Sandal_1986 Сообщение 27/02/2009 07:26 Копия темы
Соотношение профессиональных качеств и требуемой заработной платы. Интересная ситуация на рынке труда: кандидаты в возрасте 20-22лет (+/- 5 лет) без опыта работы, профессиональных достижений, порой даже без представлений о предстоящей работе (!?) претендуют на заработную плату от 20-25 тысяч!?
Рынок переполнен специалистами.
Откуда такая самоуверенность? Амбиции? Но не в период финансового кризиса.
Какие соображения по этому поводу?

sarkazm Сообщение 27/02/2009 07:30 Копия темы
всего-навсего желание выжить. Как, по Вашему, получая 10-12 тысяч, платить за квартиру, покупать одежду и еду и т.д.?

Lesnoy_chelovek Сообщение 27/02/2009 07:35 Копия темы
Тебе самому то сколько?

Sandal_1986 Сообщение 27/02/2009 07:43 Копия темы
Татьяна, а не целесообразней ли выживать работая на работе с быстрой отдачей?
Например, официантом: деньги сразу + всегда сыт?
В этом есть здравый смысл, нежели, например, в предложенном резюме "Специалист баз данных. 20 лет. Без опыта работы. З/п от 25тысяч".

Sandal_1986 Сообщение 27/02/2009 07:43 Копия темы
Дмитрий, я вам не давал повод общаться со мной на ты.
Мне 22 года.

sarkazm Сообщение 27/02/2009 07:47 Копия темы
Ну можно посмотреть на проблему и с точки зрения соискателя)))
Часто видешь подобные объявления по поиску сотрудника: Требуется специалист по бла-бла-бла, со знанием бла-бла-бла, с высшим образованием, до 25 лет, опыт работы по специальности не менее 5 лет. Стрессоустойчивый, легкообучаемый.
Сразу бы писали: требуются боги! )))))

urban Сообщение 27/02/2009 07:59 Копия темы
всегда судить нужно по работам, если человек без опыта выдает на гора результат получше опытного специалиста, то почему бы ему не претендовать на такую з\п, но вот если кроме амбиций у человека ничего нет, гнать такого в шею)

Sandal_1986 Сообщение 27/02/2009 08:22 Копия темы
А что смотреть с т.з. соискателя?
Если он действительно АС, то тут даже не оговариваются требования з/п.
Сейчас работодателю выгодно нанимать Богов, т.к. легче нанять человека который будет делать всё и вся за обычную ставку + этим работником не сможет оказаться не специалист (ведь нужно делать многое, нужно многое знать) и не стрессоустойчивый (работа Бога она такая).

А когда студенты запрашивают заработную плату выше среднего на рынке (я по Питеру сужу)... мне интерессно, чего они ждут? Деда Мороза?

Sandal_1986 Сообщение 27/02/2009 08:26 Копия темы
Безусловно, каждому по возможности! Я не исключаю, что молодой, амбициозный, может продемонстрировать более высокую работоспособность чем заколённый, матёрый волк (например, в творческих профессиях), и его запросы по з/п оправданы!
Сейчас на рынке всё чаще встречаются кандидаты без опыта работы, профессиональных достижений, порой даже без представлений о предстоящей работе и с запросами нереальными!?
Чего они ждут?

dais Сообщение 27/02/2009 08:31 Копия темы
а может 21? )

urban Сообщение 27/02/2009 08:31 Копия темы
проще говоря это называется понты, они ждут что их примут с распростертыми объятиями, поведут к крутейшему компу, всучат мышку, планшет и мешок денег, чаще правда шлют куда подальше, а они обижаются, говорят что их гений не понят, и вот они такие все хорошие, никто их не любит и не ценит, а потом ходят и жалуются на весь мир (я просто сталкивался с подобными людьми)

dais Сообщение 27/02/2009 08:33 Копия темы
можно подумать у нас прямо хорошо платят специалистам.

dais Сообщение 27/02/2009 08:41 Копия темы
средняя зарплата по питеру это средняя у кого? у копаний которые работают в черную, в макдональце платят 18т рублей особых навыков не надо – соответственно любая более сложная работа должно и оплачиваться выше

GlumShadow Сообщение 27/02/2009 08:58 Копия темы
а сколько надо платить ? 4300 ?

KBorisS Сообщение 27/02/2009 09:40 Копия темы
А к чему вопрос этот? Вас это раздражает? Мне, например, все равно.
Это рынок. Если человек просит столько, значит он рассчитывает продать себя за столько.
Если не продаст, скинет ценник.

Sandal_1986 Сообщение 27/02/2009 11:52 Копия темы
Оплачивает специалиста по его проф.навыкам, опыту работы.
Речь идёт об адекватной оценке своих профессиональных качеств.

Sandal_1986 Сообщение 27/02/2009 11:57 Копия темы
О Макдональсе шла ресь выше, как о варианте заработка с быстрой отдачей.
Речь идёт не о компаниях которые работают в чёрную, а о средней заработной плате труда в отдельном регионе.
Например, обзор заработных плат по

dais Сообщение 27/02/2009 12:02 Копия темы
средняя зарплата ниже реального прожиточного минимума, если сомневаетесь проживите месяц на 20т потом расскажите впечатления.

