pellegrino Сообщение 23/03/2009 03:46 Копия темы
Отрицательное отношение пользователей.  . Здравствуйте уважаемые дамы и господа! Возник у меня вот такой вопрос, может, ответит кто-нибудь, что к чему? Долгое время отношение пользователей было нейтральным. И вдруг в один «прекрасный» момент захожу на сайт и вижу, что отношение пользователей стало -12! С чего бы это? Пока что ни с одним из заказчиков у меня конфликтов не было, с другими фрилансерами тоже, да я и не общаюсь почти ни с кем, только по делу – времени не хватает. И вдруг такое пристальное внимание к моей скромной персоне! Прямо атака какая-то! Не знаю, что и думать. То, что отношение пользователей не влияет на рейтинг, меня как-то не сильно успокоило – что мешает этим минусам повлиять на мнение потенциального заказчика? А это, в конце концов, более важно. Кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией? Кто и за что вообще ставит эти минусы?

14_mm Сообщение 23/03/2009 03:49 Копия темы
 .
> Кто ставит минусы?

Боги, они же Повелители жизни и смерти )

shket1v Сообщение 23/03/2009 03:50 Копия темы
 .
Сколько за 1000 знаков берете?

pellegrino Сообщение 23/03/2009 03:52 Копия темы
Pandabanda Antibloge [shket1v]  .
1 – 2 доллара, в зависимости от сложности задания

v1per Сообщение 23/03/2009 03:54 Копия темы
 .
вот за это и минусы

и от меня один за нытье

pellegrino Сообщение 23/03/2009 04:06 Копия темы
Сергей Вайперенко [v1per]  .
"и от меня один за нытье" – спасибо, буду знать, за что минусы ставят, только вот я в первый раз за советом обратился, а минусов уже 12. Судя по отношению пользователей к Вам, то ноете Вы часто. А вот насчет : "вот за это и минусы" – это за что? Дорого? Дешево? Я просил помочь разобрать.

dotbarsik Сообщение 23/03/2009 04:09 Копия темы
 .
Чудик, ни на что не влияют эти минусы, загрузи юпик, нормально работай и забей.

ilalexey Сообщение 23/03/2009 04:10 Копия темы
 .
он исключение. коллекцианирует просто)

Fenteal Сообщение 23/03/2009 04:11 Копия темы
 .
Вот, посмотри сколько у него минусов, и пойми как жизнь прекрасна.
www.free-lance.ru/users/p..

futurum Сообщение 23/03/2009 04:14 Копия темы
 .
х.з. за что вам так наставили минусов, бывает за демпинг ставят -, бывает что портфолио плохое, или в блогах что нибудь писал нехорошее.

pellegrino Сообщение 23/03/2009 04:16 Копия темы
Барсику Буренку [dotbarsik]  .
Спасибо, так и сделаю. Собственно, выбор то какой :)

dotbarsik Сообщение 23/03/2009 04:17 Копия темы
 .
Говорят приход Леши в блог — к добру и веселью)))

pellegrino Сообщение 23/03/2009 04:19 Копия темы
Мур Мяу [futurum]  .
В блоге общаюсь в первый раз, насчет остального спорить не стану, Но почему столько и сразу? Вот что меня удивляет! Что, в один день меня вдруг невзлюбило 12 человек? Пугающая тенденция!

futurum Сообщение 23/03/2009 04:23 Копия темы
 .
ну я этого знать никак немогу...не расстраивайтесь, я вам + поставила, и еще наставит кто нибудь

pellegrino Сообщение 23/03/2009 04:23 Копия темы
Алекс Эль [Fenteal]  .
Отношение пользователей к Вам, Алекс, более вдохновляет

