ZhenyaKa Сообщение 13/04/2009 14:44 Копия темы
У меня появился срочный заказ, задание сделать не смогу! Выбираю там, где больше платят! Слова исполнителя (через день после того как "приступил к работе"):
Lonely_crow: извините у меня появился срочный заказ, сделать задачи не смогу
Lonely_crow: ну извсиняйте)) я выбираю там, гдее больше платят
ICQ:217463118

а вы, фрилансеры, часто такое говорите работодателям?

liderdenis Сообщение 13/04/2009 14:47 Копия темы
я на всю работу готов согласится (в пределах разумного конечно)

artpixels Сообщение 13/04/2009 14:47 Копия темы
и что странного? зачем мне брать два дешевых, если могу взять один дорогой и сделать его качественно, при этом не убиваясь круглосуточно.

RSDesign Сообщение 13/04/2009 14:49 Копия темы
А зачем аську светить и вообще переписку?
Заголовка было достаточно.

Не говорю такое заказчикам, т.к. если взял работу, то делаю её.

ZhenyaKa Сообщение 13/04/2009 14:50 Копия темы
так согласие было дано. а потом включается задний ход.

ZhenyaKa Сообщение 13/04/2009 14:50 Копия темы
аська дана, чтобы не обжигались

Fla_PS Сообщение 13/04/2009 14:51 Копия темы
Конечно фрилансер поступил не серьезно.
Но серьезно ли поступил заказчик, занизив бюджет?

vontage Сообщение 13/04/2009 14:51 Копия темы
если небыло предоплаты,а это являеться отправной точкой деятельности,то нечего на человека гнать)

Redjuice Сообщение 13/04/2009 14:52 Копия темы
так даже порадоваться надо, а то бы тормозил, а так честно признался
это говорю как человек, берущий иногда по несколько заказов одновременно и не всегда в этом признающийся(

ZhenyaKa Сообщение 13/04/2009 14:53 Копия темы
а вы давали предоплату человеку с нулевым рейтингом?
вообще хоть раз предоплату давали?

belenkelena Сообщение 13/04/2009 14:54 Копия темы
То, что выбираете там, где выгоднее – это понятно.
Но вот если до этого вы взяли более дешевый заказ, а доделать его не хотите, потому что появился более выгодный срочный заказ – это уже недобросовестность фрилансера.

ZhenyaKa Сообщение 13/04/2009 14:54 Копия темы
заниженность бюджета кем определена? есть какой-то орган по определению занижености бюджета?

Fla_PS Сообщение 13/04/2009 14:55 Копия темы
рынок труда.
Если фрилансер отказался от вашего проекта в пользу более выгодного, значит у вас ощутимо занижен бюджет.

Coma_White Сообщение 13/04/2009 14:56 Копия темы
Та, часто, особенно, когда заказчик пишет: "выберу того, кто сделает дешевле".

artpixels Сообщение 13/04/2009 14:56 Копия темы
ну и тогда не жалуйтесь ) непойму вообще сути вопроса )

не нравится с нулевым рейтингом, не обращайтесь, небыло сделки, человек имеет право отказать!

De3ak Сообщение 13/04/2009 14:56 Копия темы
Если не давали – то он прав.
А вот если давали – не прав.
И если предоплату не давали, но он уже взялся за работу, сказав об этом – он не прав.

vontage Сообщение 13/04/2009 14:56 Копия темы
уважаемый) речь идёт не о рейтинге или об вашем отношении к нему, речь идёт об обязательствах человека перед вами.
также как и заказчик,фрилансер не взяв денег от работодателя. имеет право передумать

ZhenyaKa Сообщение 13/04/2009 14:57 Копия темы
при чем тут это? когда работа уже начата.
когда выборы закончены.

artpixels Сообщение 13/04/2009 14:57 Копия темы
обжигались простите об что?

artpixels Сообщение 13/04/2009 14:58 Копия темы
+51203

wolverine Сообщение 13/04/2009 14:58 Копия темы
«обжигались» — а чё обжигаться?
человек нормально поступил, нет предоплаты ничего не должен, с предоплатой это уже обязанность.

Coma_White Сообщение 13/04/2009 14:58 Копия темы
При том, что вы это не указали в топике=)

RSDesign Сообщение 13/04/2009 14:59 Копия темы

artpixels Сообщение 13/04/2009 15:00 Копия темы
выборы закончены, человек определен как исполнитель и получил работу?

