adverto Сообщение 01/04/2009 06:15 Копия темы
Совет фриленсерам  .
Народ, если не можете/не хотите выполнить проект, за который взялись – скажите об этом! Не скрывайтесь, отвечайте на письма, этим вы не только спасаете свою репутацию от плохих отзывов (всегда можно войти в положение). Вы таким образом оставляете возможность обратиться к вам еще раз, даже если проект не выполнен, но об этом получена обратная связь заранее.

ВЫВОДЫ по результатам обсуждения:

+ стараемся брать номер мобильника

+ звонок и прямой контакт с человеком перед началом работы, хотя бы по скайпу

+ общение словами по телефону в самом начале проекта – когда вслух оговариваются уже описанные письменно ТЗ + иногда при личном контакте появляется дополнительная информация, благодоря задаваемым вопросам. Это снимает психологический барьер как у заказчика так и у исполнителя – мол человек далеко, не понятно кто, вдруг кинет и т.д

+ стараемся брать предоплату хотя бы минимум, процентов 10-20

+ требуем от клиента письмо с заданием, на словах обсуждаем только общие вещи

+ ведем учет клиентов в специальном файлике в программе, которая Вам удобна (блокнот или Access – неважно)

+ стараемся быть на связи постоянно, пропускать максимум 1 день

+ пользуемся смартфоном/коммуникатором

Бонус-миссия: требуем от работодателя того же ))

GudzON Сообщение 01/04/2009 06:18 Копия темы
совет работодателю  .
не думайте что здесь работают рабы. на неадекватные бюджеты получите неадекватных исполнителей :)

Djeid Сообщение 01/04/2009 06:19 Копия темы
 .
Все правильно говорите, только на практике это невозможно)

adverto Сообщение 01/04/2009 06:29 Копия темы
Совет фриленсерам  .
Вы на сайте 3 года и 2 месяца, я 3 года и 9 месяцев.
Таким образом, мы оба имеем достаточный опыт, чтобы утверждать что-то.

Что касается моей позиции, я считаю, что бюджет (деньги) – одна из немногих ВСЕГДА адекватных вещей, для этого они и придуманы.
Поэтому и советую, подумайте прежде чем браться.
Адекватность исполнителя, к сожалению, не всегда коррелирует с количеством денег запрошенных за работу.
Имея опыт работы директором по персоналу в течение 8 лет в разных организациях, могу это утверждать.

Проблема раб/не раб – совершенно из другой серии.

adverto Сообщение 01/04/2009 06:32 Копия темы
 .
У меня за 10 лет прямого общения с работниками разных сортов была всего лишь пара случаев, когда человек реально попал в больницу и не мог ничего написать/позвонить. На следующий же день проблема решалась – люди звонили.
И на фриленс.ру в 90% люди ведут себя вполне нормально.
Если есть желание заботиться о своем имидже – всегда возможно.
Объясните подробнее, плз., иначе это выглядит как "не умываюсь, потому что это не всегда возможно".

tolchok Сообщение 01/04/2009 06:34 Копия темы
истину глоголите =)  .
в начале пути у меня были моменты, когда резко ломался писюк или летела винда, а временами и в правду так было =)
но пришел к выводу, что лучше признаться или не брать работу не по духу вообще.
но к этому надо спецу прийти мне кажется, трудно кому-то отказаться от денег, даже если они дадутся через муки, а потом...

adverto Сообщение 01/04/2009 06:34 Копия темы
 .
вот! +100 ))))
ну сломался комп – добеги до инет кафе / до соседа, разошли всем письма, что работа встала на день.
благо сейчашние средства связи позволяют все контакты держать в 100 разных местах, и фриленс.ру удобно сделан.

mutabor Сообщение 01/04/2009 06:36 Копия темы
 .
у меня однажды случился потоп, со стен и потолка лилась горячая вода, проводка перегорела и это была правда
и куда-то бежать в кафе в тот день не представлялось возможным

djcrazy Сообщение 01/04/2009 06:36 Копия темы
 .
такие есть? ужас!

tolchok Сообщение 01/04/2009 06:38 Копия темы
 .
сейчас в любую часте земли смску можно накатать за копьё =)

adverto Сообщение 01/04/2009 06:39 Копия темы
 .
за последний месяц аж 3 человек брались за одну и ту же работу и скрылись в неизвестном направлении ))
беда, беда....
весна наверное ;)
но надо быть ответственнее!