GlumShadow Сообщение 27/02/2009 12:03 Копия темы
профессионал не может стоить 20 тысяч, и это цена вполне сейчас для молодого специалиста-выпускника, пример с макдональдсом вам уже привели.
рубль подешевел в полтора раза после нового года, цены постоянно растут, ниче удивительного, что молодые специалисты хотят кушать...
Например для москвы 20 тысяч это только за квартиру заплатить :) Большинство молодых специалистов не живут с родителями, а снимают квартиры, т.к. на свою еще не заработали, поэтому и запросы такие, думаю что снять квартиру в питере не 5000 руб стоит :))

Sandal_1986 Сообщение 27/02/2009 12:10 Копия темы
О Макдональсе шла речь выше как о варианте заработка с быстрой отдачей.
Я имею ввиду не компании которые работаю в чёрную, а кандидатов которые завышают требования оплаты без оснований на это, например, опыт, проф.достижения и т.д.
Например, обзор заработных плат в сфере интернет-технологий Питера (сам работаю в Питере): rabota.mail.ru/salary_sta... На 27.02.09г. 262 резюме с запросом заработной платы в диапозоне от 20 до 30 тысяч. Среди них: "23 года, без опыт работы, минимальная з/п 30000рублей" (не буду тыкать ссылкой). При этом из разговора по телефону:
- Какие черты, возможно идеи, достижения можете перечислить которые бы вас выгодно отличали на фоне других кандидатов с опытом работы?
- Учусь.
- Минимальная заработная плата на которую вы расчитываете, это 30000рублей, не меньше, правильно я вас понял?
- Ну да...

И такова позиция большинства молодых специалистов. Так кого же работодатель возьмёт? Молодого 23 летнего кандидата без опыта работы за 30000, или за эти же деньги специалиста с восьмилетним стажем?

dais Сообщение 27/02/2009 12:18 Копия темы
с восьмилетним стажем на зарплату 30? может сразу застрелитесь?

Sandal_1986 Сообщение 27/02/2009 12:29 Копия темы
Разумеется, профи с опытом работы и достижениями не будет стоить 20000, это будет 30000 и даже выше, но молодые специалисты, не имея ни опыта, ни достижений, себя отценивают в эту же сумму.
Речь идёт о перееоценке своих проф.навыков.

Согласен, снимать жильё сложно, найти работу без опыта по профессии сложно, но судя по всему, и реалистом быть тоже сложно.

GlumShadow Сообщение 27/02/2009 13:14 Копия темы
Я повторюсь, сколько должен получать по вашему мнению молодой специалист только что вышедший из универа ?

Вы согласны работать за 10 тыс ?

GlumShadow Сообщение 27/02/2009 13:20 Копия темы
да жилье снимать не сложно, нужны просто деньги, в Нижнем Новгороде нормальная однушка стоит 12 в мес, + 10 на жратву и 1 на проезд, т.е. получается чтобы просто выжить и не сдохнуть с голоду нужно 20-25 тысяч в мес, какие нафиг амбиции...

Sandal_1986 Сообщение 27/02/2009 13:24 Копия темы
Было бы интересно узнать у молодых специалистов на сколько они себя оценивают.
Во всяком случае, это не сумма равная профессионалам.

GlumShadow Сообщение 27/02/2009 13:30 Копия темы
у вас какие-то странные понятия а цене профессионала, я считаю что нормальная цена специалиста от 50 и выше

Sandal_1986 Сообщение 27/02/2009 13:30 Копия темы
Это уже личные вопросы кто куда тратит деньги, работодатель, при выборе кандидата не ориентируется на кандидатов "без жилищных проблем", либо на кандидатов, живущих рядом с потенциальным местом работы, он ориентируется на профессионалов в первую очередь!

Sandal_1986 Сообщение 27/02/2009 13:31 Копия темы
Стрелять или не стрелять, решать вам. Я обозначил вопрос: кого работодатель возьмёт? Молодого 23 летнего кандидата без опыта работы за 30000, или за эти же деньги специалиста с восьмилетним стажем?

Sandal_1986 Сообщение 27/02/2009 13:34 Копия темы
Сколько людей столько и мнений.

Т.е. по вашим словам, выпускник 5 курса фак-та IT-технологий, например, без опыта работы, запрашивающий 50000рублей, это адекватная оценка своего проффесионализма?

GlumShadow Сообщение 27/02/2009 13:40 Копия темы
мы говорили про 20-25 :))) изначально

Sandal_1986 Сообщение 27/02/2009 13:43 Копия темы
Хорошо, Алексей, я вас не правильно понял.

GlumShadow Сообщение 27/02/2009 14:00 Копия темы
50 ему даже в москве не заплатят наверное :)))

dais Сообщение 27/02/2009 14:30 Копия темы
Вы Владимир не юрист по образованию?

kirivnev Сообщение 27/04/2009 13:23 Копия темы
off-topic Владимир, подскажите, пожалуйста, есть ли у вас опыт поиска людей в индустрию МЛМ?
и вообще, практикуются ли обращения к специалистам по поиску персонала с целью поиска партнёров для сотрудничества с МЛМ?

daw1966 Сообщение 18/07/2009 20:49 Копия темы
Владимир, доброго время суток, тема очень важная и интересная, только ответ мой Вам может показаться грубоватым – у 20-22 летних в голове еще гормоны свищут очень громко, им кажется, что они возьмут весь мир одним наскоком, а по другому природа и не устроена, не будешь у кормушки толкаться и биться за лучший кусок – сожрут или затопчут.