tolchok Сообщение 30/03/2009 08:51 Копия темы
В продолжении темы детей =)  .
Пыхчу на балконе и наблюдаю картину как мать идет с малышем, он упал и заплакал, она его берет за шкурку камбеза, подымает ловко и идет дальше. он в слезах, может на руки захотел, но она идет дальше и его игорит =)
вопрос: это меры воспитания, типа привыкай ходить сам или сдали нервы... неужели нельзя спустить на минуту до уровня его максимального восприятия инфы на уровне глаз, поговорить, успокоить и пойти дальше с какой-нибудь веселой песней =)

T0rnad0 Сообщение 30/03/2009 08:54 Копия темы
 .
Мир полон идиоток.

Marbeya Сообщение 30/03/2009 08:54 Копия темы
 .
Есть у меня одна ооочень хорошая подруга, у нее двое детей, оба парни. Я всегда ими восхищаюсь, потому что эти дети 2 и 3 года настолько самостоятельны, что аж завидно. Воспитываются они именно по этой технологии – упал, ну ничего страшного – вставай пошли дальше. Все без соплей и все отлично)

tolchok Сообщение 30/03/2009 08:55 Копия темы
 .
ее тоже можно понять, хотя бы потому что возможно отвести ребенка в сад муж игнорит постоянно...

paul_nik Сообщение 30/03/2009 08:55 Копия темы
 .
Воспитание.
Если ребенка постоянно успокаивать и т.п. Он начнет манипулировать родителями таким образом.

Denziko Сообщение 30/03/2009 08:56 Копия темы
 .
это меры воспитания (по большому опыту знаю)....
плавный переход с "хооооочуууууууууууууу на рууууууууууучкиииииииииии" на "хоооооооочууууууууууу на веееееееелиииикееееееее"
=)

tolchok Сообщение 30/03/2009 08:56 Копия темы
 .
круто =)

zhah Сообщение 30/03/2009 08:56 Копия темы
 .
когда мой ребёнок падает, я обычно говорю:
"Ха-ха! Лох!"
А подниматься должен сам.

tolchok Сообщение 30/03/2009 08:57 Копия темы
 .
=))

otmena Сообщение 30/03/2009 08:57 Копия темы
 .
... и идиотов, увы.

sarkazm Сообщение 30/03/2009 08:57 Копия темы
 .
то же хотела написать.
Каждый случай индивидуален, возможно, мамашка вполне себе образцовая, просто Вы попали на не самый положительный момент в воспитании.

nTuca Сообщение 30/03/2009 08:57 Копия темы
 .
Иногда дети падают случайно. А иногда в истерике бухаются на землю, чтоб внимание привлечь и поманипулировать. Вы же не знаете, какой именно вариант был здесь?

tolchok Сообщение 30/03/2009 08:58 Копия темы
 .
в шутку перевести тоже вариант

tolchok Сообщение 30/03/2009 08:59 Копия темы
 .
не знаю, вот и рассуждаю..

tolchok Сообщение 30/03/2009 08:59 Копия темы
 .
понятно

juli_65 Сообщение 30/03/2009 08:59 Копия темы
 .
можно и песенку спеть, тока вместе с дитём ))

zhah Сообщение 30/03/2009 09:00 Копия темы
 .
Ты сказал, что ребёнок ходит в садик. Он уже большой )))
Мне кажется, ничего страшного, что мама не сюсюкалась с ним из-за падения.

DenisMesh Сообщение 30/03/2009 09:00 Копия темы
 .
бедные дети :(

unnamed61 Сообщение 30/03/2009 09:01 Копия темы
 .
А может это была и не мать, а бездушная нянька. =)

T0rnad0 Сообщение 30/03/2009 09:01 Копия темы
 .
Угу. Т_Т

tolchok Сообщение 30/03/2009 09:02 Копия темы
 .
оке, просто жестоко со стороны смотрится, орет на весь двор =)

MarinaKunina Сообщение 30/03/2009 09:02 Копия темы
 .
Низнаю... Никто мне еще не говорил, что мои дети избалованы. Чаще говорят, что я их слишком прессую. Но когда они маленькие падали, я всегда поднимала и утешала. Ну больно же реально! Кому приятно падать? Я бы не хотела, чтобы мои дети к моим слезам в случае моих болей относились по той же "технологии".

