AYu Сообщение 26/02/2009 12:50 Копия темы
Стоит ли ЭТО 15.000 руб.?  .
Здравствуйте, дамы и господа!

Написать сюда меня побудила конфликтная ситуация с дизайнером. Но для чистоты обсуждения его фамилию и ник указывать не буду.
Суть такова: доверился человеку, его квалификации. Сумма была обозначена в 15.000 руб. Аванс = 50%. Были ограничения, обусловленные не декларируемыми ошибками поисковиков на предмет бана. Требования были – сделать то, что я по своему скудному знанию назвал "пастельными цветами" Оплатил, работа началась, было сделано 3 варианта. Последний вариант меня удовлетворил по формам, но не понравился по цветовой гамме. Затем исполнитель срочно засобирался в отпуск (теперь понимаю – это такая стандартная отмазка, вторая после "заболел") и попросил оплатить оставшиеся 50% с обязательством доделать по гамме позже и за дешево. Когда время подошло Исполнитель резко взвинтил цену за доработку гаммы.
Мой вопрос специалистам: стоит ли сделанное 15.000 руб. и почем может обойтись доработка?
То, что сделано Исполнителем, можно посмотреть здесь – www.saleshopcenter.ru/tem.., а после верстки – тут – www.gryazy.net/temp/alu/ (прошу не обращать внимание на стили ссылок т.к. они умышленно перекорежены для заметности самих стилей).

Стоит ли этот дизайн 15.000 руб.?

dotbarsik Сообщение 26/02/2009 12:52 Копия темы
 .
Я наверное грубо скажу.

pankixoi2113 Сообщение 26/02/2009 12:53 Копия темы
 .
ты исполнитель?

shket1v Сообщение 26/02/2009 12:53 Копия темы
 .
А я скажу просто — не стоит.

dam-design Сообщение 26/02/2009 12:54 Копия темы
 .
Смеешься? :D

pankixoi2113 Сообщение 26/02/2009 12:54 Копия темы
 .
Дизайн стоит ровно столько, сколько вы за него заплатили. Но вообще... это риальне жесть ... так бы даже я сделал

shket1v Сообщение 26/02/2009 12:54 Копия темы
 .
Не стоит и аванса.

dotbarsik Сообщение 26/02/2009 12:54 Копия темы
 .
))
Я не делаю сайтов)

rara_vista Сообщение 26/02/2009 12:54 Копия темы
 .
рублей 600

irga Сообщение 26/02/2009 12:55 Копия темы
 .
цвета пастельные вообще-то..

pankixoi2113 Сообщение 26/02/2009 12:55 Копия темы
 .
ну мало ли )) вдруг решил халтурку сбацать

dotbarsik Сообщение 26/02/2009 12:55 Копия темы
 .
Блин, Миша, ну хоть ты не начинай) РРРРРРР

klime Сообщение 26/02/2009 12:56 Копия темы
 .
+1

dotbarsik Сообщение 26/02/2009 12:56 Копия темы
 .
За 15 штук то да) Мегобюджеты осваиваю xD

Mugen Сообщение 26/02/2009 12:57 Копия темы
 .
норм :)

dudniklorik Сообщение 26/02/2009 12:57 Копия темы
 .
там в тексте исполнитель назван Екатериной.)

pankixoi2113 Сообщение 26/02/2009 12:57 Копия темы
 .
ну я тоже хочу такие бюджеты поосваивать

che21 Сообщение 26/02/2009 12:57 Копия темы
 .
Класс, мне нравится!

Denziko Сообщение 26/02/2009 12:57 Копия темы
 .
Екатерина делала? =)

если заплачено 15к – значит он так и стОит =)

а так я думаю, что за 15к мона и получше сделать...