ZhenyaKa Сообщение 13/04/2009 15:00 Копия темы
поправил

artpixels Сообщение 13/04/2009 15:01 Копия темы
ссылку на проект дайте, чтобы понятно было всем .... а то прям сплошные загадки, как и ваша аватарка )))

ZhenyaKa Сообщение 13/04/2009 15:03 Копия темы
какая разница, какой проект – отношение к работе просто такое.

ZhenyaKa Сообщение 13/04/2009 15:03 Копия темы
он отказался от него после того как "приступил"

De3ak Сообщение 13/04/2009 15:03 Копия темы
Через день – не критично, имхо.

dam-design Сообщение 13/04/2009 15:05 Копия темы
Скорее не странный, а не понимает в чем суть. Что если нет заверенного подписями договора, или хотя-бы предоплаты, то исполнитель ничего не должен.

Salival Сообщение 13/04/2009 15:05 Копия темы
ну зависит от многих факторов, и от человеческих тоже
но смотря насколько больше)

Salival Сообщение 13/04/2009 15:06 Копия темы
заказчик не менее часто пишет и через неделю после начала работы "ой, вы знаете, я нашел того кто дешевле и лучше сделает бла бла бла..."

looi Сообщение 13/04/2009 15:06 Копия темы
хм.... И прально и нет.

RSDesign Сообщение 13/04/2009 15:07 Копия темы
Та содержание поста менеятся
не понятно что вообще хочет автор

Исполнитель не должен конечно ничего! Но поступил не красиво

Raa Сообщение 13/04/2009 15:08 Копия темы
вы пришли в авто салон, увидели машину, которая зацепила и сказали менеджеру – покупаю! пулей улетели в банк за денежкой и тут бац, по пути наткнулись на другой авто салон и решили купить другую машину

если дальше действовать по вашей логике – вы должны будете купить первую машину, хотя она вам не нужна...

Fla_PS Сообщение 13/04/2009 15:09 Копия темы
Я же написал что фрилансер неправа.
Но вы сами ее на это спровоцировали заниженным бюджетом, т.е. в этом есть и ваша вина.

dam-design Сообщение 13/04/2009 15:10 Копия темы
У вас есть доказательства?

dam-design Сообщение 13/04/2009 15:10 Копия темы
+1
Сами хороши.

artpixels Сообщение 13/04/2009 15:12 Копия темы
какое отношение к работнику такое и у него к работе ) эт не только на фрилансе и в офисе тож самое....

artpixels Сообщение 13/04/2009 15:13 Копия темы
+1

ZhenyaKa Сообщение 13/04/2009 15:13 Копия темы
и в чем же мое плохое отношение к работнику? ;)))

artpixels Сообщение 13/04/2009 15:14 Копия темы
у него есть только доказательства, что он ниче никому не давал, ниче не должен, но фрилансер гад...

а еще у фрилансер нет отзывов... я даж не буду спрашивать, почему заказчик обратился к этому человеку )))

artpixels Сообщение 13/04/2009 15:15 Копия темы
Вы не пожелали платить, он не пожелал работать...

dam-design Сообщение 13/04/2009 15:16 Копия темы
Демпинг. Да.

Links Сообщение 13/04/2009 15:17 Копия темы
предоплаты нет, договора нет, выбор более хорошей работы логичен. что не так?
emo_cry_off_pls

dam-design Сообщение 13/04/2009 15:18 Копия темы
Ааа, пепяка ;D

Links Сообщение 13/04/2009 15:21 Копия темы
what? O_O

Perez Сообщение 13/04/2009 15:22 Копия темы
Не честно этог просто. Сказал если уже, что сделает, дальше не должно быть отмазок. Если есть ещё заказ, значит надо планировать своё время и делать и то и другое, либо отказаться от второго, а не от первого. Это просто человеческий этикет.

Links Сообщение 13/04/2009 15:24 Копия темы
этикетиться тоже не со всеми надо знаете ли...

dam-design Сообщение 13/04/2009 15:25 Копия темы
"Летящая пепяка"
В общем не обращайте внимания, эмоции (=

rin Сообщение 13/04/2009 15:26 Копия темы
Если фрилансер уже подтвердил, что берется за заказ, и согласовал с Вами сроки сдачи заказа – он взял на себя обязательства. С предоплатой или без – это был его выбор, знал на что шел, должен нести ответственности за свои обещания.
Если Вы только обсуждали заказ и фрилансер не подтверждал, что берется – даже если Вам по стилю обсуждения показалось, что он будет с Вами работать, – имеет право передумать.