Marbeya Сообщение 30/03/2009 09:02 Копия темы
 .
Почему бедные? Она долгое время работала психологом в МВД, это такой у нее подход, не каждый так сможет)

tolchok Сообщение 30/03/2009 09:02 Копия темы
 .
да не, смотри что женщины выше пишут, все в рамках воспитания =)

djcrazy Сообщение 30/03/2009 09:03 Копия темы
 .
чем больше для детей делается все чтобы они не плакали, тем быстрее и увереннее они садятся на шею и начинают манипулировать!
упал-встал-пошел! нефик тут сопли распускать!
Но надо смотреть на ситуацию в общем! может он через каждые 5 мин падает со словами "нипаду больше пока не купишь самолет!"

tolchok Сообщение 30/03/2009 09:03 Копия темы
 .
я это и имел ввиду, ну что они там в саду учат, или стишек-считалку какой

DenisMesh Сообщение 30/03/2009 09:03 Копия темы
 .
:D Это дети ёмаё... а не брутальные сотрудники МВД :( И самостоятельные они только от безисходности... не воспитание это а пофигизм...

zhah Сообщение 30/03/2009 09:03 Копия темы
 .
Вот именно.
Жалеть детей без причины и сюсюкаться с ними гораздо проще, чем воспитывать в них самостоятельность.

zhah Сообщение 30/03/2009 09:04 Копия темы
 .
Дети вообще орут, ага.
по причине и без.

DenisMesh Сообщение 30/03/2009 09:05 Копия темы
 .
А ещё их бить надо... ага

tolchok Сообщение 30/03/2009 09:05 Копия темы
 .
может быть, когда она метров десять прошла, он от медвежей валкой походки перешел в гончую рысь =)

tolchok Сообщение 30/03/2009 09:05 Копия темы
 .
=)

sarkazm Сообщение 30/03/2009 09:05 Копия темы
 .
глупости говорите... ага

Fla_PS Сообщение 30/03/2009 09:06 Копия темы
 .
Иногда надо.
Только чтобы это было не больно, но доходчиво.

tolchok Сообщение 30/03/2009 09:06 Копия темы
 .
да ну всегда мне каж причина есть, там рост тела, формирования связок, голоса. гол любимой команды бати =))

zhah Сообщение 30/03/2009 09:07 Копия темы
 .
да ну, ерунда )))
детей у вас стопудова нету :Р

tolchok Сообщение 30/03/2009 09:08 Копия темы
 .
не согласен, это из другой оперы вроде

Marbeya Сообщение 30/03/2009 09:08 Копия темы
 .
Вот именно.

DenisMesh Сообщение 30/03/2009 09:08 Копия темы
 .
Да не... надо постоянно... лучше по жесткому графику. Пусть привыкают к нашему жестокому миру и вот только тогда будут самостоятельными...

juli_65 Сообщение 30/03/2009 09:08 Копия темы
 .
Анатоль, ты по ходу будешь ласковым папой
Привет!!!

zhah Сообщение 30/03/2009 09:09 Копия темы
 .
нет, зачем?
они сами падают падают, ударяются, расшибаются в кровищу, их может укусить собака, поцарапать кошка, они могут обжечься.

мир и так оченб опасен.

tolchok Сообщение 30/03/2009 09:09 Копия темы
 .
ну блин а как иначе =)

djcrazy Сообщение 30/03/2009 09:09 Копия темы
 .
ну возможно понял что "фигвам" и переключился на другое. случаев много бывает

DenisMesh Сообщение 30/03/2009 09:09 Копия темы
 .
Есть... но дочь. 8 лет уже.