а доработка... да там надо (имхо) все переделывать =)

DCopy Сообщение 26/02/2009 12:58 Копия темы
 .
к сожалению не стоит

dudniklorik Сообщение 26/02/2009 12:58 Копия темы
 .
не стоит

pankixoi2113 Сообщение 26/02/2009 12:58 Копия темы
 .
там даже копирайт стоит )) я видел

6-8-45 Сообщение 26/02/2009 12:59 Копия темы
 .
Я видел дизайны и похуже уходили за 800$. Так что все может быть лол

Knat Сообщение 26/02/2009 13:00 Копия темы
 .
Это ужасно! я когда-то весь месяц за 15 работала, но за такую ерунду столько платить....

ka-lenin Сообщение 26/02/2009 13:01 Копия темы
 .
Че за хамство?! Человеку что нельзя спросит в кругу специалистов о том в чем он не разбираеться, но нохел бы разобраться?!

Thistle Сообщение 26/02/2009 13:01 Копия темы
 .
жжжуть...... что тут дорабатывать ? тут все заново делать надо....

shket1v Сообщение 26/02/2009 13:01 Копия темы
 .
Вы когда исполнителя выбирали, видели что в портфолио такой-же опорожняк?

venuko Сообщение 26/02/2009 13:02 Копия темы
 .
Почему дизайнера не хотите назвать, или он на сайте Меньше месяца и т.п.?

dotbarsik Сообщение 26/02/2009 13:03 Копия темы
 .
Нельзя.

venuko Сообщение 26/02/2009 13:04 Копия темы
 .
art-in-motion.ru/ =)

che21 Сообщение 26/02/2009 13:04 Копия темы
 .
во разашёлся : ) Фильм усатый нянь смотрел?

pankixoi2113 Сообщение 26/02/2009 13:05 Копия темы
 .
там ваще флеш-работы в портфеле

AYu Сообщение 26/02/2009 13:05 Копия темы
 .
Нет, не видел. Но не придал значения любви к инверсному: темный фон, светлые тексты и линии.

sarkazm Сообщение 26/02/2009 13:05 Копия темы
 .
это за дизайн только 15 тыс плачено? Или в нее входила верстка страниц?
Вас нагрели по двум статьям: предоставленные "три" варианта, являются только цветовыми вариациями, а не тремя разными концепциями. Качество (по моим понятиям) не соответствует заявленной цене.

AYu Сообщение 26/02/2009 13:06 Копия темы
 .
Да нет, два с половиной года. Но дело не в сроках, а в текущих делах. И чтобы знакомства-авторитетность на мнения не давили.

AYu Сообщение 26/02/2009 13:07 Копия темы
 .
Только .psd

shket1v Сообщение 26/02/2009 13:07 Копия темы
 .
ты вася хамло однако

META_SIrIuS Сообщение 26/02/2009 13:07 Копия темы
 .
ну если опираться на средние цены и качество которое предлагают за эту стоимость местные исполнители, то нет.

shket1v Сообщение 26/02/2009 13:08 Копия темы
 .
не, там есть и обычные сайты. это жесть еще большая

shket1v Сообщение 26/02/2009 13:08 Копия темы
 .
www.free-lance.ru/users/a..

ka-lenin Сообщение 26/02/2009 13:08 Копия темы
 .
Гуляй!

cleptoman Сообщение 26/02/2009 13:08 Копия темы
 .
я бы, наверно, на месте топикстартера то же самое вам предложил.

6-8-45 Сообщение 26/02/2009 13:09 Копия темы
 .
А все потому, что надо просить не 10 вариантов, а один, но качественный. К тому же нужно давать исполнителю четкое и ясное описание того, что желаете получить. Тогда и спрашивать не придется – стоит или нет?

venuko Сообщение 26/02/2009 13:09 Копия темы
 .
чего страшного покажите человека, он исправится, подумает, что такое ни как не может стоить 15 тыщ :)

dotbarsik Сообщение 26/02/2009 13:09 Копия темы
 .
Привет) Нет, что там?