Ever Сообщение 13/04/2009 15:28 Копия темы
Об жадных заказчиков.

pavlick Сообщение 13/04/2009 15:28 Копия темы
давать предоплату так страшно? )

Perez Сообщение 13/04/2009 15:31 Копия темы
ли знаем=) Я согласен, что можно и даже нужно отказаться в некоторых случаях, например когда меняется объём работы, при той-же цене, когда растут требования, а бюджет топчется на месте. Это уже другие варианты. Но если согласился делать за такую цену, а на следующий день передумал – это уже не есть хорошо. Хорошо и в порядке вещей можно отказаться в течении нескольких часов, чтобы клиент мог успеть не потерять в итоге суток времени.

Links Сообщение 13/04/2009 15:36 Копия темы
а может было 18-00 сегодня и отказался он завтра в 10-00 =)
итого меньше суток (:

CUBALIBRE Сообщение 13/04/2009 15:43 Копия темы
очень незрело и нагло

CUBALIBRE Сообщение 13/04/2009 15:44 Копия темы
вы пообещали если, то будьте добры отвечать за слова..иначе это базар, а не работа

CUBALIBRE Сообщение 13/04/2009 15:45 Копия темы
он согласился работать..значит должен выполнять обещанное..на него расчитывали..ато что он согласился работать без предоплаты, его дело

CUBALIBRE Сообщение 13/04/2009 15:47 Копия темы
нет, если бы заказ даже был с хорошей ценой, но исполнителю предложили больше, он бы опять же отказался..
так что полностью неправ фрилансер!

Perez Сообщение 13/04/2009 15:47 Копия темы
Вот. щет столько траты времени на раздувание темы.=)
Всё остальное личные проблемы заказчика и исполнителя. Я например даже ответ не пишу. когда в словах заказчика присутствует хотябы какимлибо боком фраза : если меня всё устроит.
На каждый случай есть своё решение каждого человека, на то мы и общество.
Есть замечательная сделка без риска в конце концов. Заключил и всё стопудово по справедливости. Нет СБР, нет предоплаты, не надо и венить не кого.
Уф, всё.

ЗЫ: А может вообще заминка отказа связана с временной траблой работы сайта.=)

Salival Сообщение 13/04/2009 15:49 Копия темы
всеравно тут можно обсуждать только личные качества данного фрилансера, и не более.
претензий аля "кинул" быть не может, потому что нет ни доказательств, ни предоплаты, ничего. если этот фрилансер скажет что он первый раз в жизни видет этого заказчика – он вполне будет прав.
а то что он некрасиво и непрофессионально поступает – другой разговор.

CUBALIBRE Сообщение 13/04/2009 15:50 Копия темы
какая разница! о чём вы тут все говорите!
здесь конкретный случай!
представь что тебе завтра сдавать работу, ты нанял в помощь визуализатора, а он тебе вдруг сообщает – извини, Дима, не могу! мне тут подвернулась более интересная работёнка!

нормально?

Fla_PS Сообщение 13/04/2009 15:51 Копия темы
Здесь не тот случай, цена была явно занижена.

CUBALIBRE Сообщение 13/04/2009 15:51 Копия темы
причём здесь логика? здесь не математики собрались на чатовке? надо вести себя профессионально

CUBALIBRE Сообщение 13/04/2009 15:51 Копия темы
и что?

CUBALIBRE Сообщение 13/04/2009 15:53 Копия темы
да какая блин разница!!
человек на него расчитывал..фрилансер взялся..всё! слово есть слово, думать надо было до того, как давать согласие на сотрудничество

Salival Сообщение 13/04/2009 15:53 Копия темы
да я не говорю что это нормально, Ян, что мол так и надо. тут чисто вопрос профессионализма и личных качеств исполнителя. вся данная ситуация говорит о том что данный исполнитель некомпетентен и неадекватен.

я говорю тут про то, что у каждого вопроса есть обратная сторона!!!

Salival Сообщение 13/04/2009 15:54 Копия темы
да он иронизирует)

Salival Сообщение 13/04/2009 15:56 Копия темы
+ правильно тут сказали, не факт что исполнитель говорил "дадада, все, я беру заказ". может заказчик исходя из того, что исполнитель отписался в проекте, сделал выводы что он без вариантов берется за работу, если его выбирают исполнителем. всякое бывает.

Fla_PS Сообщение 13/04/2009 15:58 Копия темы
Да виноват фрилансер, виноват.
Только и заказчику нужно подумать, как избегать в дальнейшем таких ситуаций.