со своей стороны – ищу, связываюсь с теми, кто уже проверен в деле, то есть проблему-то решим. Но простой по вине фриленсера – это совершенно лишнее :)

djcrazy Сообщение 01/04/2009 06:40 Копия темы
 .
у меня вот наоборот проблема....я не могу до заказчика достучаться! хоть собирайся и к нему езжай!

adverto Сообщение 01/04/2009 06:41 Копия темы
 .
Виктория, ну это 1 день. Это нормально, и работодатель поймет 1-2 дня – некритично, при этом фриленсеры всегда не подконтрольны :)
Но не неделями же )))
Я говорю про исчезновение в стиле "поймай меня если сможешь" ))

Djeid Сообщение 01/04/2009 06:41 Копия темы
 .
Может я больше сталкиваюсь с отрицательными случаями сотрудничества, но моя статистика говорит о том, что 60% фрилансерского населения не умеет признавать свои ошибки, говорить "я не смог" и честно признаваться "я слажал, простите меня". Вместо этого они умеют отмораживаться, "быть в домике", обвинять работодателя, болеть, хоронить бабушку-дедушку-тетю-и-дядю и т.д. все эти 60% – слишком молодые фрилансеры, чтобы понимать как действовать в такой ситуации и поэтому они поступают как нашкодившие школьники.

А есть замечательные ребята, с которыми хочется работать и работать, потому что они тебе не врут и говорят открыто и честно – "я не сделал, будет готово завтра". Но опять же, есть такие работодатели, которых фраза "я не сделал" приводит в такое бешенство и этот честный фрилансер становится кидалой, со слов работодателя) Видимо люди так пытаются уворачиваться, это естественная реакция)

djcrazy Сообщение 01/04/2009 06:42 Копия темы
 .
у меня накрайняк аська на телефоне стоит и с него могу ответить и объяснить ситуацию

adverto Сообщение 01/04/2009 06:42 Копия темы
 .
1) предоплату лучше брать. хотя бы 10-20%.
2) согласен – наверняка та же проблема и у вас частенько бывает, называется кидалово.

adverto Сообщение 01/04/2009 06:44 Копия темы
 .
в плане тех.средств – я считаю, что "настоящий фриленсер" ОБЯЗАН иметь смартфон или коммуникатор.
плавали, знаем. когда хочется сбежать из дому по делам, не потащищь же ноут с собой в сберкассу ))
да и по магазинам/в кафе – включил вифи и будь на связи ))

djcrazy Сообщение 01/04/2009 06:46 Копия темы
 .
да предоплата то была взята. последнее сообщение было:"меня не будет неделю. приеду напишу. покажешь что сделано!" Уже прошел месяц! волнуюсь. заказчик то проверенный был :(

tolchok Сообщение 01/04/2009 06:46 Копия темы
 .
в "лучшие" времена у меня таких до 40% было, жесть...

adverto Сообщение 01/04/2009 06:46 Копия темы
 .
работодателя частенько срок подгоняет, это его проблема, что он не рассчитал.
в агентствах тоже народ частенько колбасится на дедлайнах по ночам.
ну тут уже смотря какая работа и тп – надо соответственно и закладываться +пару дней...

lega Сообщение 01/04/2009 06:46 Копия темы
 .
может у него компьютер растаял, весна же ))

mutabor Сообщение 01/04/2009 06:46 Копия темы
 .
неделями это уже кинули, если с предоплатой, но вряд ли на такое решатся те, у кого хорошее портфолио и отзывы
кстати, были случаи угона аккаунтов, у меня было, и возможно разбирательство идет. Лучше обмениваться сразу всеми возможными контактами

adverto Сообщение 01/04/2009 06:48 Копия темы
 .
кризис в студию )
если проверенный должон ответить...
противно, согласен )
но жизнь на этом не заканчивается надеюсь )

djcrazy Сообщение 01/04/2009 06:49 Копия темы
 .
согласен! вот и юзаю свою нокиюЕ51

LexNov Сообщение 01/04/2009 06:51 Копия темы
 .
Заказчикам тоже самое хотелось бы сказать.
Ибо есть такие, что поназаказывают, а потом неделями ответа ждёшь.