SAndr Сообщение 26/02/2009 13:10 Копия темы
 .
+1 :)

klime Сообщение 26/02/2009 13:10 Копия темы
 .
%)

ferdi-nant Сообщение 26/02/2009 13:11 Копия темы
 .
Мнда-а...

venuko Сообщение 26/02/2009 13:11 Копия темы
 .
зрение у меня хорошее ))

XRoman Сообщение 26/02/2009 13:11 Копия темы
 .
15тыщ за такое говно?

shket1v Сообщение 26/02/2009 13:11 Копия темы
 .
Вот такой подход порой непонятен, зачем вываливать кучу денег за смонительного специалиста, если достаточно просто пообщаться, ведь даже товарищ с отсутствующим на фл портфолио может делать в 100 раз грамотнее.
Когда не уверены в своих силах — есть повод обращаться к менеджерам проекта.
Да и при разработке порталов стоит обращать внимание на специализации Интерфейсы и Юзабилити, а не на flash

DeKor Сообщение 26/02/2009 13:12 Копия темы
 .
Лариса, а Вы же вроде дизайном сайтов не занимаетесь? Мне лично понравился ответ "если заплачено 15к – значит он так и стОит =) " (c) Дениска Махмуша [Denziko]. Радует еще как тут отписывают люди делающие на том же уровне, а называющие это ерундой. Никого не хочу обидеть ИМХО.

venuko Сообщение 26/02/2009 13:12 Копия темы
 .
+1

sarkazm Сообщение 26/02/2009 13:12 Копия темы
 .
дорого.

DeKor Сообщение 26/02/2009 13:12 Копия темы
 .
аналогично, тоже за такую зарплату работал когдато.

ka-lenin Сообщение 26/02/2009 13:12 Копия темы
 .
+
Еще и портфолио просмотреть тщательнее чем самый лучшый порносайт :)

klime Сообщение 26/02/2009 13:13 Копия темы
 .
:))

shket1v Сообщение 26/02/2009 13:13 Копия темы
 .
Так в книжках пишут. Нужно мозги и глаза иметь, чтобы выбрать умного специалиста, который сам отлично справится.

Andrew03 Сообщение 26/02/2009 13:14 Копия темы
 .
однозначно нет

che21 Сообщение 26/02/2009 13:15 Копия темы
 .
привёт, там главный герой на тя похож, только с уcами : ) ты недельку походи не бреясь и на аватару вешай : )
_
www.youtube.com/watch?v=e..

dotbarsik Сообщение 26/02/2009 13:16 Копия темы
 .
Ну вот фейл, Евгений( Мне тебя даже жалко(

6-8-45 Сообщение 26/02/2009 13:17 Копия темы
 .
согласен, но глаза есть не у всех

dudniklorik Сообщение 26/02/2009 13:18 Копия темы
 .
там – уссатый няня, прикинь, да??))

DeKor Сообщение 26/02/2009 13:18 Копия темы
 .
Тань, тут ИМХО заказчик был не прав, ибо выбрал не того специалиста, плохо изучил портфолио и не обращался к дизайнерам более высокого уровня, которых тут много, а насчет цены "если заплачено 15к – значит он так и стОит =) " (c) Дениска Махмуша [Denziko] см. выше.

shket1v Сообщение 26/02/2009 13:18 Копия темы
 .
тогда стоит обратиться к профессиональному менеджеру

DeKor Сообщение 26/02/2009 13:19 Копия темы
+1  .
согласен

DeKor Сообщение 26/02/2009 13:20 Копия темы
+1  .
согласен

dotbarsik Сообщение 26/02/2009 13:20 Копия темы
 .
=)))
Надо красится в блондина!

dudniklorik Сообщение 26/02/2009 13:21 Копия темы
 .
дизайн сайтов – делала. если 300 $ то это предполагает иллюстрацию, а не готовое фото. странно, а почему вы думаете, что я не делаю дизайн сайтов? и почему, как пользователь, я не могу видеть некачественную работу?
не будем обо мне. Я знаю, какие шикарные сайты делают знакомые дизы за 300-500$.