MarineVoitovich Сообщение 23/03/2009 04:24 Копия темы
 .
Виктор, видите ли в чем дело.... Копирайтеры сильно гневно реагируют на работодателей, которые предлагают работу за плату от 0 до 1,5 долларов. Ну мало это и ни разу не соразмерно времени, которое тратишь. Но получается, что такие заказы размещаются всегда, ибо находятся люди, которые такую плату за работу и берут! Получается, для копирайтеров, которые считают нормальной ценой за работу от 5 долларов за тысячу знаков (я тоже), попросту нет хороших заказов – зачем платить больш,е если можно по доллару? Вот из-за этого таким как вы ставят минусы – дешевите и создаете впечатление об уровне цен на копирайт.

mortius Сообщение 23/03/2009 04:25 Копия темы
 .
и я поставил.

pellegrino Сообщение 23/03/2009 04:25 Копия темы
Мур Мяу [futurum]  .
Спасибо. Я, собственно, не против минусов, как и плюсов, если они заслуженные. Но хотелось бы знать – за что?

Fenteal Сообщение 23/03/2009 04:26 Копия темы
 .
Я вообще за то, чтобы отношение убрали у всех =)

MarineVoitovich Сообщение 23/03/2009 04:26 Копия темы
 .
на проект ответили и все

MarineVoitovich Сообщение 23/03/2009 04:27 Копия темы
 .
капец, шедевр! Первый раз вижу!

pellegrino Сообщение 23/03/2009 04:34 Копия темы
Марина Войтович [MarineVoitovich]  .
Спасибо за ответ. Собственно, надо же было с чего-то начинать, начинал с 1 USD. Сейчас работаю за 2 USD – появились заказчики, за 1 USD соглашаюсь работать только в том случае, если работы много и заказ мне интересен. Это проблема, конечно. Я согласен, что копирайтеры отчасти сами виноваты в низком уровне оплаты за свой труд. Но новичок ведь не поставит сумму от 5 USD? Верно? Прежде нужно заработать какой-то авторитет. Я недавно зашел на одну из бирж контента – был в шоке! За тысячу знаков копирайта вполне серьёзно предлагают 15 рублей!

MarineVoitovich Сообщение 23/03/2009 04:39 Копия темы
 .
Виктор, я вас тоже прекрасно понимаю. Но... я когда зарегилась, поставила стоимость 10 долларов – исходя из той ежемесячной суммы, которую мне платили в Красноярске в журнале за работу внештатно (тупо прикинула сколько писала в тысячезнаках и разделила на оклад). Посидела месяц и ни одного)) Потом был заказ на 2 доллара, и когда я получила за кучу текстов 500 р стало так обломно, что повысила сразу до 4.

MarineVoitovich Сообщение 23/03/2009 04:41 Копия темы
 .
то есть наоборот, оклад разделила на то, сколько писала в тысячезнаках, а то щас засмеют:)

juli_65 Сообщение 23/03/2009 04:42 Копия темы
 .
не переживайте)))
+

pellegrino Сообщение 23/03/2009 04:48 Копия темы
Марина Войтович [MarineVoitovich]  .
Об этом я и говорю. Вы исходили из собственного опыта и профессиональных знаний. Я, в отличие от Вас, не могу похвастаться ни профессией журналиста, ни опытом работы в этой сфере, кроме тех шести месяцев, что работаю в сети. Но мне нравится писать – я пишу рассказы, поэтому решил попробовать. Большинство из тех, кто пробует работать копирайтером, не имеют специального образования, как мне кажется. И, естественно, берут минимальную плату за свою работу.

pellegrino Сообщение 23/03/2009 04:49 Копия темы
Юлия ЮлиЯ [juli_65]  .
Спасибо. Я особо и не заморачиваюсь, просто хотелось разобраться.