GudzON Сообщение 01/04/2009 06:51 Копия темы
да я не говорю что вы неопытный  .
я о том что труд людей надо ценить :) ИМХО тогда меньше школьников будет попадаться и кидал

PS: обращался к РАБОТОДАТЕЛЮ, а не лично к вам

djcrazy Сообщение 01/04/2009 06:51 Копия темы
 .
будем надеяться что у него временные трудности и от ответит! ну а мы будем жить и работать дальше

adverto Сообщение 01/04/2009 06:51 Копия темы
 .
значит, как итог – важно иметь некую "CRM" систему (Client Relations Management)

это может быть файл в аутлуке (?), екселе (а лучше уж тогда ассесс или какой-нить "АКТ"), куда мы скидываем все контакты, статус работы и тп по клиентам (или по подрядчикам).

Разумно, подписываюсь.

GudzON Сообщение 01/04/2009 06:54 Копия темы
агась  .
вот мне один обещал во вторник аванс заплатить, при этом попросил время не терять и работать. вчера выяснил чтто он уехал в Тверь, естественно предоплаты нет. и SMS не судьба отправить ему. а мне он дал только свой офисный телефон

LexNov Сообщение 01/04/2009 06:55 Копия темы
 .
У меня также бывает. Половина работы сделана, а заказчик пропал.
Поэтому заказчики далеко не святые.

adverto Сообщение 01/04/2009 06:56 Копия темы
 .
чагой-то Вы на ножах всё ))
я понял что не ко мне )))
тут есть один момэнт – труд надо ценить, конечно

но понятие "ценить труд людей" немножко из не той системы координат по которым живет бизнес.
Поясняю на примере: Что мне (как заказчику) какой-то фриленсер за тыщу километров? Могу не заплатить, могу потребовать дополнительной работы за уплаченные деньги, могу заставить переделывать. А он согласится – ну и сам виноват, а не согласится – другого найду.

Так вот правильный подход в этом плане – "ценить СВОЙ труд" и выставлять за свою работу хорошую цену, не браться за дешево – это уже более профессионально.

djcrazy Сообщение 01/04/2009 06:57 Копия темы
 .
Алекс, а давайте работать вместе =)

adverto Сообщение 01/04/2009 06:59 Копия темы
 .
не, ребят, никто не говорит, что они святые и тп
с той стороны те же проблемы.
Я просто еще раз скажу:

стройте свой личный бренд, имидж,
отвечайте и будьте на связи
не получается – предупредите

ну короче тут надо быть самому себе менеджером, эт конечно накладывает определенные обязательства.

adverto Сообщение 01/04/2009 07:00 Копия темы
 .
да я так, балуюсь ))
буду иметь в виду, добавляю в избр.

GudzON Сообщение 01/04/2009 07:02 Копия темы
аааааааа, я вас понимаю Ирина :)  .
причем это не только в отношениях фрилансер-работодатель, но и фрилансер-фрилансер

LexNov Сообщение 01/04/2009 07:02 Копия темы
 .
таким образом, это не фрилансерам совет, а ВСЕМ, без исключения

djcrazy Сообщение 01/04/2009 07:02 Копия темы
 .
=)

adverto Сообщение 01/04/2009 07:04 Копия темы
 .
похоже, что так )))))))

Raa Сообщение 01/04/2009 07:05 Копия темы
 .
мне нравится ход ваших мыслей, а ещё мне понравилась новая иконка на кнопке "написать сообщение"

GudzON Сообщение 01/04/2009 07:07 Копия темы
 .
www.free-lance.ru/blogs/v..

GudzON Сообщение 01/04/2009 07:09 Копия темы
кстати профессионалы так и делают :)  .
а в низкие бюджеты не суються :) следовательно там "все остальные", а от них чего хошь мона ожидать, а потом говорят – фрилансеры не исполнительны и т.д. :)

GudzON Сообщение 01/04/2009 07:10 Копия темы
ну и со мной тоже  .
поработайте

adverto Сообщение 01/04/2009 07:10 Копия темы
 .
ну, если честно, не вижу проблемы в плюс-минус 1-2 дне задержек.
ВЫВОД 2 – стараться брать номер мобильника.

adverto Сообщение 01/04/2009 07:13 Копия темы
 .
Да, профессионалы так и делают, они поэтому и профессионалами стали.
Тут еще вопрос большой, что было сначала – курица или яйцо :)
Ну в общем, надеюсь наше обсуждение ктонить прочитает и оно пригодится.