21Landaum Сообщение 30/03/2009 09:10 Копия темы
 .
а по моему это жестоко (

а если вы упадете, а ваш ребенок заявит:
"Ха- ха! Лохушка! " )

уметь сочувствовать- это дорого стоит, а если по отношению к себя не чувствуешь, то как этому научиться... ?

tolchok Сообщение 30/03/2009 09:10 Копия темы
 .
привет Юля, когда придется иначе подрастут и... =))

Red_Lilith Сообщение 30/03/2009 09:11 Копия темы
 .
если бы меня в детстве жалеть мама начинала, я еще больше нюни распускала... так что для меня было полезно, если я упала или куда урюхалась самолично, что бы этого не заметили, иначе успокоений будет на часа два, чем больше успокаивают, тем бошьше буду реветь :))
Поэтому я спартанец и плохого ни чего не вижу в таком способе воспитания. Я получилась очень приспособленная к жизни и к ее ударам.

tolchok Сообщение 30/03/2009 09:11 Копия темы
 .
ога

zhah Сообщение 30/03/2009 09:11 Копия темы
 .
встал не с той ноги, заняться нечем, хочу люстру, хочу разобрать литой пластмассовый шарик....
я помню долго разрубала топориком для мяса прозрачный шарик, в котором внутри находились пластмассовые штучки, потомучто ребёнок закатил такую истерику из-за неуёмного желания их достать.

alenadvertising Сообщение 30/03/2009 09:12 Копия темы
 .
на половину согласна – ребенок всетаки будущий мужчина – ругать не надо, а вот на руки брать не стоит)

Marbeya Сообщение 30/03/2009 09:12 Копия темы
 .
Настассия, вы просто не знаете Олю, поэтому так говорите)

DenisMesh Сообщение 30/03/2009 09:12 Копия темы
 .
Ну если это с ними случается ежедневно то конечно можно и не бить... главное не забывать не обращать на это внимание....

juli_65 Сообщение 30/03/2009 09:14 Копия темы
 .
да ты не бойся, а то сбудется )))

siones Сообщение 30/03/2009 09:14 Копия темы
 .
воспитание

tolchok Сообщение 30/03/2009 09:15 Копия темы
 .
то же вариант, наверно все от родных идет, пример воспитания из детства, кого как...

dudniklorik Сообщение 30/03/2009 09:15 Копия темы
 .
о как со мной сурово в детстве старшая сестра поступала, вы бы рыдали, глядя на это гестаповское воспитание)

tolchok Сообщение 30/03/2009 09:15 Копия темы
 .
=))

tolchok Сообщение 30/03/2009 09:17 Копия темы
 .
наверно в вашем случае был перегиб

Yu-V Сообщение 30/03/2009 09:17 Копия темы
Меры  .
воспитания зависят от детей.

Если для ребенка такое падение – трагедия – нужно не сюсюкать, а подбодрить.
А некоторые назло падают, не желая идти и закатывая театральные истерики. Таких одернуть надо.

Предысторию отношений нужно знать, а не рубить с плеча. А еще лучше – своих завести. Детей-то )

zhah Сообщение 30/03/2009 09:18 Копия темы
 .
а чему сочувствовать?
падение – это горе?
по мне так нет.
сочувствовать нужно по значительным поводам и причинам.

упасть ребёнок сто раз за день может.
давайте научим его воспринимать это как трагедию.

Yu-V Сообщение 30/03/2009 09:18 Копия темы
 .
Теперь Лариса всех топит в крови невинных )

dudniklorik Сообщение 30/03/2009 09:18 Копия темы
 .
да да Старшая Сестра это исчадия ада!!! правда, я кого угодно умела довести)

Yu-V Сообщение 30/03/2009 09:18 Копия темы
 .
Теперь твое месторасположения не выхзывает удивлений )

dudniklorik Сообщение 30/03/2009 09:18 Копия темы
 .
а шо делать, се ля ви)

zhah Сообщение 30/03/2009 09:19 Копия темы
 .
если я упаду, я не лохушка разве? )))

sarkazm Сообщение 30/03/2009 09:19 Копия темы
 .
ЭТО СПАРТА!!!!!

yagorashvili Сообщение 30/03/2009 09:20 Копия темы
 .
у меня братец младший так делал) вести его из садика мимо качелей с др детьми было непросто)

Redjuice Сообщение 30/03/2009 09:21 Копия темы
 .
ой, а со мной младшая. никогда не забуду, как она мне угрожала деревянным подлокотником от дивана, и я еще думала *ха! нуну, канечна* а она как даст мне им по башке @:(
возможно, сейчас многое бы было по-другому в моей жизни, если б я тогда поверила в ее отчаянность)

Yu-V Сообщение 30/03/2009 09:21 Копия темы
 .
Ну, если хочет поиграть – это простительно ))

