REDO Сообщение 03/03/2009 19:39 Копия темы
Ну раз пошла такая пьянка)) :

Три трактора, работая одновременно, обычно выполняют норму по вспашке земли за несколько часов. Если бы первые два трактора работали в 4 раза медленнее обычного, а третий трактор в 5 раз быстрее, чем обычно, то норма была бы выполнена за то же время. Известно, что первый и второй тракторы при совместной работе выполнят ту же норму в 4 раза быстрее, чем второй совместно с третьим. Во сколько раз производительность третьего трактора больше, чем производительность второго.

REDO Сообщение 03/03/2009 19:40 Копия темы
В упор не помню как решаются уравнения, столько лет прошло...))

Желательно еще описать ход решения)

Lesnoy_chelovek Сообщение 03/03/2009 19:41 Копия темы
Всё в квадрат возведи и решай себе.

sprut Сообщение 03/03/2009 19:41 Копия темы
как я тебя понимаю =)

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 19:41 Копия темы
=)
маткад установи по быстрому на комп =)

п.с. да. нужно возводить в квадрат но делать это по всем правилам и аккуратно. а то получится что х=0 =)

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 19:42 Копия темы
не все так просто. =)

zevs1k Сообщение 03/03/2009 19:42 Копия темы
выносим пятерку. возводим обе части в квадрат, запоминая условие 5х>1

v1per Сообщение 03/03/2009 19:43 Копия темы
>=1

deft Сообщение 03/03/2009 19:44 Копия темы
возвести обе части в квадрат

Lumens Сообщение 03/03/2009 19:44 Копия темы
Составляем область допустимых значений,, возводим все в квадрат. корни раскрываем как модуль, дальше — дело техники.

REDO Сообщение 03/03/2009 19:44 Копия темы
А он там и способ решения покажет? То есть можно пытаться освежить знания с помощью маткада?

deft Сообщение 03/03/2009 19:44 Копия темы
уговорили – вывести степени и решить%)

zevs1k Сообщение 03/03/2009 19:46 Копия темы
да. это важно. ибо 1/5 подходит

TeNoR Сообщение 03/03/2009 19:47 Копия темы
Линейное решение:

5x-1 >= 0
5x+5 >= 0

5x >= 1
x>= 0.2

5x>= -5
x>= -1

Ответ: x>= 0.2 и x>= -1, от 0.2 до + бесконечности

как-то так

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 19:49 Копия темы
да да

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 19:50 Копия темы
доп условие что 5x+5>=0 тоже нужно учесть

stepler Сообщение 03/03/2009 19:50 Копия темы
так там уравнение, а не неравенство, садись два =)

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 19:50 Копия темы
забыли и про второй вынос из под корня

TeNoR Сообщение 03/03/2009 19:51 Копия темы
я решил только левую часть, правая – через квадрат...

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 19:51 Копия темы
он условия прально расписал. а вот ответ =)

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 19:52 Копия темы
через симплифай – упрощение – покажет. поидее.

а вообще если это школа то это одно....потмоу как после линейной алгебры я бы это матрицей решал =)...оно както проще =)

ну короче ниже =)

TeNoR Сообщение 03/03/2009 19:52 Копия темы
ну и уравнение: (поднося всё к квадрату)

5x-1+5x+5=36
10х+4=36
10х=32
х=3.2


Полный ответ.

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 19:53 Копия темы
нужно еще условия возведения написать =)

Lumens Сообщение 03/03/2009 19:53 Копия темы
квадрат корня как модуль раскрывается, если мне память не изменяет.

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 19:53 Копия темы
садись два =)
не 36 а 6 =)

zevs1k Сообщение 03/03/2009 19:54 Копия темы
я его могу сократить в уме, потому что знаю, что 1>-5

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 19:54 Копия темы
справа условие которое необходимое. а ниже услвоие которое п осуществу тоже надо учесть но какбы из ответа понятно что оно учитывается

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 19:55 Копия темы
+1
но для точности решения надо написать =)

Руслан а то в школу не поступит =)

TeNoR Сообщение 03/03/2009 19:55 Копия темы
ты всё уравнение подносишь к квадрату, а не только левую часть...