TERNi Сообщение 23/03/2009 04:50 Копия темы
 .
мне лично за критику в сторону корифеев сайта
не любят однако.....

pellegrino Сообщение 23/03/2009 04:56 Копия темы
Алексей Терн [TERNi]  .
Да, критику мало кто любит, согласен. Я, правда, ни кого не критиковал. Сам к критике отношусь спокойно – на всех не угодишь.

pellegrino Сообщение 23/03/2009 05:03 Копия темы
Алекс Эль [Fenteal]  .
"Я вообще за то, чтобы отношение убрали у всех =)" – согласен. Или хотя бы обосновывали своё отношение. Ведь при желании и достаточном количестве друзей на сайте можно кому-нибудь (например, конкуренту) надолго испортить настроение. Не думаю, что я моя скромная персона заслужила таких усилий со стороны кого бы то ни было, но в принципе это вполне возможно.

Sup4eg Сообщение 23/03/2009 05:22 Копия темы
 .
Причина может быть разная. К примеру вы ответили на проект, а конкурент фрилансер специально заминусуют, мол, чтобы заказчик подумал что вы плохой кидала, а он, с 10 плюсами ангел и мастер на все руки.

Так же влияет цепочка так называемая. Один дебил на шару поставил, остальные как стадо начали тыкать. Вообщем, отношение пользователей как барашка, на которой фрилансеры и заказчики вымещают свою злость анонимно. Ведь отрицательный отзыв поставить страшно, мол, найдет меня – тоже поставит, и в отношение пользователей минус поставит. Еще влияет наличие аватара, работы в портфолио, цены.

В основном минусуют заказчиков. Я давно предлагал убрать им репутацию и оставить только отзывы, так и так каждый обиженный фрилансер идет гневаться на репутацию заказчика.

pellegrino Сообщение 23/03/2009 05:26 Копия темы
Eduard Khackimov [Sup4eg]  .
Спасибо за ответ. Действительно что-то неладно в этой системе. Ни какой прозрачности – кто? за что? – ничего не понятно.

MarineVoitovich Сообщение 23/03/2009 05:35 Копия темы
 .
Про образование вы не правы – ни филологического, ни журналистского, ни рекламного нет у большинства.Но берут они немало. Из известных мне на фрилансе пара-тройка человек с обр-нием специализированным. Да и не в нем дело, сами понимаете:)

sfinge Сообщение 23/03/2009 05:37 Копия темы
 .
поставил +
у Вас уже отношение пользователей "-1"
Неплохой промоушн Вы совершили :) :) :)

MarineVoitovich Сообщение 23/03/2009 05:45 Копия темы
 .
а вы в курсе, что сильно-сильно давно все фрилансеры предлагали сделать отношение пользователей заказчикам? и вот сделали, а вы тут же убрать его предлагаете.

pellegrino Сообщение 23/03/2009 05:46 Копия темы
Марина Войтович [MarineVoitovich]  .
Конечно, специальное образование не главное, но Вы ставили цену за свою работу исходя из того, что Вы – специалист. Я не думаю, что новичок легко найдет себе работу даже за доллар, многие начинают работать просто за отзыв и ссылку – а как иначе повысить рейтинг? Ведь и одного заказчика найти не так уж просто. Пол года назад, когда я только начинал, было как-то по проще, а сейчас конкуренция настолько жёсткая, что новички просто вынуждены браться за копеечную работу – каждый хочет получить своё место под солнцем. Мне кажется, что это временное явление – все случайные люди в конце концов уйдут.

MarineVoitovich Сообщение 23/03/2009 05:49 Копия темы
 .
Так вот видите в чем проблема, тут образование роли не играет, у меня с моим журфаком было отзывов – ноль, рейтинг – 200, отношение пользователей – ноль... И заказов тоже – ноль. Сколько бы я не кричала о своем специализированном образовании. Надо искать пути как-то раскачаться. Для вас, например – чаще в блоги ходить) Ресурс-то социальный, а откуда отзывы от фрилансеров-коллег возьмутся, если вас никто не знает?

pellegrino Сообщение 23/03/2009 05:54 Копия темы
Евгений Авдеев [sfinge]  .
Спасибо. Я, честно говоря, не ожидал такого результата. Просто хотел разобраться, что к чему. Но не стану скрывать, что результат приятно удивил. Каждому, кто оставил полезный комментарий, не зависимо от того, прилагался к нему + или нет, я поставил плюс – вполне заслуженно, по моему.