21Landaum Сообщение 30/03/2009 09:21 Копия темы
 .
ну, незнаю это уж вам решать )))

но помню мне в детстве было жутко обидно, когда я с санок в сугроб мордой слетела, а у меня бабушка ха- ха ловила... мне не больно было, а обидно, что ей весело сверхмеры )

Yu-V Сообщение 30/03/2009 09:21 Копия темы
 .
А я думал, вы стали роботов по Программе Защиты Свидетелей )

DenisMesh Сообщение 30/03/2009 09:22 Копия темы
 .
+100500

Сюсюкать то точно не надо...
элементарно пожалеть если ударился или объяснить нормально что делать это специально не надо... если вы скажете что ребенок в 2-3 года не способен этого понять то просто не умеете с ними обращаться... вызовите суперняню :D

А если игнорить то тупо с младенчества разовьете в не ощущение что вам на него плевать...

VivaVera Сообщение 30/03/2009 09:22 Копия темы
 .
У меня два малыша 2 и 3 года, мальчишки... ))
И когда падают и больно ударяются случайно (!) я их обязательно и подниму, и подбодрю.
НО! Когда начинают баловаться, а потом каааааааак... Говорю , что сами виноваты – я предупреждала, и никаких ручек и песенок...

Yu-V Сообщение 30/03/2009 09:22 Копия темы
 .
"так, это что за квелый младенец? Философ? Следующий!" ))

zhah Сообщение 30/03/2009 09:24 Копия темы
 .
ребёнок споткнулся и упал.
вы реально считаете, что нужно акцентрировать на этом внимание?

когда они ходить учатся, например, падают очень часто.
и плачут всё время. даже если не больно.

утешать? для чего?
что бы падение воспринимал как трагедию?
другое дело, если ударился (

zhah Сообщение 30/03/2009 09:25 Копия темы
 .
блин, пусть все мои проблемы будут не больше, чем падение.
и у моего ребёнка тоже.

zhah Сообщение 30/03/2009 09:26 Копия темы
 .
откуда вы знаете, что ребёнка игнорируют?
со слов типикстартера, который видел ситуацию из окна?

DenisMesh Сообщение 30/03/2009 09:26 Копия темы
 .
подбодрить не? можно вообще лежать оставить... пусть сам встаёт... сделать вид что не увидел и идти дальше..

DenisMesh Сообщение 30/03/2009 09:27 Копия темы
 .
да.. ну и с ваших о взглядах на воспитание детей...

Red_Lilith Сообщение 30/03/2009 09:28 Копия темы
 .
меня в любви воспитывали – большой и всепоглащающей, но жалость это не синоним любви. Когда я серьезно заболевала то видела как маме плохо от этого и наоборот старалась держатся, даже если все было уж совсем-совсем плохо.
А вот потакание капризкам и реакция на слезы ребенка как на нечто из ряда вон... это путь к разбалованности и эгоцентризму ребенка. Из таких детей получаются отвратительные взрослые, которые до старости остаются детьми-манипуляторами.

zhah Сообщение 30/03/2009 09:30 Копия темы
 .
а зачем преувеличивать?
смех, веселье отвлечёт ребёнка и он через секунду уже забывает, что упал.
так же как и отвлечёт то, что мама ведёт его в сад.

глупости говорите здесь, переводите разговор на ужасы.
ещё параллель проведите с теми мамашами, которые игнорирую своего ребёнка не кормят его.

а чо?

VivaVera Сообщение 30/03/2009 09:30 Копия темы
 .
Это да, ребёнок быстро поймёт, что слезами можно добиться чего угодно...

А приласкать, и на ручки взять можно и просто так, а не ждат капризов... ))

otmena Сообщение 30/03/2009 09:31 Копия темы
 .
Жестко Вы утрируете.

Lissa_ Сообщение 30/03/2009 09:31 Копия темы
 .
+100.
Для кого-то шлепок по заднице целая трагедия и моральная травма, а кто-то высунет в ответ язык " а мне не больнокурицадовольна"

Red_Lilith Сообщение 30/03/2009 09:31 Копия темы
 .
дас ист Шпарта :))

otmena Сообщение 30/03/2009 09:32 Копия темы
 .
Да ничо, просто хочеццо иногда к словам цепляться.