я тоже никого не хочу обидеть)

sarkazm Сообщение 26/02/2009 13:22 Копия темы
 .
тут я не спорю, но заказчик наказал сам себя ибо деньги уже уплачены и обратному возврату не подлежат. Но не все заказчики должны разбираться в соотношении качество-стоимость. Кроме того, он ожидал что ему доделают за одну цену, а получилось по иному. Это уже нечестно со стороны ислнителя. На месте исполнителя для урегулирования ситуации я бы внесла некое количество изменений бесплатно.

dotbarsik Сообщение 26/02/2009 13:24 Копия темы
 .
Ну вот, модератор удалил(

dotbarsik Сообщение 26/02/2009 13:25 Копия темы
 .
Ты мне фотку обещала))) Еще на ревижене1)

vnz Сообщение 26/02/2009 13:25 Копия темы
 .
думаю, что нет, но по крайне мере за изменение цветов брать деньги – лично для меня это наглость и бред.

DeKor Сообщение 26/02/2009 13:26 Копия темы
 .
эм.. наверно потому что не видел в портфолио работ )))
з.ы. я на Вы обратился какбэ из вежливости, аля мадам/модмуазель, мы уже общались ранее на ты ))

Ever Сообщение 26/02/2009 13:26 Копия темы
 .
Что хотели, то и получили, судя по работам автора.

DeKor Сообщение 26/02/2009 13:27 Копия темы
 .
согласен..

dotbarsik Сообщение 26/02/2009 13:27 Копия темы
 .
Да не в бюджетах дело) Я бы вешал за такие топики((
А стоит ли оплачивать, а сколько это реально стоит, блин((

Все я злой.

AlexGMM Сообщение 26/02/2009 13:28 Копия темы
 .
Давно я таких сайтов не видел... Вспомнил, прослезился...Эххх было ж время-то, народ не модничал, в Дримвивере и народе лабал странички... лепота...

Впрочем, соглашусь с мнением, что заказчик САМ оценил работу и ОПЛАТИЛ. К исполнителю-то какие вопросы???

DeKor Сообщение 26/02/2009 13:28 Копия темы
+1  .
от он.. ))

Daphnis Сообщение 26/02/2009 13:28 Копия темы
 .
кх кх
Не хочется грубо выражаться.

sarkazm Сообщение 26/02/2009 13:28 Копия темы
 .
во-во

che21 Сообщение 26/02/2009 13:29 Копия темы
 .
почему мне стучатся нарисовать картинку за 4000р а кому целый говносайт за 15000??? Где в жизни справедливость??? O_o

ToSm Сообщение 26/02/2009 13:30 Копия темы
 .
Нет.
Не душевно сделан.

dudniklorik Сообщение 26/02/2009 13:30 Копия темы
 .
я еще много чем занимаюсь, и крестиком вышиваю. че его, все в портфоль тащить?
здесь портфолио чисто коммерческое, выставляю то, что ищу под заказ. Сайтов еще с десяток сделаю, тогда выставлю в портфолио. Такое, как выложил топикстартер в портфоль точно не хочу размещать, и оценивала б его гораздо реальнее.)

totalon Сообщение 26/02/2009 13:32 Копия темы
 .
всегда где-то рядом, она вместе с истиной под ручку гуляет)

6-8-45 Сообщение 26/02/2009 13:33 Копия темы
 .
Тут с душой как раз, кажется, переборщили

DeKor Сообщение 26/02/2009 13:33 Копия темы
 .
да не, мне просто пообщаться охота было, а то торчал в сообществе у себя долго.. )) Лариса заканчивай на вы ))

che21 Сообщение 26/02/2009 13:33 Копия темы
 .
видно мимо меня гуляют : )

AlexGMM Сообщение 26/02/2009 13:34 Копия темы
 .
не те заказчики предлагают...
Вот таких бы и побольше.

totalon Сообщение 26/02/2009 13:34 Копия темы
 .
не.. мимо всех недовольных, обиженных и несчастных :)

6-8-45 Сообщение 26/02/2009 13:34 Копия темы
 .
Ах вот бы мне так стучались

mayakwd Сообщение 26/02/2009 13:35 Копия темы
 .
я конечно не дизайнер ( :-D ), но на мой взгляд это шлак.