MarineVoitovich Сообщение 23/03/2009 05:56 Копия темы
 .
мне не поставили:(

pellegrino Сообщение 23/03/2009 05:58 Копия темы
Марина Войтович [MarineVoitovich]  .
Нет, не в курсе, к сожалению. Если не убрать, то что-то всё равно с этим нужно делать. Или Вы не согласны?

pellegrino Сообщение 23/03/2009 06:00 Копия темы
Марина Войтович [MarineVoitovich]  .
Исправился. Вам отдельное спасибо за подробный ответ

Frost1k Сообщение 23/03/2009 06:03 Копия темы
 .
да вообще на сайте прослеживается "синдром стада баранов", то есть, если у человека стоит минусовое отношение, ему обязательно поставят минус потому, что "как все так и я", отпишешь что нибудь в блогах, и каждый подумает и сочтет нужным зайти в профиль и поставить минус :) как дети ё-моё...но не смотря на всё это я согласен с теми людьми, которые считают что это простая "игрушка" для фрилансеров, вот увидели у работодателя -300 отношение, улыбнуло, увидели +150 у фрилансера, позавидовали (может и не все)... Я даже могу сейчас предположить что после этого коммента у меня появится на порядок больше минусов =)

MarineVoitovich Сообщение 23/03/2009 06:04 Копия темы
 .
про не в курсе – это было для Eduard Khackimov [Sup4eg]. И опять-таки, если купить про, то можно видеть, кто к тебе заходил в профайл и таким образом отслеживать, кто ставил плюсы или минусы. Отношение пользователей фактор совершенно субъективный, не влияет на рейтинг, но субъективно позволяет составить мнение. Мой рецепт – да просто будьте позитивны, в ответ и вам будет позитив и никаких минусов. Разве не степень вашей положительности (позитивности) показывает отношение пользователей. То же и про заказчиков – они что, не люди? Ясно-понятно, что если у заказчика 120 проектов на сайте и 30 отзывов с плюсом, то на его карму -240 никто и не посмотрит – ну подумаешь, нашалил в блогах.

MarineVoitovich Сообщение 23/03/2009 06:04 Копия темы
:)  .
и вам спасибо

MarineVoitovich Сообщение 23/03/2009 06:05 Копия темы
 .
от вам +, чтоб не задирались. Сами вы баран:(

MarineVoitovich Сообщение 23/03/2009 06:06 Копия темы
 .
это шутка

Frost1k Сообщение 23/03/2009 06:08 Копия темы
 .
я понял :) спасибо, но я никого не обзывал, просто.. сказал что думаю да и звучит вроде не как обзывательство)

pellegrino Сообщение 23/03/2009 06:08 Копия темы
Arthur Kotenkov [Frost1k]  .
Не думаю, что у Вас появиться больше минусов – скорее всего многие с Вами согласятся. Я, во всяком случае, отчасти согласен. Мне не совсем понятно про стадо баранов. Вроде бы во фриланс идут работать априори независимые люди, как раз для того, чтобы уйти из стада – по чему же тогда стадный инстинкт присутствует и здесь?

pellegrino Сообщение 23/03/2009 06:13 Копия темы
Марина Войтович [MarineVoitovich]  .
Позволю себе с Вами не согласиться. Отрицательный отзыв неизбежно повлечет за собой ответный отрицательный отзыв, по этому, видимо, никто не хочет доходить до крайности. Поэтому я лично всегда обращаю внимание и на отношение пользователей, даже при положительных отзывах – всегда считал, что минус не просто так ставят. Сегодня узнал много нового.

