Suzanna Сообщение 14/04/2009 19:16 Копия темы
что есть вкус, а что безвкусица?  . как то в институте на уроке обсуждали эту тему в контексте выставленных работ. Какого то чёткого определения я так и не услышала, а хотелось бы разобраться с этим, так как иногда преподаватели мои работы относят к разряду безвкусицы. Что бы работать над своими ошибками, надо эту ошибку понять. Я не прошу анализировать мои работы, мне интересно услышать именно определения.

tolchok Сообщение 14/04/2009 19:27 Копия темы
 .
может время расставит все на свои места, например пройдет период, когда слова преподавателей для вас не будут иметь такого значения как сейчас...

Suzanna Сообщение 14/04/2009 19:29 Копия темы
 .
дело не в словах. я же не все их оценки воспринимаю как данность, я понимаю что в них много субъективизма. мне просто интересно что есть безвкусица.

irga Сообщение 14/04/2009 19:31 Копия темы
 .
это очень спорные термины, и лучше сделать так – определить для себя критерии методом поиска и находок и потихоньку останавливаться находя свой стиль.

totalon Сообщение 14/04/2009 19:33 Копия темы
 .
думаю, что под "вкусом" подразумевают (чаще интуитивно/подсознательно) некую локально выраженную гармонию :)
ну а чувство гармонии у всех разное))

Suzanna Сообщение 14/04/2009 19:34 Копия темы
 .
мне кажется что я себя нашла, вопрос не обо мне, а именно о том, что для каждого являеться критерием вкуса или безвкусицы

Yu-V Сообщение 14/04/2009 19:35 Копия темы
 .
Чтобы определить, где вкус, а где безвкусица, нужна информация.
Нужно (ИМХО), изучить разные школы дизайна.

По большом счету, нужно быть образованным человеком.

tolchok Сообщение 14/04/2009 19:35 Копия темы
 .
зачем у кого-то этим интересоваться, загляни в себя, там ответ, больше нигде =)
остальное обман, мнения других...

irga Сообщение 14/04/2009 19:35 Копия темы
 .
у каждого свои критерии...

Suzanna Сообщение 14/04/2009 19:36 Копия темы
 .
получается что логикой эти понятия не измерить(((? вот как развить музыкальный слух я знаю, а как развивать художественный вкус?

Suzanna Сообщение 14/04/2009 19:37 Копия темы
 .
если у каждого свои, то каким образом те же преподаватели оценивают работы? исходя лишь из своих предпочтений? а как же профессиональность и бесстрастность?

Suzanna Сообщение 14/04/2009 19:38 Копия темы
 .
да во мне столько всего ходит-бродит))) но нельзя же вечно в собственном соку вариться то, так можно и до мании величия дозреть

tolchok Сообщение 14/04/2009 19:39 Копия темы
 .
для меня безвкусица — это интуитивное отторжение, порой не могу этого объяснить, а определить легко, безвкусная вещь не интересна.

tolchok Сообщение 14/04/2009 19:39 Копия темы
 .
мания величия — это социума пришло, снова смотришь на себя через призму общества, ладно отстаю =)

Suzanna Сообщение 14/04/2009 19:40 Копия темы
 .
то есть безвкусная работа не вызывает эмоций, даже отрицательных?

irga Сообщение 14/04/2009 19:40 Копия темы
 .
образовательные институции не тоталитарны. вы можете не прислушиваться ни к одному мнению в учебном заведении и иметь своё. Но при этом желательно быть не менее образованным и широкомыслящим человеком для локальных споров с преподавателями.

totalon Сообщение 14/04/2009 19:40 Копия темы
 .
измерить можно но не все...
в изо есть: композиция, перспектива, формы/объемы, цветовая гамма, контрасты, и даже ритм и рифма, как в поэзии :)
все изучается.. что-то у учителей, что-то самостоятельно.. а что-то уже было с самого рождения