SAndr Сообщение 26/02/2009 13:35 Копия темы
 .
айяйяйяй)))

mayakwd Сообщение 26/02/2009 13:36 Копия темы
 .
+1

dudniklorik Сообщение 26/02/2009 13:37 Копия темы
 .
гут... я пламенну речь сократила. скромность украшает, не буду пеарицо средь бела дня)

DeKor Сообщение 26/02/2009 13:37 Копия темы
 .
согласен..

DeKor Сообщение 26/02/2009 13:38 Копия темы
 .
))))))

AYu Сообщение 26/02/2009 13:38 Копия темы
 .
А чаще запросы надо просматривать. Это совет такой.

totalon Сообщение 26/02/2009 13:39 Копия темы
 .
все, запинали..)
заказывайте уже редизайн кому-нить, зря что ли тут народ распинался? :)

6-8-45 Сообщение 26/02/2009 13:40 Копия темы
 .
Это точно

mayakwd Сообщение 26/02/2009 13:41 Копия темы
 .
ухахах )
чур я первый :D

shket1v Сообщение 26/02/2009 13:41 Копия темы
 .
+

shket1v Сообщение 26/02/2009 13:41 Копия темы
 .
ведутся на то что баба

shket1v Сообщение 26/02/2009 13:42 Копия темы
 .
да ты я тут смотрю со всеми согласен :D

totalon Сообщение 26/02/2009 13:42 Копия темы
 .
почем? :)

mayakwd Сообщение 26/02/2009 13:43 Копия темы
 .
да чо там. за еду сделаю :D

klime Сообщение 26/02/2009 13:44 Копия темы
 .
+ еще одын)

dudniklorik Сообщение 26/02/2009 13:46 Копия темы
 .
ну а чего потом как бэ спадает очарование? чего потом недовольные?)

mayakwd Сообщение 26/02/2009 13:47 Копия темы
 .
аххха!!! ниже демпинговать некуда? ))

shket1v Сообщение 26/02/2009 13:48 Копия темы
 .
а потом понимают что прогадали, а признаваться на что повелись стыдно

AlexGMM Сообщение 26/02/2009 13:52 Копия темы
 .
Есть, за отрицательный отзыв, ниже демпинга не видел.

Denziko Сообщение 26/02/2009 13:53 Копия темы
 .
я к тому написал, что когда человек это уже видел – значит ему это понравилось, он это оценил в 15к и он эти 15к заплатил...
ведь согласитесь – на промежуточном этапе можно было переиграть весь дизайн и обговорить нормально дальнейшие детали, а не платить оставшуюся сумму и потом думать, что с этим дизайном делать... =)

зы: Вы судите по портфолио чем человек занимается? =)

mayakwd Сообщение 26/02/2009 13:54 Копия темы
 .
уахахах, жесть ))

AYu Сообщение 26/02/2009 13:54 Копия темы
Всем огромное спасибо!  .
Вот уж не думал что подобное обсуждение может быть исключительно полезно как при выборе фрилансера, так и при оценке результатов его деятельности. Вот уж бесценная находка!
Действительно, когда не имеешь возможности разбираться во всем, то следует обратиться к знающим людям, если, конечно, отбрасывать пустопорожнюю болтовню злой местной шпаны – крайности должны отбрасываться.
Думаю и впредь надо мне пользоваться такими обсуждениями. Но при условии что участники обсуждения не будут иметь ни какого отношения к Заказу. Внутрицеховое обсуждение, оказывается, является самым эффективным ценообразователем.
Спасибо за науку!

sarkazm Сообщение 26/02/2009 13:55 Копия темы
 .
ну можно еще заказчику приплатить

mayakwd Сообщение 26/02/2009 13:56 Копия темы
 .
уахахах ) я уже не могу смеяться )))

Denziko Сообщение 26/02/2009 13:57 Копия темы
 .
кстати недавно в блогах было -
"я девушкам предоплату принципиально не даю!" =)))

dudniklorik Сообщение 26/02/2009 14:02 Копия темы
 .
линия портфолио у вас длинная.... хотя бугорок в разделе Копирайтинг отсутствует... в районе флеша он прерывается.... тут проблемы будут...))