Frost1k Сообщение 23/03/2009 06:15 Копия темы
 .
на примере:
откуда у человека -300, в то время как у него всего 1 открытый проект, и ниодного отзыва, можно предположить что он что-то написал в отзывах, комуто не понравилось, поставили ему к примеру 10 минусов, а остальные люди уже на "атомате" если видят кучу минусов, то обязательно влепят минус, на самом деле как у стада баранов "куда все туда и я"

Frost1k Сообщение 23/03/2009 06:19 Копия темы
 .
ему понаставили минусов как я понял за маленькую цену в проекте

MarineVoitovich Сообщение 23/03/2009 06:20 Копия темы
 .
конечно не просто так. но "не просто так" у всех разные:) а вот отрицательный отзыв работодателю должен получаться только из негативного опыта сотрудничества. Это более жесткое правило, что ли. И его пытаются соблюдать. За необоснованный отр. отзыв можно получить бан (если например работодатель всем, кто ответил на проект что-то вроде "сам работай за хлеб, чувак" ставит отр.отзывы, его чаще всего банят).

pellegrino Сообщение 23/03/2009 06:25 Копия темы
Марина Войтович [MarineVoitovich]  .
Согласен. Иногда и рад бы пообщаться, но времнени не хватает – просто беда.

pellegrino Сообщение 23/03/2009 06:30 Копия темы
Arthur Kotenkov [Frost1k]  .
Ну, допустим, если 10 или даже 100 минусов поставили за неадекватное предложение – вполне допускаю. Но если ещё двести добавили просто так – то это уже не отношение пользователя, а рукоблудие какое-то.

KseniaKr Сообщение 23/03/2009 06:54 Копия темы
 .
у меня такое тоже было, в один день 9 минусов, посмотрела статистику, 9 человек – заблокированны за множественную регистацию, а минусы так и остались

pellegrino Сообщение 23/03/2009 07:04 Копия темы
KseniaKr --- [KseniaKr]  .
Я, в принципе, ожидал услышать что-то подобное. Согласитесь , это как то ненормально – получить такое количество отрицательных отзывов одновременно. Думаю, это далеко не единичный случай.

KseniaKr Сообщение 23/03/2009 07:08 Копия темы
 .
да, соглашусь, особенно обидно получить несколько минусов от одного идиота))

pellegrino Сообщение 23/03/2009 07:10 Копия темы
KseniaKr --- [KseniaKr]  .
А разве один и тот же ползователь может поставить несколько минусов или плюсов?

KseniaKr Сообщение 23/03/2009 07:12 Копия темы
 .
множественная регистрация, как я понимаю это один чел зарегился несколько раз

pellegrino Сообщение 23/03/2009 07:13 Копия темы
KseniaKr --- [KseniaKr]  .
Понятно

KseniaKr Сообщение 23/03/2009 07:13 Копия темы
 .
да и еще все это происходило в течении 2 часов

pellegrino Сообщение 23/03/2009 07:15 Копия темы
KseniaKr --- [KseniaKr]  .
Похоже на диверсию

KseniaKr Сообщение 23/03/2009 07:19 Копия темы
 .
)))) или заговор

pellegrino Сообщение 23/03/2009 07:23 Копия темы
KseniaKr --- [KseniaKr]  .
Шутки шутками, но когда заходишь на сайт, а там тебя ждёт такой сюрпириз – как то не дос меха. Тут что угодно в голову прийти может, плоть до происков потутсторонних сил и злобных инопланетян :)

KseniaKr Сообщение 23/03/2009 07:26 Копия темы
 .
на рейтинг не влияет, и ладно), относитесь к этому проще)))