(корень (5х-1)) в квадрате + (корень (5х+5)) в квадрате = 6 в квадрате

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 19:55 Копия темы
Андрюх а какже корни =)

zevs1k Сообщение 03/03/2009 19:56 Копия темы
садись два, квадрат суммы не так раскрывается=)

Lumens Сообщение 03/03/2009 19:56 Копия темы
Все равно неправильно. скобки (a+b)^2 нельзя раскрыть a^2 + b^2.
По формуле надо.

MagicEgg Сообщение 03/03/2009 19:56 Копия темы
ты в школу пошёл? )))

TeNoR Сообщение 03/03/2009 19:57 Копия темы
если квадратный корень поднести к квадрату – корень опускается, выходит чистое уравнение 5x-1+5x+5=36

...

высшее математическое... (хвастаюсь =p)

gulya Сообщение 03/03/2009 19:58 Копия темы
Можно замену сначало сделать (5x + 3) = у
5x-1>=0 и 5x+5>=0
у-2

2у^2+4 + 2(у-2)^1/2(у+2)^1/2=6

2у^2+4 + 2* (у^2+4)^1/2=6

(у^2+4)^1/2=у^2+1
у^2+4=у^4+1+2*у^2
у^4+у^2-3=0
....
и так далее))) правильно?

TeNoR Сообщение 03/03/2009 19:58 Копия темы
извиняюсь, не увидел кореня возле 6ки, тогда просто – 6


5x-1+5x+5=6
10х+4=5
10х=1
х=0.1

TeNoR Сообщение 03/03/2009 20:00 Копия темы

REDO Сообщение 03/03/2009 20:00 Копия темы
в институт хочу пойти))

Lumens Сообщение 03/03/2009 20:01 Копия темы
Это квадрат суммы.
(a+b)^2 = a^2 + 2ab + b^2

msobolev Сообщение 03/03/2009 20:02 Копия темы
ну если я нигде не ошибся...

поправка первый корень – 0.2, а не 5

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 20:02 Копия темы
изначально я также подумал. НО. можно возводить в квадрат почленно! также как и домножать.... хотя возможно изначальный посыл был верным...

п.с. все равно через матрицы решать проще! =)

msobolev Сообщение 03/03/2009 20:02 Копия темы
(a+b)^2 = a^2+2ab+b^2 ;)

TeNoR Сообщение 03/03/2009 20:02 Копия темы
тогда прийдется ещё одну замену делать, для квадратного уравнения:

y^2=b

b^2 + b – 3 = 0

а потом подставить к условию левой части...

msobolev Сообщение 03/03/2009 20:03 Копия темы
нарушаете правила =)

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 20:04 Копия темы
упрощай корни. там 4 из под корня вынести на раз плюнуть =)

TeNoR Сообщение 03/03/2009 20:04 Копия темы
хотя левая часть полностью к квадрату подносится, торможу...

TeNoR Сообщение 03/03/2009 20:04 Копия темы
да, забыл

gulya Сообщение 03/03/2009 20:04 Копия темы
Ну конечно придется ... но печатать уж очень надоело
хотя по-любому есть проще способ (правильный) )))

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 20:04 Копия темы
короче ниже как вадрат суммы я думаю правильнее. а вот решение можно и проверить =) а если в маткад забьешь то точно можно хоть с ответом сверицца =)

Lumens Сообщение 03/03/2009 20:06 Копия темы
Вот-вот. Тоже об этом )

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 20:07 Копия темы
да. видишь и я сначала начал правильно а потом смутился чето =\

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 20:07 Копия темы
ТУПЕЕМ ГОСПОДА ИНЖЕНЕРЫ – ТУ_ПЕ_ЕМ! позор =)

TeNoR Сообщение 03/03/2009 20:08 Копия темы
стыдота да пустота =)

Lumens Сообщение 03/03/2009 20:08 Копия темы
Возможно ) не спорю.

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 20:08 Копия темы
вот тут надо подумать Юр

ZuZeR Сообщение 03/03/2009 20:09 Копия темы
а ответов нету?

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 20:09 Копия темы
ну да. и еще НЕВНИМАТЕЛЬНОСТЬ некоторых =)

Black_Bird Сообщение 03/03/2009 20:10 Копия темы
Этож математика, 5-ый класс максимум! 1/5 ответ тут!