AlexGMM Сообщение 26/02/2009 14:05 Копия темы
 .
Это в книжках пишут, методы ценообразования на свободных рынках...

Пойду подемпингую... а то конец февраля жестко бьёт по голова...

shket1v Сообщение 26/02/2009 14:06 Копия темы
 .
молодец автор, я его поддерживаю. хрен её потом назад вытрясешь

form Сообщение 26/02/2009 14:19 Копия темы
 .
Андрей, вот что вы могли получить за 15 000 руб, продуманную верстку, типографику и графику! =) 15 тыщь то что вам сделали никак не стоит, в следующий раз лучше смотрите каталог дизайнеров.

. Загрузить, 529.17 Кб

dudniklorik Сообщение 26/02/2009 14:27 Копия темы
 .
фотку уссатого няня???)

dotbarsik Сообщение 26/02/2009 14:28 Копия темы
 .
Себя, глупус)

AYu Сообщение 26/02/2009 14:33 Копия темы
 .
Извините, Александр, но такое не может меня удовлетворить по ряду нюансов. Хотя, они, конечно, могут быть исправлены. Справедливости ради надо сказать, что Екатерина ввела один такой элемент, который мне кажется к месту на все 500%, который должен привлекать дам. Напоминаю, я Вам тогда писал: должно понравиться женщинам, которые выбор делают, привлечь их( и понравиться мужчинам, чьи деньги они собираются тратить). Дело еще и в психологии, о которой я имею общее представление.

dudniklorik Сообщение 26/02/2009 14:43 Копия темы
 .
как уссатый нянь сфотает СЕБЯ?? он же не фотограф!! он – нянь!)

Knat Сообщение 26/02/2009 14:49 Копия темы
 .
девушка явно схалтурила, в портфолио есть вроде нормальные сайты, а этот как будто другой человек делал, или она, но левой рукой )))

Knat Сообщение 26/02/2009 14:51 Копия темы
 .
+100
такая же фигня

14_mm Сообщение 26/02/2009 15:03 Копия темы
Насчет "дизайна" – уже сказали выше.  .
Добавлю насчет цвета: то, что у вас получилось (сами ли вы так хотели, или дизайнер сделал – неважно) = говнистый совок 1984 года. Это цветовое решение вызывает рвотный рефлекс, одновременно с желанием закрыть сайт, стереть ссылку из хистори и из своей памяти навсегда.

PS. Да... Раз вы сделали одно открытие, о чем сказали выше, то пойдет на пользу и второе:
Люди с никами, аля Василий Васильевич, Александр Анатольевич, равно как и люди с никами КАПСЛОКОМ_КАПСЛОКОМ в 90% случаев являются эээ... короче теми, с кем дела иметь не стоит.
Для того, чтобы не быть голословным, приведу простой пример:
открываем любую газету и видим миллион объявлений, типа:
"Заработай от 15 000$. Андрей Иванович. 777-11-22"...
"Перспективный заработок. Семен Михайлович. 777-11-22"...
"Работа на дому. От 100 000 рублей. Карьерный рост. Валентина Прокофьевна"...

Сравните:
Требуется дизайнер-полиграфист. З/п от 3500$ и выше, "потолок" оговаривается индивидуально.
Ирина, нач. отдела кадров РА "Снег Зимой".
Еще примеры нужны?

