dinuty Сообщение 21/11/2006 15:49 Копия темы
в чём разница между искусством и дизайном?ваше имхо,критерии того и другого. . тема конечно на хорошую докторскую.мы на философии дизайна вывели несколько критериев,но вопрос остался открытым.интересно мнение коллег.
чтобы как-то сузить: временой промежуток рассмотрим постмиллениум
область дизайна – графический дизайн.

propeller Сообщение 21/11/2006 16:05 Копия темы
.
дизайн – ремесло
исскуство – не может быть ремеслом

dinuty Сообщение 21/11/2006 16:07 Копия темы
выйду за рамки что сама ставила .
например сидит ремесленик-и расписывает горшки глинянные.
он занимается дизайном?

che21 Сообщение 21/11/2006 16:10 Копия темы
.
Когда смотришь и говоришь ВАУУУУ! – то искуство, а когда после просмотра трафика жалко – то не искуство : )

dinuty Сообщение 21/11/2006 16:13 Копия темы
.
а что говоришь когда видишь дизайн?)

che21 Сообщение 21/11/2006 16:15 Копия темы
.
Любой созедательный процесс – искуство, только искуство это может быть в разных степенях, хотя нет, не так, а так – только в высших степенях созедательный процесс – это искусство. Веть и кучку г можно создать – но это не будет созедательный процесс в превосходной степени : )

che21 Сообщение 21/11/2006 16:19 Копия темы
.
Я о нём и говорю... Ну если, к примеру говоришь, по мимо ВАУУУУ! ещё и ёмаё! вот это о%"?;пип! как он так сделал ?*:*(: пип! да чтоб я здох! – то это ещё лучше : )

dinuty Сообщение 21/11/2006 16:20 Копия темы
хорошо.это определение искусства для вас. .
а что для вас определение дизайна? как вы его отделяете от недизайна?

dinuty Сообщение 21/11/2006 16:22 Копия темы
я правильно поняла? .
выходит по- вашему дизайн=искусство?

che21 Сообщение 21/11/2006 16:37 Копия темы
.
Я уже в верху написал «а когда после просмотра трафика жалко – то не искуство»
_
Вот для вас искуство это только художество там всякое? Вот есть porshe – я считаю дизайн на уровне искуства, или какой нить мега крутой мост спроектированный смелых архитектором – это тоже искуство, или уговорить мега тупого клиента, что то что он предлогает это г – это тоже искуство...

che21 Сообщение 21/11/2006 16:39 Копия темы
.
О! Во! Искуство – это то, что не могут большинство, это как драгоценный метал или камни драгоценные, почему они дорогие и выделяются среди всего остального метала? – потомучто редкие

vien Сообщение 21/11/2006 16:44 Копия темы
.
Дизайн – это и есть искусство, только цели там прагматичные, коммерческие.

dinuty Сообщение 21/11/2006 16:46 Копия темы
согласна про редкость,единичность. .
нет -для меня искусство это не всякое там художество)
более того предполагаю что граница между дизайном и искусством размывается.
как следствие появление вещей-которые попадают под определение дизайна и под определение искусства одновременно.

dustique Сообщение 21/11/2006 17:00 Копия темы
.
Сколько можно перетирать одни и теже темы по тыщу раз?
Не нужно ничего придумывать, все уже сформулировали давно до нас великие теоретики и практики дизайна и искусства. Дык не проще ли взять и всетаки прочитать что ж они там написали. Почему то уж слишком много дизайнеров считают, что дизайн это чуть ли не подсознательная деятельность и что для нее не требуеться ничего кроме знания фотошопа. Книг по теории написано полно, неужели так тяжело взять и прочитать хотя бы одну( того же Папанека или Глазычева), что бы потом не возникало вопросов типа а нужно ли дизайнеру образование или есть ли какие нить законы в дизайне(а это вообще лол, хотя периодически и проскакивает)
Вообщем учите матчасть))

che21 Сообщение 21/11/2006 17:01 Копия темы
.
Вот и я об этом (про размытие границ)

propeller Сообщение 21/11/2006 17:02 Копия темы
.
иногда знания сковывают мышление

dustique Сообщение 21/11/2006 17:05 Копия темы
.
дык никто ж не хочет читать, все итак все знают. Так и живем))

dinuty Сообщение 21/11/2006 17:10 Копия темы
окидоки .
вы говорить на тему не хотите,а тем не менее сказали больше чем остальные)
а я в магистратуре графического дизайна-с теорией дизайна знакома.
вопрос ставиться из любопытства.

che21 Сообщение 21/11/2006 17:10 Копия темы
.
Вот млин! Люди общаються! Это ормально! А лучше прочитать книгу по дизайну Писи Камушкина!

dustique Сообщение 21/11/2006 17:15 Копия темы
.
ну дак ведь черь не о том.Слишком чясто обсуждают эти или подобные темы. Но проблема в том, что принципиально не хотят прочитать хоть немного теории но при этом выдают нагора свою. Это разве номарльно?