TeNoR Сообщение 03/03/2009 20:10 Копия темы
одно радует, что экзамены в далёком прошлом =)

msobolev Сообщение 03/03/2009 20:11 Копия темы
Это пусть Руслан уже упрощает =)

VivaVera Сообщение 03/03/2009 20:11 Копия темы
Ответ х=0,2

msobolev Сообщение 03/03/2009 20:12 Копия темы
это только один из корней 0.2... а есть еще 2 корня.. в корнях =)

MagicEgg Сообщение 03/03/2009 20:12 Копия темы
второе высшее? или первое?

Black_Bird Сообщение 03/03/2009 20:12 Копия темы
Мдя... Чему вас в школе учили?..

fost Сообщение 03/03/2009 20:13 Копия темы

Lumens Сообщение 03/03/2009 20:13 Копия темы
Хммм, что-то действительно из поколения в поколение мы тупее становимся )
Это, наверное, уроавнение класса эдак седьмого ))

MagicEgg Сообщение 03/03/2009 20:13 Копия темы
8-9 класс. там такие классы уравнений рассматриваются

TeNoR Сообщение 03/03/2009 20:13 Копия темы
корень (5*0.2) + корень (5*0.2+5) != 6 :)

MagicEgg Сообщение 03/03/2009 20:14 Копия темы
Подделывал подпись. Курил на уроке. Родителей в школу!

Black_Bird Сообщение 03/03/2009 20:15 Копия темы
Нее, нету больше корней, разве что только комплексные...

TeNoR Сообщение 03/03/2009 20:15 Копия темы
а если ещё и подставить, для проверки? (=

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 20:15 Копия темы
Авас

SolNikolay Сообщение 03/03/2009 20:15 Копия темы
Чето как то -0.2 не подходит ;)))

msobolev Сообщение 03/03/2009 20:15 Копия темы
ну.. я их и нашел по ходу =)

Black_Bird Сообщение 03/03/2009 20:16 Копия темы
Смтрите задание корень (5*0.2-1) + корень (5*0.2+5) == 6

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 20:16 Копия темы
о лоло

msobolev Сообщение 03/03/2009 20:16 Копия темы
1/5 – катит

msobolev Сообщение 03/03/2009 20:16 Копия темы
прикольно раскрыли... (+)

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 20:16 Копия темы
криво. и условия не все во время сокращений =)

TeNoR Сообщение 03/03/2009 20:16 Копия темы
бл*, я опять про корень из 6ти забыл...

msobolev Сообщение 03/03/2009 20:17 Копия темы
там тире по ходу... корень 1/5=0.2

msobolev Сообщение 03/03/2009 20:18 Копия темы
а где ваше решение? ;)

Black_Bird Сообщение 03/03/2009 20:18 Копия темы
Нас учили правильно в квадрат сумму возводить ;)

TeNoR Сообщение 03/03/2009 20:18 Копия темы
www.free-lance.ru/blogs/v...

TeNoR Сообщение 03/03/2009 20:19 Копия темы
теперь вопрос, как лечиться от невнимательности?)

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 20:19 Копия темы

janreno Сообщение 03/03/2009 20:20 Копия темы
х=0.2

handicraft Сообщение 03/03/2009 20:20 Копия темы
мм?

msobolev Сообщение 03/03/2009 20:20 Копия темы
как то не то ... хотите сказать один корень всего?

Black_Bird Сообщение 03/03/2009 20:20 Копия темы
Нееее, адиничку вычесть в под первым корнем ;)

SolNikolay Сообщение 03/03/2009 20:21 Копия темы
Чет у меня х = 7/30 :)))

janreno Сообщение 03/03/2009 20:22 Копия темы
да просто возвести до потери пульса ... – легко решается...

stepler Сообщение 03/03/2009 20:22 Копия темы
это я должен был сказать: «садись, пять»

TeNoR Сообщение 03/03/2009 20:22 Копия темы
условие >> корень (5*0.2-1) + корень (5*0.2+5) == корень (6)

я его забываю...

