reformator Сообщение 22/02/2009 16:25 Копия темы
из чего складывается цена?  . фрилансеры! скажите как вы, исходя из чего даете цены заказчику?
или демпенг в моде?
www.free-lance.ru/project..

form Сообщение 22/02/2009 16:29 Копия темы
 .
Я исходя из объема предстоящей работы цену называю

micah Сообщение 22/02/2009 16:29 Копия темы
 .
За объем работ.
Я представляю сколько времени мне потребуется на реализацию + 20% и соответственно умножаю на цену часа работы.
Если заказчик не имеет четкого ТЗ или путается в пожеланиях, то стоимость будет больше.
Всё это конечно примерно и в голове.

Fla_PS Сообщение 22/02/2009 16:29 Копия темы
 .
Причин низкой цены может быть три:
1. Фрилансер из региона только вышел на фриланс и считают цену чуть выше свой з/п в офисе, которая может была и 5000р
2. Добросовестное заблуждение – фрилансер не представляет себе реальный объем работы
3. банальное кидалово.

reformator Сообщение 22/02/2009 16:31 Копия темы
 .
ну это правильно, просто я не понимаю, народу лишьбы какойто заказ чтоли взять, за наименьшии деньги.
чистый воды демпенг, а там потом еще и кидалово и т.д.

dFedor Сообщение 22/02/2009 16:33 Копия темы
 .
время разработки * на стоимость часа работы плюс-минус 10-20%

reformator Сообщение 22/02/2009 16:33 Копия темы
 .
да, это основные три фактора. ну ладно получу еще один отказ наверное, из-за некачественных регионщиков)
по статистике примерно 2 человека из 10 соглашаются)

form Сообщение 22/02/2009 16:34 Копия темы
 .
да там полюбому кидалово или говнорезультат, это нормально :) заказчиков зато неплохо воспитывает

reformator Сообщение 22/02/2009 16:35 Копия темы
 .
+1 так глядишь и скоро все одумаются) скупой платит дважды, а то и трижды

dudniklorik Сообщение 22/02/2009 16:37 Копия темы
 .
да сейчас уже такие цены пошли, что как бэ возникает вопрос – на периферии что, интернет бесплатный? компы раздают добрые дядьки-сантаклаусы?

ну есть низкие цены. Но когда за каталог 16 полос предлагают 100 долларов, так возникает снова вопрос – сколько нужно налопатить таких каталогов, чтобы обновить монитор хотя бы?)

form Сообщение 22/02/2009 16:38 Копия темы
 .
ага, а некоторые и 10 раз платят :)

Fla_PS Сообщение 22/02/2009 16:38 Копия темы
 .
В данном случае я про качественных регионщиков, которые просто еще не разобрались во фрилансерских ценах.
Такие через 2-3 удачных проекта по цене становятся равны московским.

Fla_PS Сообщение 22/02/2009 16:40 Копия темы
 .
Периферия тут не при чем.
Я к примеру почти в Урюпинске живу (рядышком, тока Урюпинск крупнее) :)
Не будут люди с периферии работать за 100 долл если за это же самое они могут получить 1000

urag Сообщение 22/02/2009 16:50 Копия темы
 .
Цена проекта складывается из месячных потребностей, разделенных на время выполнения данного пороекта.)

Fla_PS Сообщение 22/02/2009 16:53 Копия темы
 .
Может быть из месячных запросов все таки, а не потребностей? :)

urag Сообщение 22/02/2009 16:55 Копия темы
 .
а какая разница?))

Yolenzo_2 Сообщение 22/02/2009 17:00 Копия темы
 .
я беру каклюкулятор жму одной ладонью сразу все цифру и делю на 13 и сообщаяю это цену клиенту

Fla_PS Сообщение 22/02/2009 17:01 Копия темы
 .
Ну потребности это как бы типа прожиточного минимума.
А запросы могут быть безграничны :)

artcompote Сообщение 22/02/2009 17:16 Копия темы
 .
А по-моему не в ту сторону воспитывает – они потом обиженные приходят и говорят мы теперь ученые, вы нам сначала нарисуйте, мы заценим, а потом уплОтим, если понравится :)

artcompote Сообщение 22/02/2009 17:19 Копия темы
 .
Классная техника :)))

Lubimtsev Сообщение 22/02/2009 17:25 Копия темы
 .
Пример неудачный.
Вызывайте тех двоих, что видны сюда.

urag Сообщение 22/02/2009 17:26 Копия темы
 .
У меня потребности тоже безграничны...)

artart Сообщение 22/02/2009 17:27 Копия темы
 .
Дочь одной знакомой ушла из библиотекарей в официантки (в Москве). В некоторые дни чаевые достигают 5 тысяч. Мне вот интересно, те щедрые клиенты это те же заказчики, которые на фрилансерах экономят, или совсем-совсем другие люди.