SAndr Сообщение 01/04/2009 07:25 Копия темы
Совет фриленсерам  .
Делайте всё четко и в срок. Тогда и не придётся отмазываться.

venuko Сообщение 01/04/2009 07:30 Копия темы
Один совет :)  .
Сотрудничайте с компетентными специалистами

adverto Сообщение 01/04/2009 07:36 Копия темы
 .
Проблемы:
1) как понять сразу, компетентен специалист или нет? И вообще, нужно давать дорогу молодым.
2) частенько нужны работы низкооплачиваемые, соответственно компетентный специалист их делать не будет
3) у комптентных специалистов свои заморочки частенько, например, среди реально талантливых дизайнеров и программеров – много людей со странностями :)
нл

venuko Сообщение 01/04/2009 07:45 Копия темы
 .
работа работой, и её выполнение, но есть перетягивающая финансовая сторона :) Все в одно упирается, человек всегда хочет получить блага затратив на это меньше усилий и средств :) Грубо говоря мы всегда хотим Бентли по цене Лексуса, но не всегда это выходит, и мы возвращаемся в "автосалон"

adverto Сообщение 01/04/2009 07:48 Копия темы
 .
Понятно, правда при этом ни Бентли, ни Лексус, ни даже Таврия – не уезжают сами собой куда подальше :)

Arafel Сообщение 01/04/2009 07:48 Копия темы
 .
а еще лучше звонок и прямой контакт с человеком перед началом работы, хотя бы по скайпу :)

venuko Сообщение 01/04/2009 07:49 Копия темы
 .
ну это как в анекдоте про двух е.... ))

venuko Сообщение 01/04/2009 07:50 Копия темы
 .
+1

))

mazafaka Сообщение 01/04/2009 08:20 Копия темы
 .
Один вопрос, а зачем вы с детьми работает то? Возраст вполне себе показатель, и в профиле на том же фрилансе он указан. Да и портфоль посмотреть тоже много видно будет. Пару вопросов задать при предварительной беседе…

Хотите платить меньше не жалуйтесь. Хотете качества и проф подхода, будте готовы платить. НИчего личного, мы с вами вроде не работали (судя по комментариям в ваш адрес жаль что не работали :) ) просто ответил на ваш комментарий.

mazafaka Сообщение 01/04/2009 08:22 Копия темы
 .
Странно, а что у кого-то не так? :) Адресная книга в мак ос, сквозная интеграция, начал работать с кем-то добавил IM, почту и телефон, синхронизировал с мобильником и все…

mazafaka Сообщение 01/04/2009 08:25 Копия темы
 .
Чем лучше то? не понимаю. Например я не против чтобы мне звонили, но смысл в этом? Любое задание я буту требовать письменно в почту или аську хотя бы. Во первых на слух более менее приличный объем информации точно запомнить у меня не получается, а во вторых письмо всеж таки страховка от статыщмильенов переделок.

Djeid Сообщение 01/04/2009 08:26 Копия темы
 .
Я, к счастью, не работаю с детьми) Это мое личное мнение администратора за 2,5 года разбора таких случаев)

XXLforevo Сообщение 01/04/2009 08:27 Копия темы
 .
у меня сейчас проект. ну я его в данный момент не могу сделать то есть до 5 вечера я занет семейными проблемами(( Но проект сделал на 80%. Я становлюсь кидалой?. Хотя придупридил и написал всем

mazafaka Сообщение 01/04/2009 08:28 Копия темы
 .
Это, простите, говорит скорее о вашем уровне профессионализма в подборе. 8 опыта лет не помогли?
По моему любому человеку понимающему что он зарабытывает фрилансом понятно что репутация это единсвенное по настоящему ценное, зарабатывается потом и кровью а про--- потерять можно в момент из-за одной ошибки.
Желание же работодателя съэкономить приводит к обращению к товарищам младшего школьного возраста (студенты теже школьники по сути, сам такой был) а птом трое пропали никто не вернулся. Это уже показатель, что-то вы делаете не так.

mazafaka Сообщение 01/04/2009 08:29 Копия темы
 .
О :) популярный телефон среди фрилансеров гляжу :)

adverto Сообщение 01/04/2009 08:30 Копия темы
 .
нормально.
1) предупредил
2) не знаю как договорились о сроках, но плюс-минус день – вполне позволительная задержка.

adverto Сообщение 01/04/2009 08:33 Копия темы
 .
8 опыта лет, конечно, не помогли, сами видите )
к чему коммент?