TeNoR Сообщение 03/03/2009 20:23 Копия темы
спать пора =)

fost Сообщение 03/03/2009 20:25 Копия темы
Когда можно переписать? ^_^

janreno Сообщение 03/03/2009 20:25 Копия темы
зачем подстановки – тут одно неизвестное.
простыми степенями решается все...

janreno Сообщение 03/03/2009 20:26 Копия темы
а зачем условия?

msobolev Сообщение 03/03/2009 20:27 Копия темы
Вопрос А: за какое из приведенных решений Руслану завтра поставят пять?
Вопрос Б: сколько решений Руслан спихнет "налево", а какое оставит себе?
Вопрос В. поделится ли наваром от варианта Б Руслан с учителем?
Вопрос Г. кто учитель Руслана?

=)))

REDO Сообщение 03/03/2009 20:27 Копия темы
первое

janreno Сообщение 03/03/2009 20:28 Копия темы
корень (5*0.2 -1) + корень (5*0.2+5) == корень (6)
корень (5*0.2 -1) = корень (1-1) = 0
корень (5*0.2+5) = корень (1+5) == корень (6)

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 20:31 Копия темы
полный пипец. 1

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 20:31 Копия темы
2

handicraft Сообщение 03/03/2009 20:32 Копия темы
цифры – зло. тут не просто так дано, что все равно именно корню из шести, ибо его можно получить из двух других выражений. подобного рода подстановки в подобных типах задач позволяют не делать арифметических действий с конкретными значениями. я не парился, перемножай цифры в квадрат и на 4 и на 2, к тому же, приятно было бы считать, если бы они были бы не целыми или немаленькими?)

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 20:32 Копия темы
красиво. но надо проверить =)

janreno Сообщение 03/03/2009 20:35 Копия темы
ну вот если бы были немаленькими – можно и подстановкой... я минуту потратил и нашел ответ 0.2

TeNoR Сообщение 03/03/2009 20:35 Копия темы
а последняя строка: x + >= 0; x>= 1 ... чё это такое? (=

MagicEgg Сообщение 03/03/2009 20:35 Копия темы
тогда готовь баблос на взятку
ты же на бюджетное планируешь поступить или платное?
с такой паузой после школы будет оч сложно просто так поступить на бюджетное место

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 20:36 Копия темы
сокращ на 5 и на 30

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 20:36 Копия темы
ха а я знаю где я ошибся =)

handicraft Сообщение 03/03/2009 20:37 Копия темы
найти можно и за минуту, но вот вывести — не всегда. = )

REDO Сообщение 03/03/2009 20:37 Копия темы
АБВГ: открыл экзаменационный билет, решил хотя бы примерно понять/вспомнить как решаются уравнения :)

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 20:38 Копия темы
я думаю это конец 5го судя по заданиям моего племяша =)

TeNoR Сообщение 03/03/2009 20:38 Копия темы
30х – 30 >= 0
30x >= 30
x >= 1

теперь понял...

janreno Сообщение 03/03/2009 20:38 Копия темы
солгасен. чтот я ступил, но зато решил! твое решение верное! и простое!

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 20:39 Копия темы
да ну зачем раскрывать то 0/30=0

raznomir Сообщение 03/03/2009 20:40 Копия темы

REDO Сообщение 03/03/2009 20:40 Копия темы
На заочное платное. Вот думаю записаться на подготовительные курсы, мало ли. :)

После школы у меня пауза лет девять наверное уже :)) Я еще техникум оканчивал, после него пауза 5 лет

janreno Сообщение 03/03/2009 20:40 Копия темы
да во решение верное www.free-lance.ru/blogs/v...

SolNikolay Сообщение 03/03/2009 20:40 Копия темы
Хе-хе :)))

msobolev Сообщение 03/03/2009 20:44 Копия темы
переход на систему математически правильно... но от дополнительного возведения в квадрат не возражаю.

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 20:44 Копия темы
как сказать

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 20:45 Копия темы
опять ошибся ппц =)

raznomir Сообщение 03/03/2009 20:46 Копия темы

TeNoR Сообщение 03/03/2009 20:46 Копия темы
в твоём случае не 1, а 0...

5=6+5х-1 ....