pellegrino Сообщение 23/03/2009 07:43 Копия темы
KseniaKr --- [KseniaKr]  .
А вы смотрите на отрицательное отношение или нет? Только честно. Меня лично минусы настораживают. Более того, если у человека есть отрицательный отзыв, я посмотрю кто его оставил и за что, и сколько у того, кто его оставил отрицательных отзывов и за что. Можно проанализировать информацию и сделать какие-то выводы. Ведь есть заказчики, которые сыплют отрицательные отзывы и направо и налево, и вроде как за дело, но если почитать то, что о них пишут фрилансеры – становиться ясно, что человеку, мягко говоря, не стоит верить на слово. Я совсем недавно столкнулся с одним заказчиком – у него было семь отрицательных отзывов, но я решил рискнуть, всё-таки нравиться или не нравиться – это только ИМХО. Послал ответ, попросил указать номер почты, по которой можно отправить тестовое задание. Часа через три зашёл в и-нет: в почте письмо, с указанием куда нужно отправить задание, а на сайте отказ за некорректность! Получается, что некорректность я получил за то, что не сидел возле монитора и не ждал, пока заказчик соизволит ответить. А с отрицательным отношением пользователей вообще беда – как его проанализируешь? Ведь и заказчики обращают внимание на него, а за что его поставили – не известно.

pellegrino Сообщение 23/03/2009 07:56 Копия темы
тем, кто ставит отрицательные отзывы  .
Вот какая интересная штука. После того, как отношение пользователей вновь стало нейтральным, в течение уже продолжительного времени показатель колеблется от -3 до +3, т.е. кто-то читает сообщения и ставит -, но своё отношение и причину не комментирует! Боитесь минусов? Я не поставил минус никому, даже если ответ мне не понравился, и обещаю не ставить. Разве что только за откровенное хамство. Может, кто-нибудь прокомментирует свой минус?

KseniaKr Сообщение 23/03/2009 07:59 Копия темы
 .
отзывы и отношение это разная разница, я не говорю, что минусы получать это здорово и приятно, я говорю, что не стоит из этого делать трагедию

pellegrino Сообщение 23/03/2009 08:09 Копия темы
KseniaKr --- [KseniaKr]  .
Да я и не делаю – бывают в жизни и по круче огорчения. Просто мне не нравиться ситуация – какое-то неприятное чувство беспомощности перед неизвестно чем, вот и пытаюсь разобраться. А то в том анекдоте, когда богобоязненный и праведный человек, не выдержав, взмолился: «Господи! Я никогда не приступил твоих законов, веду праведный образ жизни и соблюдаю все твои заповеди! За что же мне все эти испытания?!» В ответ небеса разверзлись, и раздался голос: « Да просто не нравишься ты мне!» Как тут не поверить сообщению Раздвигатель Раковин [14_mm]? Да и вообще интересно что и кто об этом думает.

kuzminsky Сообщение 23/03/2009 09:10 Копия темы
Виктор Охрименко [pellegrino]  .
Купите про и будете видеть кто к вам заходит, и, соответственно, ставит минусы.

pellegrino Сообщение 23/03/2009 09:32 Копия темы
Konstantin _ [kuzminsky]  .
Не то что бы не по финансам, но не чувствую я пока ещё себя PRO, а просто заявить о себе, что вот, мол, я такой – думаю лишнее. Да мне, собственно, и не важно, кто именно ставит минус, мне интересно –ЗА ЧТО? Но за совте, всё равно, спасибо.

kuzminsky Сообщение 23/03/2009 09:34 Копия темы
Виктор Охрименко [pellegrino]  .
За что? Да просто так.
Часто люди не могут дать объяснения своим поступкам.

RomaLLIka Сообщение 23/03/2009 10:13 Копия темы
 .
я плюсик поставила) не расстраивайтесь)

pellegrino Сообщение 23/03/2009 10:20 Копия темы
Konstantin _ [kuzminsky]  .
Согласен. Анекдот выше цитировал – читали? Но в этом и проблема. Если заслуженно – то, конечно, пожалуйста, а если просто так – то извините –«…кипит наш разум возмущённый, и в смертный бой идти готов!» Шучу, конечно, но всё равно обидно.

pellegrino Сообщение 23/03/2009 10:25 Копия темы
Екатерина Романова [RomaLLIka]  .
Спасибо, Екатерина. Вообще приятно, что на проблему обращают внимание не только коприайтеры, а и представители других профессий, с учётом того, что нас к элите интернет бизнеса не относят