Suzanna Сообщение 14/04/2009 19:41 Копия темы
 .
лично у меня комплекс величия))) и я с ним спокойно живу. просто я слишком долго была вещью в себе, теперь вот вылезла и интересуюсь социумом

irga Сообщение 14/04/2009 19:41 Копия темы
 .
так же как вы определяете что для вас вкусно в еде.

totalon Сообщение 14/04/2009 19:43 Копия темы
 .
сорри)

ivanna Сообщение 14/04/2009 19:48 Копия темы
 .
что за наркотик? :) я тофе хочу :)

Suzanna Сообщение 14/04/2009 19:49 Копия темы
 .
да я спорю, иногда за это по голове получаю))) просто у меня есть свой вектор направленности, который оказался близким лишь одному преподавателю, для остальных всё это чуждо.

Suzanna Сообщение 14/04/2009 19:50 Копия темы
 .
пол тюбика темперы+ одна крышечка чернил)))

ivanna Сообщение 14/04/2009 19:51 Копия темы
 .
благодарю! записал, в августе займусь :)

totalon Сообщение 14/04/2009 19:51 Копия темы
 .
спорить не обязательно, но знания нужны бесспорно

irga Сообщение 14/04/2009 19:52 Копия темы
 .
ну из истории искусства мы видим что некоторые не находили ничего общего с целым миром:)

Suzanna Сообщение 14/04/2009 19:52 Копия темы
 .
я люблю измерять и анализировать, а вот в творчестве у меня всё наоборот, может в этом проблема

irga Сообщение 14/04/2009 19:53 Копия темы
 .
спорить часто вынуждают чтобы навязать своё мнение.

Suzanna Сообщение 14/04/2009 19:54 Копия темы
 .
но ведь нельзя познать всё. получается что выбрав аналоговый способ можно обзавестись вкусом? почему тогда различные искусствоведы ничего сами не творят? они ведь обладают большим запасом знаний в области искусства.

Suzanna Сообщение 14/04/2009 19:55 Копия темы
 .
мне не хочется умереть в голоде и холоде)))

Suzanna Сообщение 14/04/2009 19:55 Копия темы
 .
а как ещё защитить свою работу?

irga Сообщение 14/04/2009 19:58 Копия темы
 .
прочитала ниже – "получается что выбрав аналоговый способ можно обзавестись вкусом?"
ну да, примкнув к наиболее интересному для себя направлению, можно определиться и даже неплохо заработать.

Yu-V Сообщение 14/04/2009 19:58 Копия темы
 .
Так познавать всё и не надо.

Suzanna Сообщение 14/04/2009 20:00 Копия темы
 .
так в любом направлении найдутся безвкусные работы. получается что для себя надо выбрать некоего авторитета и впитывать его творчество? но тогда своё творчество как то обесценивается...

Suzanna Сообщение 14/04/2009 20:01 Копия темы
 .
вот вы можете привести пример известных, но на ваш взгляд безвкусных работ?

Zi-Zi-Top Сообщение 14/04/2009 20:03 Копия темы
 .
Действительно надо понимать такие вещи как композиция/цвет/форма/ритм и тд. Но иногда это интуитивно – это и называется вкусом. имхо

totalon Сообщение 14/04/2009 20:03 Копия темы
 .
вы все стилизуете.. что тут скажешь :)

irga Сообщение 14/04/2009 20:04 Копия темы
 .
вы же сами написали что долго не общались с социумом... вот надо общаться теперь, переобщаться до одурения и успокоиться:))

Suzanna Сообщение 14/04/2009 20:06 Копия темы
 .
как то общаться на все темы подряд меня не тянет. хочется лишь на специализированные темы, которые мне интересны. например как эта)))

Yu-V Сообщение 14/04/2009 20:07 Копия темы
 .
Могу. Это будет платная консультация? )

STGdesign Сообщение 14/04/2009 20:07 Копия темы
 .
ru.wikipedia.org/wiki/%D0..)