0=-2 корень (30х-6)

raznomir Сообщение 03/03/2009 20:47 Копия темы

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 20:47 Копия темы
все. так математически вернее! =) .

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 20:47 Копия темы
уже выше написал!

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 20:47 Копия темы
дауж

msobolev Сообщение 03/03/2009 20:48 Копия темы
после вашего варианта приходим к корню 28/120...

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 20:49 Копия темы
пачками тут

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 20:49 Копия темы
и диплом =)

msobolev Сообщение 03/03/2009 20:49 Копия темы
(a-b) + c = 0 Значит a-b=0 и с =0 отсюда система

MagicEgg Сообщение 03/03/2009 20:49 Копия темы
тебе для корочки или для знаний?
если для знаний, лучше самому те же книжки почитать
если для корочки, проще купить сами корочки

пауза реально огромная, тебе даже с репетитором будет ОЧЕНЬ сложно поступать во что нибудь серьёзное, т.к. народ идёт с нехилой подготовкой с физматов, в которых по 2 года готовят к выпуску-поступлению и они все эти задачи решают с огромной скоростью

Lumens Сообщение 03/03/2009 20:49 Копия темы
Ну еще лучше )

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 20:50 Копия темы
нельзя так

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 20:51 Копия темы
вторую решать нибуду. лучше вокти попью и дом2 =)

msobolev Сообщение 03/03/2009 20:51 Копия темы
ТС сошел с ума =) решим задачник силами фриланса???

Loik Сообщение 03/03/2009 20:51 Копия темы

handicraft Сообщение 03/03/2009 20:51 Копия темы
я тоже ступил немного, если бы раскрывал \/a` + \/b` = \/b-a` то было бы еще меньше строк.
классное уравнение кстати = )

msobolev Сообщение 03/03/2009 20:52 Копия темы
я в посте поправился... скрин переделывать не было желания...

Loik Сообщение 03/03/2009 20:53 Копия темы
и как всегда накосячил в последней строке )) 0,2 там будет

Pisces Сообщение 03/03/2009 20:53 Копия темы
жжость .. 8)

REDO Сообщение 03/03/2009 20:53 Копия темы
Для знаний.

raznomir Сообщение 03/03/2009 20:55 Копия темы

raznomir Сообщение 03/03/2009 20:56 Копия темы

raznomir Сообщение 03/03/2009 20:59 Копия темы

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 21:01 Копия темы
красавец =)

Gizm0 Сообщение 03/03/2009 21:01 Копия темы
лигко =) и выпустим решебник! =)

Loik Сообщение 03/03/2009 21:07 Копия темы
a, b, c – скорость работы тракторов 1,2,3 соответ-нно, нужно найти соотношение с/b.... или b/c

....
..........

нашел...

c/b=1/3
b/c = 3 что в принципе тоже самое...

ход решения могу показать если надо... (2 листа каракуль....)

marochka78 Сообщение 03/03/2009 21:10 Копия темы
производительность второго – 61/3 от производительности третьего

janreno Сообщение 03/03/2009 21:10 Копия темы
в три раза

janreno Сообщение 03/03/2009 21:12 Копия темы
у тебя второй круче третьего?

Loik Сообщение 03/03/2009 21:13 Копия темы
да, получается так

janreno Сообщение 03/03/2009 21:16 Копия темы
a+b+c = a/4 +b/4 +5c
4a + 4b + 4c = a + b + 20c
3a +3b = 16c
---
a + b = 4(b+c)
a = 4b + 4c – b = 3b + 4c

подставим

3 (3b + 4с) + 3b = 16c
9b +12c +3b = 16c
12b = 4c
3b=c

Loik Сообщение 03/03/2009 21:19 Копия темы
да, еще a+b = 4b+4c

я опять все перепутал... b/c = 1/3

мне классрук всегда говорил что я невнимательный: "...толковый, но не внимательный... раздолбай, я бы сказал, но не скажу "

MagicEgg Сообщение 03/03/2009 21:19 Копия темы
Руслан, можешь в аську выйти? Я там вопрос задал.

janreno Сообщение 03/03/2009 21:21 Копия темы
^-)

janreno Сообщение 03/03/2009 21:22 Копия темы
еще давай!