаканчик, то отсыпет от большого, то наоборот.
И смотрит на реакцию покупателей :)
Конечно на уровне фриланса все намного сложнее, но не делается даже этого.

raznomir Сообщение 22/02/2009 12:40 Копия темы
 .
Кстати, еще отвечу на вопрос, почему рекомендации – дело долгое (то, что ответственное – это само-собой), а вот указывать ошибки – значительно легче: именно вот из-за этих "фолов", что как портят впечатление целом, так и являются по сути тупиками.

Fla_PS Сообщение 22/02/2009 12:43 Копия темы
 .
Чтобы дать правильную рекомендацию нужно:
-обладать всей полнотой информации
-иметь личную заинтересованность в действенности этой рекомендации и ответственность за её провал.

Чтобы критиковать постфактум ничего этого не нужно :)
Что мы и делаем :)