Suzanna Сообщение 14/04/2009 20:07 Копия темы
 .
дело не в стилизации, а в том что ни одну свою работу не продумывала начиная с эскизов. просто садилась и на одном дыхании рисовала. а надо видимо больше думать.

irga Сообщение 14/04/2009 20:08 Копия темы
 .
неее... это узко. ширше надо))

Suzanna Сообщение 14/04/2009 20:08 Копия темы
 .
а что значит интуитивно? то есть вкус изначально либо есть, либо его нет?

Suzanna Сообщение 14/04/2009 20:09 Копия темы
 .
очень познавательно)))

totalon Сообщение 14/04/2009 20:09 Копия темы
 .
смотря с кем спорить.. по-любому нужно отвечать себе на вопросы: что изменится, если я смогу защитить свое мнение? и что изменится, если не смогу?

Suzanna Сообщение 14/04/2009 20:09 Копия темы
 .
а как это шире?

totalon Сообщение 14/04/2009 20:09 Копия темы
 .
от кого?)

Suzanna Сообщение 14/04/2009 20:10 Копия темы
 .
я же не консультируюсь у вас, а просто прошу привести визуальный пример)))

irga Сообщение 14/04/2009 20:10 Копия темы
 .
а это... контектс разговора – дизайн, живопись, графика, что именно? Одежда? Всего так много...

totalon Сообщение 14/04/2009 20:11 Копия темы
 .
в этом есть своя прелесть.. что-то вроде потока сознания :)

Suzanna Сообщение 14/04/2009 20:11 Копия темы
 .
от тех, кто считает что она полная фигня, а при этом я в неё свою душу вложила. то есть фактически мне говорят что я, моё мировоззрение, мой опыт, моя жизнь, моя душа-это фигня.

boo-the-hamster Сообщение 14/04/2009 20:11 Копия темы
 .
у Макаревича в книжке была интересная цитата из Набокова, про "пошлость". не уверена, насколько в данном контексте "безвкусица" и "пошлость" – сопоставимые понятия, но, по-моему, иногда они очень близки: "Пошлость – это не только явная, неприкрытая бездарность, но главным образом ложная, поддельная значительность, поддельная красота, поддельный ум, поддельная привлекательность".
на уровне определения (то есть совершенно не имея в виду какие-либо работы) – по-моему, довольно любопытно. и еще соглашусь с комментарием Макаревича: "Готов подписаться под каждым словом, кроме двух – "явная, неприкрытая". Иногда очень даже прикрытая".

STGdesign Сообщение 14/04/2009 20:11 Копия темы
 .
ну это можно цитировать преподам чтоб не надоедали...:)

Zi-Zi-Top Сообщение 14/04/2009 20:12 Копия темы
 .
Я так понимаю, что его можно развить, глядя на очень хорошие примеры, до уровня рефлексов.

Suzanna Сообщение 14/04/2009 20:13 Копия темы
 .
что то этот поток никак на другой поток не может встать)))
может эти работы и имели бы смысл если бы моё сознание было кому то интересным.

Suzanna Сообщение 14/04/2009 20:14 Копия темы
 .
просто просмотр же ничего не даст (во всяком случае для меня) важен же анализ произведения, то есть мало воспринимать, надо ещё и понять

irga Сообщение 14/04/2009 20:15 Копия темы
 .
ну например пограничные искусству темы иногда наводят на ценные выводы. Прочитав последние новости в газете делаешь вывод о вчерашней выставке Гора Чахала. в общем такая вечная интеллектуальная жизнь. кстати, современного художника и не стоит отделять от искусствоведа. Это одно целое какбы,

Suzanna Сообщение 14/04/2009 20:15 Копия темы
 .
а кто являеться измерителем или эталоном не ложного, истинного, не поддельного? вот по каким параметрам можно сказать что работы этого человека бездарны, а этого нет?

irga Сообщение 14/04/2009 20:18 Копия темы
 .
а, ну вот – Шилов это пошлость. вопиющая))

Zi-Zi-Top Сообщение 14/04/2009 20:18 Копия темы
 .
Понять тоже важно, но все же какие-то очень удачные моменты откладываются в подсознании, а потом приходит понимание — почему же, черт возьми, так здорово!