CUBALIBRE Сообщение 13/04/2009 16:00 Копия темы
зачем философствовать когда есть чётко описанная ситуация?

Salival Сообщение 13/04/2009 16:03 Копия темы
в данной ситуации, ПРИ УСЛОВИИ ЧТО БЫЛО ДАНО ЧЕТКОЕ СОГЛАСИЕ НА РАБОТУ, исполнитель категорически не прав.

CUBALIBRE Сообщение 13/04/2009 16:04 Копия темы
нет, иначе бы фрилансер не писал этих сообщений

а так получается вот фрилансеру нехрен делать, а денежку охота..тут опа! заказ..ну цена неочень и предоплаты нет..но ведь охота то денежку..согласился
а завтра эть! и более выгодное предложение...ну всё, дела поправлены ..так что можно тупо написать человеку – ваш заказ мне больше неинтересен..афигенчик

а теперь представим что так поступает заказчик..ты делал два дня рабту, а он пишет: – вы извините, но я нашёл исполнителя согласного на более низкую цену и пофиг мне что вы два дня чёта там делали..

а потом заказчики всем не такие ..

CloneCAT Сообщение 13/04/2009 16:04 Копия темы
так делать конечно нельзя, и тем более так формулировать отказ. Попахивает школярством какимто.

CUBALIBRE Сообщение 13/04/2009 16:04 Копия темы
от таких фрилансеров не застрахуешься..

Salival Сообщение 13/04/2009 16:06 Копия темы
да плохой он, плохой))
просто чуток поразмышлял я)

sergey_007 Сообщение 13/04/2009 16:13 Копия темы
Никогда ничего подобного не говорил
(что откажусь совсем) и наверно не скажу.
НО! Если заказ дешевый и для заказчика не срочный
(обычно так и бывает) то заранее предупреждаю,
что дешево и быстро не бывает.
Любой аналогичный заказ за большие деньги будет приоритетным

taurusJ Сообщение 13/04/2009 16:17 Копия темы
несерьезно, если согласился то будь добр работай, оказывается, судя по коментам, такое в порядке вещей у многих.

fla Сообщение 13/04/2009 16:28 Копия темы
Сами же выбрали исполнителя такого уровня. Хотите нормального и серьезного отношения к вам и вашему заказу, выбирайте фрилансера с хорошим рейтингом, и тогда не будете бояться давать предоплату.

alechka Сообщение 13/04/2009 16:30 Копия темы
если вы не обнаружили у фрилансера отзывов, да еще и рейтинг нулевой, то зачем его выбрали?
наверное, заманчивую цену написал?

многие заказчики выбирают "халяву", а потом жалуются.

думаю, это вам на пользу пойдет – опыт будет!

я лично никогда не отказываюсь от заказов...

rin Сообщение 13/04/2009 17:12 Копия темы
1. Про "кинул" Вы кажется первый заговорили
2. Для меня кидалово по срокам гораздо страшнее, чем кидалово по деньгам. И я всем фрилансерам, с которыми работаю, неважно – с предоплатой или нет, ставлю основное условие: один раз подвел по срокам, даже просто не вышел на связь в день, когда договаривались, – все, до свидания. Ибо если меня подвел дизайнер с ценой работы 12-20 тыс. р., то после этого у меня поедут сроки всего проекта, стоимость которого может достигать 600-700 тыс., и в ..опе окажется труд 30-35-ти человек.

Ugraphics Сообщение 13/04/2009 17:20 Копия темы
2. +100

Salival Сообщение 13/04/2009 17:29 Копия темы
1. ну я думаю что у заказчика есть большое желание написать отзыв исполнителю именно в такой формулировке.
поправте если не прав

rebut Сообщение 13/04/2009 17:38 Копия темы
Фрилансер приступил к работе и отказался – виноват фрилансер, заказчик рассчитывал, а тут на тебе, сюрприз. И не зависит это от бюджета.

xander_1981 Сообщение 13/04/2009 18:05 Копия темы
Мне только один такой урод попадался.
Самое смешное, через пару месяцев обратился ко мне с другим проектом.
Был послан в жопу.

xander_1981 Сообщение 13/04/2009 18:09 Копия темы
Вообще, интересно, когда заказчики такие посты создают – то фрилансеры от работы отказываются, то пропадают.
У заказчиков тоже грешков хватает :)
При всем моем негативном отношении к действиям этого фрилансера, плюс ему за честность. Мог бы просто в молчанку играть.