XXLforevo Сообщение 01/04/2009 08:34 Копия темы
 .
срок 5 дней я проект уже говорил на 80% сделал всего за 1.5 дней. еще 2 дня осталось чтобы сделать проект

mazafaka Сообщение 01/04/2009 08:34 Копия темы
 .
1) Банально. Портфолио, возраст, опыт. Если у человка возраст 28 лет, 8 лет опыта и три сотни работ в портфоле, он всяко чуть надежнее 14 летнего с хомяком любимой школы на народе.

Хотите «давать дорогу»? Ну те платить меньше? тогда к чему жалобы? Это сами понимает заложенный уровень риска.

2) Опять таки, низкооплачиваемые работы можно подать в комплексе, я напримр, никогда не откажу постоянному клиенту сделать баннер какой нить, или там иллюстрашку на сайт на основании того что денег мало. Я прекрасно понимаю объем прибыли которую дает мне этот заказчик и воплне способен включить туда некий дополнительный объем работ. Стройте отношения, а не меряйте все деньгами.

3) Например? Реально интересно.

adverto Сообщение 01/04/2009 08:34 Копия темы
 .
с детьми тоже прикольно работать, в детском саду или в школе.
непонятно опять же, к чему коммент Григория.

djcrazy Сообщение 01/04/2009 08:36 Копия темы
 .
дешево и сердито просто! может много чего!

mazafaka Сообщение 01/04/2009 08:37 Копия темы
 .
Сергей, ваши проблемы по большому счету мало кого колышут, увы. Это бизнес. Вы берете обязательства, значит семейные проблемы, самочуствие, война в Ираке, все по боку. Закладывайте больший срок на случай форс-мажора на самом деле, и не прийдется трепать себе нервы и объяснять что-то там заказчику которуму до ваших проблем все глубоко побоку, у него проект горит :)

mazafaka Сообщение 01/04/2009 08:39 Копия темы
 .
ТОчно. То-то я гляжу ник знакомый :)))

mazafaka Сообщение 01/04/2009 08:40 Копия темы
 .
с детьми в качестве исполнителей вашего проекта? ну, удачи, что-ли.

adverto Сообщение 01/04/2009 08:42 Копия темы
 .
1) ---
2) Вы лично не будете выполнять низкооплачиваемые работы в большом объеме
3) депрессии, алкоголизм, наркомания, пограничные акцентуации разных типов и др.

mazafaka Сообщение 01/04/2009 08:42 Копия темы
 .
к вашему сообщению конечно. Собвсвенно в ответ на ваше высказывание я ответил своим. Это сущность у блогов такая, комментарии. Вы пишете что мол беда, берутся и не делают, я вам отвечаю (со своей точки зрения конечно, я на абсолют не претендую) почему.

XXLforevo Сообщение 01/04/2009 08:42 Копия темы
 .
Григорий Спасибо просто получилось так Ну я предупредил и все такое. Думаю До 5 вечера нечего не случится.

adverto Сообщение 01/04/2009 08:43 Копия темы
 .
про письмо – да, это важно, занес в "выводы"

djcrazy Сообщение 01/04/2009 08:43 Копия темы
 .
людьми надо быть! а вот от таких "мне побоку" и появляются кидалы!

mazafaka Сообщение 01/04/2009 08:43 Копия темы
 .
Я его когда покупал скорее на внешность повелся, начинка стала приятным бонусом

adverto Сообщение 01/04/2009 08:44 Копия темы
 .
изначально – посыл был просто обратить на эту тему внимание, удалось ))
особо ценные мысли – заношу в "Выводы" в исходной теме
спасибо!

adverto Сообщение 01/04/2009 08:45 Копия темы
 .
да нормально, что Вы переживаете? времени полно еще.

adverto Сообщение 01/04/2009 08:47 Копия темы
 .
а между прочим, есть реальные примеры известных артов, сайтов и тп, сделанных на основе детских рисунков. популярная в свое время была тема, да и в общем, хорошая!