Suzanna Сообщение 14/04/2009 20:18 Копия темы
 .
но понятие вкуса и безвкусицы применимы же ко всем этим областям)))

totalon Сообщение 14/04/2009 20:19 Копия темы
 .
ну попробуйте вдумчиво нарисовать, для разнообразия :)
у меня так стилизовать ни фига не получается, т.к. я в "реалистичном" потоке.. но иногда хочется че-нить стильное/подсознательное изваять, причем серию работ)

Suzanna Сообщение 14/04/2009 20:21 Копия темы
 .
а у меня с реальностью проблемы. для меня мир пройдя призму моего Я приобретает иную пластику)))

Suzanna Сообщение 14/04/2009 20:22 Копия темы
 .
а как сознание (или подсознание) решило что это "удачный момент" в работе? почему глаз (и могз) зацепился именно за эту деталь?

tolchok Сообщение 14/04/2009 20:24 Копия темы
 .
у меня да

Suzanna Сообщение 14/04/2009 20:24 Копия темы
 .
я интересуюсь разными штуками, но насиловать себя не интересной для себя инфой я не могу.

tolchok Сообщение 14/04/2009 20:25 Копия темы
 .
если спокойно с величием живешь, тогда это не комплекс, а часть тебя, частичка целого...

boo-the-hamster Сообщение 14/04/2009 20:25 Копия темы
 .
ну...да. вы правы, конечно, тут все упирается в сложноформализуемую метафизику. по крайней мере, такая постановка вопроса не может не привести к тупиковым спекуляциям об "интуиции". да, когда я говорю слово "интуиция" здесь, мне приходится ставить это слово в кавычки, чтобы оно не звучало пошло.,) вот вам наглядный пример того, что является пошлым.)

totalon Сообщение 14/04/2009 20:26 Копия темы
 .
это заметно :)
шучу) может не учились просто? натютмортики там, пейзажи.. обнаженку порисовать?)

Suzanna Сообщение 14/04/2009 20:26 Копия темы
 .
ну вот например чем? можете его работы проанализировать и объяснить свою точку зрения?

STGdesign Сообщение 14/04/2009 20:27 Копия темы
 .
в общем для получения более/менее вменяемого ответа на ваш вопрос нужно как-то "математизировать" это определение.
т.е. грубо говоря, нужно скажем принять что есть например золотое сечение(весьма математическая штука) вот оно есть "со вкусом" или например белый свет распадается на семь основных тонов с частотами 440 ГЦ ит.д.. вот этот ряд есть тоже "со вкусом"
так как-то .
хотя задача это видимо непростая, но все остальные споры по этому поводу не дадут никакого решения.
вот например 4х6=24. нравится мне это или нет – это неважно.

boo-the-hamster Сообщение 14/04/2009 20:28 Копия темы
 .
у меня похожая проблема – трудно думать.)) иногда помогает постановка конкретной задачи (можно даже попросить кого-то поставить эту задачу) и попытка ее решить. в общем, мне помогает рисовать с кем-то на заданную тему и с заданным условием (типа, необходимо использовать такой-то материал, или включить в композицию то-то). не хотите попробовать?)

AlexGMM Сообщение 14/04/2009 20:29 Копия темы
 .
Обратитесь к профи, тут терминов и прочего не дадут. Есть критики, кстати и те, кто "прозябает в голоде и холоде". Критерии безвкусицы преподы должны давать. Обычно это цвета, пропорции и т.п. Иногда сюжет. Но мы помним, как (если не меняет память) Ренуара гнобили за за цвет кожи женского тела (тухлое мясо)...