ShnizelDrizel Сообщение 30/03/2009 09:32 Копия темы
 .
я.бы.так.же.поступила...

zhah Сообщение 30/03/2009 09:34 Копия темы
 .
бред-то какой )))
психолог в поликлинике сказал, что мы вырастили монстрика, так как сильно опекали и баловали своего ребёнка.
и пока я не перестала сердоболить как лох, деть вил из нас верёвки.

DenisMesh Сообщение 30/03/2009 09:34 Копия темы
 .
да я вот хотел но вы опередили :( А чо? ну хочет есть... можно проигнорить пару раз а потом привыкнет и поймет что есть ненужно...

zhah Сообщение 30/03/2009 09:36 Копия темы
 .
смешные эти Муферы )))
Давайте не будем спорить ))

t7280 Сообщение 30/03/2009 09:36 Копия темы
 .
А чего только одна дочь? Надо было хотя бы двух ...

21Landaum Сообщение 30/03/2009 09:36 Копия темы
 .
сам приготовит )

это как в Букиных:
- Рома, ты хочешь кушать?
- Мама, я не хочу готовить )

DenisMesh Сообщение 30/03/2009 09:37 Копия темы
 .
ох уж эти недоврачи... 2-3 года это не тот возраст когда надо воспитывать в ЧЕЛОВЕКЕ самостоятельность... и если вы этого не понимаете то слушайте ваших психологов из поликлиники...

DenisMesh Сообщение 30/03/2009 09:38 Копия темы
 .
Смешные эти Неотложки... давайте

Redjuice Сообщение 30/03/2009 09:38 Копия темы
 .
о__О
...откуда вы узнали?:о

lizey Сообщение 30/03/2009 09:39 Копия темы
 .
ребенок плачет лишь в двух случаях:

1. все охали, когда он упал в первый раз, ему понравилась реакция – он манипулирует;

2. ребенок плачет, если ему больно и обидно – а вот это игнорировать нельзя.


*я ращу сына, он падает в манеже или кроватке – я улыбаюсь – он улыбается...
если он падает при попытке идти и больно стукается – это ни с чем не спутаешь, и такое игнорировать нельзя*

в любом из двух случаев, первоисточник – мать, и ребенок ждет ее реакции/помощи. Частный конекретный случай, скорее всего, обусловлен тем, что мать не разделяет свои проблемы и ребнка, и если ей хреново, то так же должно быть всем окружающим... (даже если "они" – её собственное дитя)

Onlancer Сообщение 30/03/2009 09:39 Копия темы
 .
У всех разные меры воспитания, но если постояно делать так, как хочет ребенок, так не быстро его и разбаловать, а потом вырастают мамины сынки или капризные дочки. нельзя же все время на руках носить... а " пойти дальше с какой-нибудь веселой песней" ребенок может не захотеть.

а вы думает у мам всегда хватает терпения изображать (я говорю про моменты, когда нервы сдают) из себя радостное создание, постоянно улыбаться и болтать без умолку, рассказывая стихи и сказки, лишь бы только ребенок успокоился. иногда происходят и сбои...
а мужчинам очень легко судить на эту тему ((

zhah Сообщение 30/03/2009 09:40 Копия темы
 .
ок ))

DenisMesh Сообщение 30/03/2009 09:40 Копия темы
 .
Жестко Вы с детьми обращаетесь а не я утрирую...

otmena Сообщение 30/03/2009 09:42 Копия темы
 .
Хорошо.

DenisMesh Сообщение 30/03/2009 09:43 Копия темы
 .
так я со всем этим не спорю... я не о том что надо сюсюкатся... а о том что игнорить нельзя. Можно так же и на улице присесть улыбнутся (хотя он будет опять падать как и с вариантом посюсюкать). а можно просто объяснить а не тупо молча поднять за комбез и идти дальше.

zhah Сообщение 30/03/2009 09:45 Копия темы
 .
я, например, знаю, если мой ребёнок упал и плачет, значит ему больно.
и тут другая ситуация, так как я знаю, если он упадёт и не ударится, то плакать не будет.
но раньше было по-другому.