XXLforevo Сообщение 01/04/2009 08:47 Копия темы
 .
согласен. ну еще такого у меня небыло и все проекты я заканчивал на 2-3 дня раньше как и этот. ладно спасибо за совет.

mazafaka Сообщение 01/04/2009 08:47 Копия темы
 .
1)Вы, извините, читаете только приятные вам лично сообщения? :)
2)Опять таки читайте что я написал, пожалуйста.

По третьему пункту интересное мнение. Только вот дизайнера наркомана я за свои не самые юные годы видел один раз, в кино 99 франков. Наркоманы, алкоголики и прочие подобные товарищи и в офисе то долго не выживают, а уж во фрилансе то вообще…

mazafaka Сообщение 01/04/2009 08:48 Копия темы
 .
Спасибо

mazafaka Сообщение 01/04/2009 08:49 Копия темы
 .
вам спаибо. интересные темы редкость тут, обычно розовые сопли :)

adverto Сообщение 01/04/2009 08:51 Копия темы
 .
1) конечно, это ж форум )) на приятные не отвечаю, а неприятные – самое интересное )
2) ну о чем речь? есть разные задания и разные исполнители.
3) это не мнение, что вы... думаю, каждый руководитель любого рекламного агентства Вам такого расскажет на эту тему ))

adverto Сообщение 01/04/2009 08:52 Копия темы
 .
фу гадость какая )
а я тут редко. ну да ладно )
удачи!

mazafaka Сообщение 01/04/2009 08:53 Копия темы
 .
уважаемый, людьми надо быть всегда, да. но при этом учитывайте что от вашей работы у кого-то зависят нехилые деньги. и его нервы. и ему тоже хотеся побыть человеком, но он теряте прибыль. или несет убытки. а значит меньше налогов в казну. и до бабушки не доехала скорая. бензин кончился. а все из-за вас, ага.

на самом деле, в бизнесе человеком оставатся можно и нужно, но в первую очередь надо исполнять взяые нас ебя обязательства. Вы же когда в булочную приходите там открыто? не смотря на семейные проблемы у продовцов? :)

mazafaka Сообщение 01/04/2009 08:54 Копия темы
 .
Да просто закладывате всегда день-два на форс-мажор, и вам проще и клиенту спокойнее :)
удачно разрулить в любом случае.

mazafaka Сообщение 01/04/2009 08:55 Копия темы
 .
у детей потрясающий взгляд на мир, но совершенно отсутсвует самоконтроль и ответсвенность :)

mazafaka Сообщение 01/04/2009 08:58 Копия темы
 .
по третьему :) я сам три года арт-диреткором в несамой крохотной студии работал и достаточно плотно общался с коллегами, от подобного контингента стараются избавлятся если уж пропустили при наборе. просто реально головняка больше чем прибыли. Может это конечно реалии провинциального города, я не знаю.

djcrazy Сообщение 01/04/2009 09:01 Копия темы
 .
григорий, я не говорю только про работодателей это касается и фрилансеров в полной мере! к тому же человечность не отменяет ответственность фрилансера перед работодателем и работодателя перед фрилансером!!!

mazafaka Сообщение 01/04/2009 09:04 Копия темы
 .
:) ладноо, проехали, у каждого свои цели в жизни и понимание ситуации :) мирдружбажвачка

Arafel Сообщение 01/04/2009 09:15 Копия темы
 .
я стараюсь всю инфу получить так же почтой, впрочем как и все коментарии относительно поправок и т.д. это удобно, т.к. на слух инфа воспринимается тяжелее и может быть забыта в виду ряда факторов, письмо же "не вырубить топором"
но при этом еще предпочитаю общение словами по телефону в самом начале проекта – когда вслух оговариваются уже описанные письменно ТЗ + иногда при личном контакте появляется дополнительная информация, благодоря задаваемым вопросам. Это снимает психологический барьер как у заказчика так и у исполнителя – мол человек далеко, не понятно кто, вдруг кинет и т.д.
кроме того это дает понять заказчику, что мышиться я не собираюсь, и отвечаю за проект "собственной честью" и не боюсь быть открытой в момент ведения заказа. не прячу мобильники и т.д.