PS. Надеюсь, что мое "откровение" будет вам полезным.

msobolev Сообщение 26/02/2009 15:33 Копия темы
 .
усатый <> уссатый О_О

AYu Сообщение 26/02/2009 15:49 Копия темы
 .
Ну не знаю. Меня как самого зовут так и представляюсь здесь, видите. Во-вторых, должностному лицу несолидно скрывать фамилию. В-третьих, да, как-то столкнулся с такой ситуацией: женщина, добропорядочная мать многих детей вела не-знаю-как-называется – ну типа диалогов с сексуально озабоченными посетителями каких-то сайтов; ее муж говорил, что фото и имен к фото – штук 10; для одних фото – она Лена, для других – Эмма, Анжелика, Маша и т.д.; поэтому когда вижу имя без фамилии всегда свербит вопрос: это сегодняшнее имя или настоящее?
Ваше замечание в чем-то перекликается с моими наблюдениями. Но в данном случае было все – и имя, и фамилия, и номер паспорта. Что еще надо?
Как верить людям?

shket1v Сообщение 26/02/2009 15:53 Копия темы
 .
Да вроде уровень один и тот же, просто скилл порталов не прокачен

shket1v Сообщение 26/02/2009 15:55 Копия темы
 .
это коробка то с бантиком привлекает внимание?))

а вообще Катерина вас конкретно нагрела)

14_mm Сообщение 26/02/2009 16:01 Копия темы
 .
Андрей Юрьевич, я говорю про то, как воспринимается у многих людей ваша формулировка ника.
Павел Зайцев лучше, чем Павел Александрович.

PS. В рекламе, как и в жизни, тоже нужно уметь правильно ставить акценты, поэтому в подавляющем большинстве случаев не вы должны указывать дизайнеру, как сделать макет, а он (разумеется аргументировано и в форме диалога). Дизайнер же не учит вас, как продавать квартиры? :) Короче если клиент начинает кардинально править дизайн в угоду своему "видению" – это минус дизайнеру, реже киленту, реже – обоим, а также гавно в итоге полюбому, извините за выражение,

pal_vic Сообщение 26/02/2009 16:36 Копия темы
 .
+1 к "Короче если клиент начинает кардинально править ..." здесь не только дизайн можно поставить. Я хоть и начинающий программист но уже сталкивался с этим. Результат плохой получился, с точки зрения быстродействия приложения....

xander_1981 Сообщение 26/02/2009 16:45 Копия темы
 .
Порадовала первая шапка с футуристичными цветами.
А заголовок с белой обводкой – тот вообще шикарен :)

Тут многие говорили, что раз заплатил 15 т.р., значит столько и стоит.
Тогда почему, когда создаются темы "Хороший ли нам сделали дизайн?" , сразу возникают вопросы "А сколько вы за него заплатили?"

AYu Сообщение 26/02/2009 16:50 Копия темы
 .
Не вполне соглашусь. Если человека зовут Павел Александрович Зайцев (так он обозначил себя ввиду возраста, положения, etc.), то и обращаться к нему дОлжно Павел Александрович. Если назовет себя Павел Зайцев, значит отчества еще не заработал и отношение к нему должно быть соответствующее. А если он по жизни Павел Александрович, а тут его будут по панибратски называть Пашкой, то ему должно быть неприятно. Или Вы считаете что старперов здесь по определению не бывает? Я не прав?

dudniklorik Сообщение 26/02/2009 16:51 Копия темы
 .
когда эта неловкость происходит с Нянем, нужно делать вид, что никто не заметил)

14_mm Сообщение 26/02/2009 16:52 Копия темы
 .
> Я не прав?

Нет.

AYu Сообщение 26/02/2009 16:53 Копия темы
 .
Why? Т.е. обоснуйте!

14_mm Сообщение 26/02/2009 17:12 Копия темы
 .
А смысл? :)

AYu Сообщение 26/02/2009 17:16 Копия темы
 .
А чтобы понять написанное Вами.