dustique Сообщение 21/11/2006 17:17 Копия темы
.
ну я всего лишь высказал свое никому не нужное мнение))

dustique Сообщение 21/11/2006 17:19 Копия темы
.
кстати клевые работы. Давно видел, но не знал чьи)

che21 Сообщение 21/11/2006 17:21 Копия темы
.
Теория по чём? По дизайну? здесь приемущественно Веб и Арт, а это очень раннее виение, теории по этому нет и не может быть! Успешные дизайнеры не будут тратить своё время на написание книг! Вот состариться дядя Артемий и начнёт писать мимуары дизайнера, тогда да...
_
Про другие виды дизайна не знаю (к примеру пром -то есть : ) диз) – возможно и нужно читать что-то, но я бы предпочёл позаниматься на практике, чем тратить время на сомнительную теорию...

dinuty Сообщение 21/11/2006 17:30 Копия темы
ненормально. .
пост-не потому что лень посетить библиотеку.
пост-потому что интересно мнение дизайнера,
ибо мне ж потом эту теорию писать для дизайнеров.

dustique Сообщение 21/11/2006 17:36 Копия темы
.
Яж не отрицаю, что у каждого может быть свое мнение. Но когда я читаю 80% таких тем со всевозможных форумов, то я вижу исключительно личное мнение, основанное на личном опыте или предубеждениях. Это конечно хорошо что у каждого свое мнение и опыт(никто ж не спорит), но знать основу тоже необъходимо, тогда очень много проясняеться, хотя и написанно в конце 80 годов, когда еще и веб дизайна не было. А теория дизайна она глобальна и не относиться к конкретному виду.

che21 Сообщение 21/11/2006 17:43 Копия темы
.
Возможно, но как узнать где истина, а где заблуждения? Вот есть точные науки, математика к примкру – как интегралы считать можно узнать из книги, и не может быть лжи, в противном случае он не посчитаеться, а по дизайну существует много книг (особенно по вебу) но реально для чайников и не просто для чайников а как правило бред всякий пишут, чтоб бобла сорвать тиражом, я всёже предпосчитаю доверять себе и другим советую

che21 Сообщение 21/11/2006 17:44 Копия темы
Короче пиши, теория такая! : ) .
_
1. Выкинутьнахвсе книги по Вебу и Арту (дизайну)!
2. Выполнить пункт 1.

dinuty Сообщение 21/11/2006 17:47 Копия темы
.
понятно%))))))))
магисторскую лавочку такими темпами прикроют прямо на открытии)

dustique Сообщение 21/11/2006 17:50 Копия темы
.
Если уж назвал всех тут собравшихся не знающими тоерию(чего конечно не имел ввиду), то буду разруливать))
Знаешь, если будешь писать теорию, то лучше всетаки обращайся к старым источникам, что бы если кто то захочет ее прочитать, то в голове отложились хоть немного высокие понятия дизайна, с чего все начиналось а не к чему все пришло. Сейчас дизайн не более чем орудие маркетинга и способ для продвижения очередных ненужных никому нахрен товаров. Но ведь дизайн в первичном понимании должен делать жизнь людей легче. Мало кто это понимает, да и я тоже. Не буду низакого говорить воизбежания трений, но я себя дизайнером не считаю. Я всего лишь рисовальщик, который думает что чем лучше он сделает картинку тем в больший экстаз прийдет клиет а потом и потрбители. Но пользы для «реального мира» от этого ноль. Поэтому я хочу стать дизайнером, но не факт что смогу, слишком много соблазна делать только красивый картинки, которые ничего не меняют в жизни.

che21 Сообщение 21/11/2006 17:51 Копия темы
.
Вообще почему, теория есть, но она по моему мнению должна сводиться к философии (мировоззрению), а философия у каждого своя...

dustique Сообщение 21/11/2006 17:55 Копия темы
.
Вообщем есть 2 священные книги
Глазычев – «О дизайне»
Папанек – «Дизайн для реального мира»
если тебя это заинтересует -могу дать линки на пэдээфки.
Книги по вэб дизайну я сам не читаю – для людей с неокрепшей психиой они вообще опасны))

dinuty Сообщение 21/11/2006 17:56 Копия темы
.
ну это само собой-опора всегда на корни идёт.
для этого к любой теории прилагается список авторитетных источников.
а вот про то что картинки красивые ничего не меняют-не соглашусь))

dinuty Сообщение 21/11/2006 18:01 Копия темы
да .
а ещё к теории относиться методология-и в этом плане теории нужно хоть немного.
«знаешь правила,можешь их граммотно нарушать»(с)друг

dustique Сообщение 21/11/2006 18:03 Копия темы
.
ну это мое ИМHО
под красивіми я подразумеваю те, в которых есть 100 тех дизайна и 0 смысла.
Хотя яж повторюсь, что я сам такой и для меня стать дизайнером пока мечта, по причине недостаточности ума и таланта и прочей хрени.

Toliben Сообщение 21/11/2006 18:34 Копия темы
(ИМХО) .
Искусство это проявление души...
А дизайн-это бартер...

К примеру, художник творит всё что ему в голову взбредёт... рисует себе что хочет, а после его смерти (в целом так оно и бывает), его работы признают искусством...
А дизайнер, делает то чего заказчик потребует... какое же это искусство.

Хотя эти 2 совершенно разных понятия, почемуто очень часто пересекаются, и между ними есть чтото общее...
Спасибо за внимание. :)

MAVERIK Сообщение 21/11/2006 18:57 Копия темы
Неправильно .
Дизайн -область исскуства. Но наиболее меркантильная.