Des-Ira Сообщение 13/04/2009 20:04 Копия темы
Это бизнес, ничего личного Человеческие качества-это хорошо. Но бизнес есть бизнес. Работодатель должен был быть готов к некачественному исполнению или неисполнению вообще

R_Novick Сообщение 14/04/2009 09:03 Копия темы

R_Novick Сообщение 14/04/2009 09:29 Копия темы

R_Novick Сообщение 14/04/2009 09:49 Копия темы

rin Сообщение 14/04/2009 10:12 Копия темы
чем они странные? в таких проектах как правило календарный план прописан с точностью до дня и пени за каждый день просрочки. Сорвал дизайнер сроки на сутки – верстальщик вылетел из графика – следом за ним программисты, которые в это время уже по графику должны другим проектом заниматься. В итоге срываем сроки либо по одному, либо по другому проекту, либо другие сотрудники должны работать по ночам и по выходным, чтобы нагнать то, что просрочил дизайнер.

CUBALIBRE Сообщение 14/04/2009 10:13 Копия темы
тоесть вы считаете что вполне нормально подписаться на работу,на срочную работу..а через пару дней отказаться?

R_Novick Сообщение 14/04/2009 11:00 Копия темы

R_Novick Сообщение 14/04/2009 11:30 Копия темы

rin Сообщение 14/04/2009 12:28 Копия темы
Роман, если Вы когда-то реализовывали проекты такого масштаба, то Вы знаете, что всем таким заказчикам проект всегда нужен "вчера". И объяснить им, что "вчера" состоится не раньше, чем через 5-7 месяцев, ибо проект сложен – крайне проблематично.

Разумеется, дельта на непредвиденности закладывается в сроки и бюджеты. Но в любом случае, если фрилансер может подвести меня на 2 дня, если я говорю, что этого делать категорически нельзя, то он подведет и на 2 недели, и на 2 месяца. Психологический момент. Большинство из вас считает, что если заказчик не торопит и не топает ножкой, то у него время терпит, может подождать еще, а вы в это время схватите еще пару выгодных проектов.

Поэтому "временной педантизм" – это ничто иное как дисциплина. Я принципиально не работаю с людьми, которые не умеют себя организовывать и нести ответственность за свои обещания и договоренности. Ибо если я один раз спущу просрочку из серии "в москве была гроза, 4 дня во всем городе не было интернета", в следующий раз это будет "ушел в лес и неделю не знал, как вернуться" (это все реальные объяснения фрилансеров по поводу сорванных работ). Мне такие люди не нужны

R_Novick Сообщение 14/04/2009 13:02 Копия темы

rin Сообщение 14/04/2009 16:10 Копия темы
1. Да, если бы я умела программировать на всех языках, на которых пишут мои исполнители, и на том же уровне, верстать на xhtml 1.0 strict, рисовать дизайны по 30-40 тыс. р., делать ту флеш-анимацию, которую мне делают, и переводить тексты на всевозможные языки, я, наверное, не занималась бы менеджментом и гораздо менее прибыльным копирайтингом.

2. Я умею писать тексты, искать информацию в сети, наполнять сайты, переводить с английского, тестить сайты, в случае чего и верстку поправить смогу, и флешку декомпильнуть, изменить и собрать обратно, и cms на хостинг установить, и темплейт на нее одеть и локализовать. Но практика показывает, что закрывать дыры собой крайне не выгодно. Поскольку в этом случае летит работа с клиентом, которая как раз является моей основной обязанностью. Кроме того, это становится слишком дорого, потому что мое время, как руководителя проекта, стоит дороже, чем время копирайтера, контент-менеджера, верстальщика и т.п. Поэтому в случае потери фрилансера даже по той специальности, которой я владею лучше него, я нанимаю другого фрилансера, а не сажусь выполнять их работу сама.

3. В вашем примере я посмотрю сроки, которые укажут исполнители С, D, E, F и т.д., выберу средний срок, более-менее приближенный к реальности и моим желаниям, а затем создам исполнителю условия, при которых он уложится в этот срок. Вариант А меня не устроит ни при каких условиях. Как минимум, по части работ я могу не знать реальные сроки, и пообещать клиенту срок, умножив срок исполнителя А на 3-4. И пролететь. Хотя в целом я предпочитаю окружить себя доверенными исполнителями, которые могут по крайней мере проконсультировать меня относительно адекватности указанных исполнителем сроков и качества его кода.