Arafel Сообщение 01/04/2009 09:17 Копия темы
 .
я например терпеть не могу таскать за собой аську :)
я просто пишу в аську или другим способом, что на данный момент отлучаюсь и буду за компом в такое то время...

Arafel Сообщение 01/04/2009 09:18 Копия темы
 .
ооо!!! к этому присоединяюсь :) рекламодателям просто необходимо реагировать оперативно и уважать время дизайнеров в том числе...

Arafel Сообщение 01/04/2009 09:21 Копия темы
 .
>1) Банально. Портфолио, возраст, опыт. Если у человка возраст 28 лет, 8 лет опыта и три сотни работ в портфоле, он всяко чуть надежнее 14
> летнего с хомяком любимой школы на народе.

низя говорить так одназначно :) я знаю дизайнеров с 12-15 летним стажем (по их утверждениям) с возрастом 35+ и при этом которые запросто могут просто уйти в запой или забить на работу... дело не в возрасте, а в ответственности конкретного человека...
что же говорить о профессионализме – дык на сайте состава в свое время была целая колонка молодых дизайнеров, которые в 18-25 лет делают такие работы, что многим гуру и не снились :))))

mazafaka Сообщение 01/04/2009 09:24 Копия темы
 .
и? каким образом это опровергает мое утверждение?

Arafel Сообщение 01/04/2009 09:31 Копия темы
 .
кто бы еще давал эти сроки :)
я еще ни одного заказчика не встречала, который готов был бы выйти из намеченных для себя сроков... у меня в первых числах марта случай был – ко мне обратилась компания со специфичным продуктом (из соображений коммерческой инфы сферу деятельности – опущу), так вот мы с ним пообщались и он чуть ли не прыгал от радости выяснив, что его сфера – мое хобби и я имею специальное образование в этом направлении, а так как хоби занимаюсь уже порядка 15 лет – имею прекраснейшее представление о рынке с которым он будет работать. Могу уверить что здесь на лансе едва ли найдется с 10 человек, которые бы плотно сталкивались с подобными ньюансами... вообщем заказчки ликовал – спросил скока времени мне потребуется для работы? мы оговорили ориентировочный разброс минимум – максимум, и я сразу его предупредила, что с проектом смогу работать не ранее 15 марта, т.к. должна досдать проект- в итоге он не стал ждать и заказал проект другому дизигнеру...
результат – заложить большой срок дизайнерам зачастую просто не посилам!!! очень часто когда ведешь переговоры – заказчику надо все вчера- когда пытаешься отбить хотя бы 3-5 дней сверху и объясняешь, что это жизнено необходимо для качества- многие готовы жертвовать качеством во имя сроков.:(((
по поводу же проблем – здесь полностью согласна – назвался груздем – полезай в кузов... мало кого волнует что у тебя температура или что ты сегодня не выспался по какой то причине, что у тебя потоп или случилось что то экстренное в семье.... мы не работаем на окладе, а в субподряде и посему приходится это учитывать...

Arafel Сообщение 01/04/2009 09:36 Копия темы
 .
я бы сказала, что дополняю.... уж очень часто приходится сталкиваться с ребятами (молодыми) которые пытаются оправдать свой непрофессионализм мотивируя "ну я ж всего год (два, три) работаю, а вот они.... когда у меня будет опыт за плечами – тогда и я так же буду"

ни фига подобного.... если у человека есть желание работать и понимание, что портфель и это не года, а количество времени просиженных за компом (и не тока на коммерческих заказах)

adverto Сообщение 01/04/2009 09:46 Копия темы
 .
о! заношу в протокол )

Ugraphics Сообщение 01/04/2009 09:50 Копия темы
 .
+ стараемся брать номер мобильника
– стараюсь никому не давать номер мобильника, после нескольких случаев когда не так расслышал или услышал не то, а особенно потому что раговор невозможно перечитать и переосмыслить через пару дней; и ничего, полет нормальный

+ стараемся быть на связи постоянно, пропускать максимум 1 день
– пока работаю, говорить и не о чем, зачем меня дергать, когда сроки оговорены

+ стараемся брать предоплату хотя бы минимум, процентов 10-20
– самая клевая 25%, и задаток неплохой, и есть стимул стараться