Другое дело если "не прозябать", пиар и т.п. уловки сделают из бесталанного человека звезду, даже мега... вопрос а НАФИГА? Эти звёзды меркнут, а Ваши работы замечательны)

Suzanna Сообщение 14/04/2009 20:29 Копия темы
 .
да училась я и учусь и натюрмортам и обнаженке, но для меня занятия живописью и рисунком всегда каким то насилием было. композиция я всегда обожала. а вот кайф от рисования натуры не могу поймать, что естественно отражается на работах. Я не знаю как полюбить рисование с натуры.

Suzanna Сообщение 14/04/2009 20:30 Копия темы
 .
хочу))) давайте с вами поиграем в эту игру.

irga Сообщение 14/04/2009 20:30 Копия темы
 .
+500 как говорится)

irga Сообщение 14/04/2009 20:32 Копия темы
 .
зализанная приукрашенная мертвечина. Плохое знание анатомии и иллюзорные амбиции. Поверхностность и лоховатость))

Suzanna Сообщение 14/04/2009 20:34 Копия темы
 .
читаю Кандинского, может он в чём то даст мне разъяснения, так как подозреваю в себе определённый склад ума, для которого важно докапываться)))

totalon Сообщение 14/04/2009 20:34 Копия темы
 .
верю.. у меня так вообще нет "живой" практики кроме натюрмортных, со времен художки ) все остальное как-то сам тяну.. сначала коллажи, теперь вот все больше рисовать тянет (хоть и на компе)

Suzanna Сообщение 14/04/2009 20:37 Копия темы
 .
У нас хорошая преподавательница по теории композиции, но вот с терминами что есть вкус и безвкусица как то всё в стопор встало. А к каким профи обращаться? Какие цвета , пропорции являются безвкусными? разве есть подобная информация?
И спасибо за мнение о моих работах)))

Zi-Zi-Top Сообщение 14/04/2009 20:37 Копия темы
 .
Е-е-е-е! Если б я так хорошо в нем разбиралась! :)

irga Сообщение 14/04/2009 20:37 Копия темы
 .
Принцип внутренней необходимости..

Suzanna Сообщение 14/04/2009 20:38 Копия темы
 .
а в чём проявляется поверхностность?

STGdesign Сообщение 14/04/2009 20:40 Копия темы
 .
вот могу по личному опыту сказать – для меня тоже очень важно получать ответы на вопросы в осязаемом виде. т.е. "мнения авторитетов", "так всегда было принято" и т.п. совершенно ни есть аргумент.
так вот.
чем хороша математика – она дает однозначные ответы на вопросы.
кажется что трудно все аспекты жизни на эту основу поставит?
как выяснилось не так уж и невозможно.

Zi-Zi-Top Сообщение 14/04/2009 20:42 Копия темы
 .
Это безвкусица?

boo-the-hamster Сообщение 14/04/2009 20:44 Копия темы
 .
давайте.) есть два варианта: либо – кто-то называет нам тему и условие, либо это могу сделать я, если вы не посчитаете, что это будет не вполне честно/ценно-как-образовательное-мероприятие.)

totalon Сообщение 14/04/2009 20:48 Копия темы
 .
нарисуйте радость :)
обязательный материал: зажигалка, кирпич, снег
:)

totalon Сообщение 14/04/2009 20:49 Копия темы
 .
корявенько, да)

dudniklorik Сообщение 14/04/2009 20:50 Копия темы
 .
это не безвкусица. Это – антивкусица

boo-the-hamster Сообщение 14/04/2009 20:52 Копия темы
 .
вот эт прально! Кандинский ваще молодец.) умел думать.
вообще, чтение людей, которые умеют думать, очень круто помогает в деле отвечания на этот вопрос, причем совершенно не обязательно читать тех, кто писал об изобразительном искусстве (потому что чаще всего лучше у этих людей получалось рисовать). мне когда-то Барт очень понравился в этом смысле.

boo-the-hamster Сообщение 14/04/2009 20:54 Копия темы
 .
нет. просто плохая работа.