14_mm Сообщение 26/02/2009 17:20 Копия темы
 .
Увы, но к этому моменту я осознал, что вы не поймете меня, я, в свою очередь, не пойму вас, т.ч. дальнейший спор теряет смысл :)
Извините.

AYu Сообщение 26/02/2009 17:22 Копия темы
 .
Да, действительно, еще рано.

AYu Сообщение 27/02/2009 12:52 Копия темы
 .
Да! И бантики, и рюшечки и прочая хрень (с точки зрения мужчины), от которых женщины просто тащатся!

shket1v Сообщение 27/02/2009 13:33 Копия темы
 .
ахаха, это вы где такое прочитали?)) Никто от кривых бантиков и рюшечек никогда не "тащился" и не будет.
Если вы делаете сайт, ориентированный на женщин, выдерживайте стиль до конца, привлекайте профессиональных дизайнеров и иллюстраторов.
А вообще, юзабилити рулит.

p.s. Согласен с нижесказанным, отчество на месте фамилии выглядит по крайней мере несуразно, да и в интернете никто не будет называть вас по имени-отчеству, скорее скажут "Здравствуйте, Андрей."

AYu Сообщение 27/02/2009 15:34 Копия темы
 .
Догадался сам. А Вы на основании чего делаете такие выводы (имею ввиду ч.1?. Кстати, употребление терминов без их осознания смотрится по крайней мере странно.

В отношении ч.2 скажу, что я не учитель в школе и ко мне не надо обращаться на "ты", а панибратство просто коробит, от общения и дел с такими толстокожими отказываюсь. И дело тут не в Интернете, а в воспитанности. Или, извините, в шкурности: как человек хочет чтобы его так называли, то и обращайтесь к нему так, если, конечно, хотите от него чего-то добиться. А иначе это смотрится оскорбительно, воспринимается оскорбительно – то, что позволено женщине в русском языке – называть взрослого мужчину по имени (следствие борьбы за эмансипацию), непозволительно взрослому мужчине. Эх! Детский сад прям, банальности приходится писать.

Если взрослый мужчина обращается ко мне "Здравствуйте, Андрей"... Раньше говорили "Пошел вон!", я же отвечаю "Извините, ближайшее время (неделя, 2 или 3 недели) я крайне занят".

Если так Вы обращаетесь к незнакомым людям по имени, а к начальнику по имени-отчеству, то это, извините, попахивает лизоблюдством. Надо одинаково общаться и к начальству, и к официальному лицу, и к другим людям, если Вы – цельный человек.

shket1v Сообщение 27/02/2009 15:57 Копия темы
 .
1. На основании собственного опыта
Хм, термин. "юзабилити" что ли термин? — это к тому, что не стоит гнаться за рюшечками и графикой на порталах, а стоит просто спроектировать классную систему.

2. Вы не различаете обращение "на ты" и по имени? Почему я должен называть вас "Андрей Юрьевич", если по сути вы для меня никто.
Уважительно — да, по имени-отчеству — нет.

AYu Сообщение 27/02/2009 15:59 Копия темы
 .
Если я для вас никто, то и нехрен обращаться. Приходите в другой раз. впрочем что я? Вы, верно, женщина!

Еще один пустопорожний термин – "классная система".

shket1v Сообщение 27/02/2009 16:28 Копия темы
 .
термином не является. в блогах я не обязан изъясняться терминами.

вот, знаете, всего пара ваших реплик и стало понятно, почему дизайн у вас получился именно такой.
До свидания.

зы. А за женщину можно получить в зуб.

AYu Сообщение 27/02/2009 16:36 Копия темы
 .
Прощайте!

В зуб не за что – как ведете себя, таковы и предположения. Тем более что сами прячетесь за бесполым ником. Как трактуется наполеоновским кодексом – вина пострадавшего.

shket1v Сообщение 27/02/2009 16:46 Копия темы
 .
а у вас, я смотрю ник безусловно отражает пол.
— Аю, аю, ты где!