Yu-V Сообщение 30/03/2009 09:46 Копия темы
 .
А потом у них рождаются падающие дети )

Yu-V Сообщение 30/03/2009 09:47 Копия темы
 .
+100_500

У самого две с диаметрально противоположными характерами.
Соответственно – и подходы разные )

zhah Сообщение 30/03/2009 09:51 Копия темы
 .
я до трёх лет на руках носила.
у меня с рождения ребёнок коляску не взлюбил.
дома в слинге целый день.
после года деть ходить ножками так и не захотел ((

завели котёнка, и уж только тогда сын начал ходить. любопытство победило ))

t7280 Сообщение 30/03/2009 09:55 Копия темы
 .
Ну, это у меня дочка одна, младшая. В окружении 3-х сыновей. Тут вообще ангельское терпение нужно ...

Red_Lilith Сообщение 30/03/2009 09:58 Копия темы
 .
какой правильный ход :))) заставить ходить:))

Onlancer Сообщение 30/03/2009 10:04 Копия темы
 .
у меня двоякое мнение по этому поводу.
Иногда я себе говорю: "Носи сына на руках, пока есть возможность. В 20 лет он уже не даст себя носить :))"
ПЫ.СЫ. Представляю, как Вам было трудно...

tolchok Сообщение 30/03/2009 10:15 Копия темы
 .
хорошая мать =))

tolchok Сообщение 30/03/2009 10:16 Копия темы
 .
хм =)

DenisMesh Сообщение 30/03/2009 10:19 Копия темы
 .
там ситуация сложная... будут ещё...

MarinaKunina Сообщение 30/03/2009 11:02 Копия темы
 .
О_О У меня в 5 месяцев встал на ноги и топал при поддержке за ручки – с перерывом только на сон и еду. %) Сдохнуть! Ходить так, в три погибели согнувшись, с утра до ночи. И попробуй с ним не ходи – визг будет аж уши закладывает)) А в 9 месяцев пошел уже сам. Слава богу... Падал, конечно, часто. Я кидалась на помощь :) Неженкой не вырос, вроде)) Строжу сейчас, когда уже посознательнее.

MarinaKunina Сообщение 30/03/2009 11:03 Копия темы
 .
И они порой не понимают друг друга и причин разницы в подходах, да? :)

Yu-V Сообщение 30/03/2009 11:17 Копия темы
 .
Младшая не заморачивается, старшей все ясно )

Вопрос, верно, с подковыркой был?

MarinaKunina Сообщение 30/03/2009 11:21 Копия темы
 .
Ты сам весь подковыристый, вот и ищешь подковырки)) Нет, никаких подковырок)

MarinaKunina Сообщение 30/03/2009 11:24 Копия темы
 .
Пожалуй, соглашусь.

Не обратить внимания и сделать вид, что это методика такая – это просто всегда проще, чем обратить его грамотно – и дать ребенку понять, что мама его слышит и сочувствует ему, но и не приучить его все проблемы решать посредством рева.

Pomidorisgogo Сообщение 30/03/2009 12:57 Копия темы
 .
Вообще-то никто из выносящих тут диагнозы мамаше не видел, сколько раз ребёнок падал до этого и как сильно.
Наверняка мать бы успокоила его если бы он сильно ударился, а если просто споткнулся и захныкал, и что она должна ещё делать, интересно?

Если каждый раз начинать вокруг ребёнка кудахтать, он так и будет пускаться в слёзы от малейшей потери равновесия. Никогда нельзя делать целое событие из каждого падения, тем более, что маленькие дети могут падать не один десяток раз в течении дня.
Упал – встал – пошёл дальше. А как ещё ребёнка этому научить, кроме как ни тем способом, что описан в заглавном сообщении?

P.S. Толечка, я кстати посмотрю какие весёлые песни Вы будете петь, когда будете каждое хмурое буднее утро водить ребёнка то на прогулку, то в поликлинику, то в детсад, то в магазин и химчистку, потому что оставить не с кем... :))

XRoman Сообщение 30/03/2009 13:02 Копия темы
 .
Абсолютно присоединяюсь. Раньше тоже удивлялся на "жестоких и бездушных" родителей. Потом престал, когда папашей стал. Дети – психологи и манипуляторщики похлеще многих политиков, особенно детсадовцы.

tolchok Сообщение 30/03/2009 13:13 Копия темы
 .
я согласен и все понимаю =)