Suzanna Сообщение 14/04/2009 21:00 Копия темы
 .
я любой вариант приму. можно кого то из здесь присутствующих попросить или вы сами тему зададите

Suzanna Сообщение 14/04/2009 21:02 Копия темы
 .
я как то пыталась совместить математику и психологию))) мне тоже важно докапываться до сути и мнения неких авторитетов для меня слишком субъективно

Suzanna Сообщение 14/04/2009 21:03 Копия темы
 .
думаю это из другого разряда))) например из разряда злоупотребления шрифтами

Suzanna Сообщение 14/04/2009 21:05 Копия темы
 .
я вот тоже себя тяну, но явно не в сторону реалистичности)))

Suzanna Сообщение 14/04/2009 21:06 Копия темы
 .
а давайте вы нам тему зададите и материал исполнения?

Suzanna Сообщение 14/04/2009 21:07 Копия темы
 .
вот я и думаю каким инструментом надо владеть дабы разбираться. что познавать. хочется же понимать!

STGdesign Сообщение 14/04/2009 21:07 Копия темы
 .
ну если склад ума в принципе приемлет такой подход, то со временем все проще и прще будет так рассуждать и, в отличии от подавляющего большинства, в любых спорах равных вам не будет по той простой причине что против 5+3=8 не попрешь.

Suzanna Сообщение 14/04/2009 21:08 Копия темы
 .
а ещё кого посоветовать из думающих можете?

Homo_Sapiens Сообщение 14/04/2009 21:11 Копия темы
 .
Это провинциализм. ¶

boo-the-hamster Сообщение 14/04/2009 21:12 Копия темы
 .
тогда на выбор:
1) вариант, предложенный выше, про зажигалку, кирпич и снег: ) (хотя, мне кажется, задание должно состоять не в том, чтобы научиться совмещать несовместимые на первый взгляд вещи)
2) тема от меня: Индия. условие: соотношение сторон изображения – ну..скажем, один к двум, горизонталь или вертикаль – неважно.
3) тема конкурса, который сейчас проводится на девиантарте: "good vs evil".) (кстати, вот интересно, любая ли работа на эту тему обречена стать "безвкусицей" или "пошлостью"? возможно, это интересный повод подумать над этим)

Zi-Zi-Top Сообщение 14/04/2009 21:12 Копия темы
 .
А это?

totalon Сообщение 14/04/2009 21:12 Копия темы
 .
дык, предложил ведь)
кто лучше передаст радость и применит меньшее количество дополнительных материалов(все что кроме зажигалки, кирпича и снега ), тот и выиграет)

boo-the-hamster Сообщение 14/04/2009 21:15 Копия темы
 .
Сьюзен Сонтаг почитайте, она и по форме интересно пишет очень.

Suzanna Сообщение 14/04/2009 21:15 Копия темы
 .
а что за конкурс там проводиться? можно ссылку посмотреть? согласна на Индию (хотя не очень знакома с этой культурой)

totalon Сообщение 14/04/2009 21:17 Копия темы
 .
ваш вариант слишком щадящий для мозга..)
а в конкурсе на девиантарте банальная до невозможности тема

Suzanna Сообщение 14/04/2009 21:17 Копия темы
 .
тяжело для восприятия. у меня голова от этой графики начинает болеть. но нравиться однозначно больше чем первый вариант.

boo-the-hamster Сообщение 14/04/2009 21:18 Копия темы
 .
news.deviantart.com/artic..

Suzanna Сообщение 14/04/2009 21:19 Копия темы
 .
мне важно не в спорах побеждать, а мир познать, ну и себя естественно)))

boo-the-hamster Сообщение 14/04/2009 21:20 Копия темы
 .
ну, а я кагбе не преследую цель взорвать мозг какой-то ацкой смесью.)
банальная – это факт, но в контексте вопроса, поставленного в начале поста, это может быть интересно.