Lubimtsev Сообщение 22/02/2009 17:29 Копия темы
 .
естественно, они и есть. Иначе откуда на чаевые )))

artart Сообщение 22/02/2009 17:35 Копия темы
 .
Надо таким, экономным писать: спасибо за обещанные чаевые, а сам проект сколько будет стоить? Да они ж минусов наставят

S-T-L Сообщение 22/02/2009 17:40 Копия темы
 .
Проблема в том, что такие заказчики не видят как и сколько мы работаем.
И к тому же у многих непрофи есть представление, что программа (например, Иллюстратор) "сама" все делает, а человек только иногда на кнопки нажимает... ок там, enter :)

Во многом – проблема от незнания специфики работы – например, как делается сайт или как делается журнал или как делается ХОРОШИЙ логотип. Естественно, предпочитают думать, что все это делается легко, просто и быстро. И стоит такая работа соответственно – рублей 500 :)...

Частенько когда начинаешь объяснять – что да как на самом деле, у заказчиков глаза на лоб лезут.

"Я не знал, что фото как-то там надо готовить для полиграфии – думал, взял и поставил – и делов"
"Мне казалось, что картинки программа сама отрисовывает – вы только вводите образец и показываете его проге, а оно само там все делает"
"А что – подготовить журнал под ключ – это разве не одно и то же что верстка? Что я непонятного написал?"
"Программа называется InDesign – ну типа вы там в ней дизайн весь и делаете? Я слышал, что надо делать в Photoshop."

Это одни из немногих перлов, которые я слышу ПОСТОЯННО.

Lubimtsev Сообщение 22/02/2009 17:41 Копия темы
 .
)) хорошая фраза

form Сообщение 22/02/2009 17:41 Копия темы
 .
Таких в топочку

Lubimtsev Сообщение 22/02/2009 17:46 Копия темы
 .
На самом деле так и есть
(отвлекусь от темы)
Программа верстки, все делает САМА, мы ей только управляем.
Но нужно создать эту "панель управления" — кнопочки, рычажки, педали.
Если ползать мышкой по менюшкам, да лапками болды расставлять, так и неделю, и две уйдет на 32 страницы ))

S-T-L Сообщение 22/02/2009 17:50 Копия темы
 .
Ну знания правил верстки, препресса, а также основ печатного производства – тоже никто не отменял )
Прога САМА не уберет висяки, RGB цвета – если ее не попросить :)

artcompote Сообщение 22/02/2009 17:55 Копия темы
 .
Надо открывать крематорий в промышленных маштабах :)

Lubimtsev Сообщение 22/02/2009 17:56 Копия темы
 .
вежливо попросить :)
Вот мы и подходим к известной притче: 1% за нажатие рычажка — 999$ за знание какого :)

S-T-L Сообщение 22/02/2009 17:57 Копия темы
 .
Ахха :)

S-T-L Сообщение 22/02/2009 17:58 Копия темы
 .
Только заказчики предпочитают платить в основном только за нажатие пары рычажков ))))))
И получают соответственно...

artcompote Сообщение 22/02/2009 18:00 Копия темы
 .
Эх как меня порой порывает что-то в этом духе написать – но эти минусы блин :)

Lubimtsev Сообщение 22/02/2009 18:01 Копия темы
 .
в этом и соль :)

artart Сообщение 22/02/2009 18:03 Копия темы
 .
А я предлагала создать аккаунт общего пользования: правдорубо-правдофил для публичной порки таких работодотелей прям в их же проектах, но идею не поддержали.

artcompote Сообщение 22/02/2009 18:15 Копия темы
 .
А я за, единственное, если ты здесь уже зарегистрирован как фрилансер, то уже не можешь создать еще один аккаунт. Его должен создать кто-то кому здесь быть в роли фрилансера не нужно.

Elfa Сообщение 23/02/2009 02:52 Копия темы
 .
ликбез проводить приходится постоянно... стараюсь как можно более детально объяснять, на что и сколько сил уходит. Да, времени на общение с заказчиками (причем не только моими) тратится больше – но зато у них правильное отношение вырабатывается – и ко мне и к следующему исполнителю. Сейчас мне повезло – оба заказчика,с которыми работаю имеют хоть какое-то художественное образование и понимают, из чего состоит мой рабочий процесс.