STGdesign Сообщение 14/04/2009 21:20 Копия темы
 .
ввиду универсальности метода тут нет преград для приложений.

irga Сообщение 14/04/2009 21:21 Копия темы
 .
еще есть разные уровни вкуса и понимания. Важны критерии и контекст.

irga Сообщение 14/04/2009 21:23 Копия темы
 .
в отсутствии глубины:)

totalon Сообщение 14/04/2009 21:24 Копия темы
 .
в любом случае дело ваше)

Suzanna Сообщение 14/04/2009 21:29 Копия темы
 .
я не дружу с заморскими языками))) так что мне там ничего не понятно

Suzanna Сообщение 14/04/2009 21:30 Копия темы
 .
надо в него углубиться))) мне нравятся мозголомные штуки

boo-the-hamster Сообщение 14/04/2009 21:36 Копия темы
 .
а, ну не беда.) смысл в том, что там, по сути, никаких ограничений нет, кроме темы. ну, в любом случае, если вам по душе вторая тема, давайте за нее возьмемся. по сроку – если честно, у меня сейчас небольшой завал, и потом там где-то меня еще и не будет больше недели. может, на месяц? чтобы в спокойном таком (ну да, очень спокойном: ) ритме это все было.)

STGdesign Сообщение 14/04/2009 21:37 Копия темы
 .
скорее не -ломные, а -правные.

Suzanna Сообщение 14/04/2009 21:39 Копия темы
 .
я просто не поняла тему для конкурса, так как ничего прочитать не могу)))

maruto Сообщение 14/04/2009 21:43 Копия темы
 .
я думаю – можно доверять институтам нравственности.. но
и штудировать авангардные тезисы полезно!

боже мой.. у меня в башке – каша! :D

AlexGMM Сообщение 14/04/2009 21:43 Копия темы
 .
Да, вообщем не за что. А профи это критики, конкурсы и разные жюри... попробуйте поучаствовать в конкурсах, западных желательно...

boo-the-hamster Сообщение 14/04/2009 21:43 Копия темы
 .
"Добро против Зла". : )

maruto Сообщение 14/04/2009 21:45 Копия темы
 .
основы композиции – одни для всех!

art_bat Сообщение 14/04/2009 21:45 Копия темы
 .
Обычно, преподавательский анализ, позволяет обоснованно разобрать ошибки в учебных работах, поскольку существуют понятные критерии оценки адекватности поставленной задаче. Всё осложняется, если работа творческая и кроме автора никто не знает, что предполагалось создать, тогда результат оценивается по принципу "нравится-не нравится" и критерием становится "вкусовщина", а вкус у всех может быть разным.
Поэтому не напрягайтесь — неспособность сформулировать требования к заданию и проанализировать результат — это уже проблемы преподавателя и соответствия занимаемой им должности, а не ученика. Если конечно ученик работает в рамках учебного плана, а не занимается творческой отсебятиной.

AlexGMM Сообщение 14/04/2009 21:47 Копия темы
 .
Не надо путать рекламу с творчеством. Реклама это ЦА и иже, это бизнес-интсрумент. Говорено-переговорено. По поводу рекламы теплоизоляционных материалов. По понуктам, заказчик 9его уровень) и ЦА (её уровень). Будете показывать прорабу муки высокого творчества? Я вас умоляю... Он не оценит. Нужно чётко всё разграничивать. Конечно, такой макет для РА или дизайн-студии точно "не прокатит", а вот для Николаевский ГМЗ вполне "протарахтит" :)

Suzanna Сообщение 14/04/2009 22:11 Копия темы
 .
тема довольно таки спорная))) под неё можно подвести большую философскую базу. к тому же не для всех людей понятия добра и зла однозначны или дуальны. Надо подумать... предлагаю обсуждение перенести в личку

Suzanna Сообщение 14/04/2009 22:13 Копия темы
 .
я бы поучаствовала, да вот у меня проблемы со знанием языков.

Suzanna Сообщение 14/04/2009 22:15 Копия темы
 .
знание основ композиции автоматически наделяет человека безупречным вкусом?))

maruto Сообщение 14/04/2009 22:18 Копия темы
 .
вкусом )

maruto Сообщение 14/04/2009 22:19 Копия темы
 .
знание и умелое применение

Suzanna Сообщение 14/04/2009 22:27 Копия темы
 .
а что такое умелое применение?

maruto Сообщение 14/04/2009 22:37 Копия темы
 .
ето када – элегантно и легко )

но я могу ошибатся..

R_Novick Сообщение 15/04/2009 07:16 Копия темы
 .
Почитайте труд Канта "О прекрасном", кажется.
В двух словах: Вкус есмь Здравый Смысл.
И не обсуждайте такие вопросы на уроках – это полная профанация. Бывали люди, которые на синтез подобных понятий потратили месяцы, а то и годы жизни. Вот к этим Авторитетам и обращайтесь.

AlexGMM Сообщение 15/04/2009 07:22 Копия темы
 .
Это не проблема :) он-лайн переводчик Вам в помощь, криво, но суть понятна...

Suzanna Сообщение 15/04/2009 10:02 Копия темы
 .
почему не обсуждать, если по ходу обсуждения работ возникают такие оценки и соответственно хочется услышать конструктивную критику, а не просто субъективное мнение

Yu-V Сообщение 15/04/2009 10:05 Копия темы
 .
Нет. Это просто малочитабельно.

Yu-V Сообщение 15/04/2009 10:06 Копия темы
 .
Не сейчас. Вы хороший вопрос подняли.

Suzanna Сообщение 15/04/2009 10:13 Копия темы
 .
вопрос животрепещущий....только этот пост скоро затеряется

Yu-V Сообщение 15/04/2009 10:16 Копия темы
 .
Ну и что, что затрется. Уже затерся.
Важно знать людей, таким вопросами озадачивающимися.

Suzanna Сообщение 15/04/2009 10:18 Копия темы
 .
и писать им в личку для обсуждения?

R_Novick Сообщение 15/04/2009 10:18 Копия темы
 .
Потому что эти обсуждения могут перерасти в банальный спор, а спор истины не показывает.

Yu-V Сообщение 15/04/2009 10:22 Копия темы
 .
Да. Или же вращаться в кругу людей, которых считаешь квалифицированными и объективными.
Что делать. Объективная оцека требует усилий.

Suzanna Сообщение 15/04/2009 10:28 Копия темы
 .
вращаться мне сложно. я человек замкнутый и у меня мало времени на реальное общение((( вот и пытаюсь недостаток информации компенсировать виртуальными собеседниками

Suzanna Сообщение 15/04/2009 10:29 Копия темы
 .
можно же регулировать разговор и не превращать его в склоку. А каким ещё способом можно узнать мнения людей?

Yu-V Сообщение 15/04/2009 10:32 Копия темы
 .
Значит, спрашивайте здесь мнение по каждой конкретной работе.

Suzanna Сообщение 15/04/2009 10:37 Копия темы
 .
меня же не разбор работ интересует, а пока понятие вкуса и безвкусицы.какова база, в чём измеряется, по каким параметрам определяется и т.д. Сказать что я так чувствую это значит ничего не сказать, за чувствованием всегда что то есть, вот я и хочу докапаться до этого

Yu-V Сообщение 15/04/2009 10:50 Копия темы
 .
Утилитарность.
---
Во главу угла должна быть поставлена именно она.

Suzanna Сообщение 15/04/2009 10:55 Копия темы
 .
а более развёрнуто можете объяснить?

Yu-V Сообщение 15/04/2009 11:02 Копия темы
 .
Могу. Вещи должны быть функциональны. И образы – тоже.

Suzanna Сообщение 15/04/2009 11:04 Копия темы
 .
а какую функциональность несёт например творческая работа, графика или живопись?

Yu-V Сообщение 15/04/2009 11:20 Копия темы
 .
Указательную.