|
0 Всего найдено: 46
vixen
Сообщение
16/04/2009 09:07
Копия темы
Несколько вопросов к коллегам . Интересует: 1. До какой степени вы согласны править сделанную работу? 2. Есть предел вносимых заказчиком правок? 3. Можете ли вы отказаться от работы, когда правки, по вашему мнению, становятся абсурдными, или что вы предпринимаете в таких случаях? 4. Переубеждаете ли вы заказчика?
djcrazy
Сообщение
16/04/2009 09:09
Копия темы
. все зависит от правок! если мои косяки то до полного их устранения, если сделал по тз, но надо что-то изменить то за доп плату
vixen
Сообщение
16/04/2009 09:11
Копия темы
. А вот если в принципе все по ТЗ, но заказчик просто чисто «художественные» правки вносит, с которыми Вы как специалист своего дела не согласны. Вы будете править?
Lieto
Сообщение
16/04/2009 09:16
Копия темы
. Убеждаю и переубеждаю заказчика до последнего, если уверен что так будет лучше =) Обычно аргумент "вы заработаете больше денег если здесь будут промо баннеры, а фотография вашей собачки чуть ниже в почетном уютном углу или вообще на отдельной странице" работают хорошо. Если заказчик уж очень настаивает на своем, то делаю как он хочет и стараюсь больше с ним не работать. Что касается правок в готовой работе — это называется change request и оплачивается дополнительно. Хотя вцелом зависит от лояльности к заказчику.
djcrazy
Сообщение
16/04/2009 09:17
Копия темы
. для начала я аргументированно объясню свою позицию заказчику! опять же многое зависит от бюджета
vixen
Сообщение
16/04/2009 09:19
Копия темы
. А в портфолио какая работа в итоге пойдет? В том виде в котором она устроила заказчика, или в том виде, в котором она устраивала Вас?
Lieto
Сообщение
16/04/2009 09:19
Копия темы
. "Художественных" правок всегда можно избежать, если есть хороший шаблон тз. Там можно и цвета обговорить и количество / расположение имиджей итд. Кроме того, сайт — это не картина маслом. Все правки должны быть обоснованы с точки зрения эффективности работы проекта :p
vixen
Сообщение
16/04/2009 09:20
Копия темы
. Практика показывает, что на любой аргумент исполнителя, у заказчика есть свой. Спорить — тратить время и силы. Не согласны?
dais
Сообщение
16/04/2009 09:22
Копия темы
. кажется выбора нет ) надо вносить правки пока заказчика не достанет иначе не заплатит.
CandyCane
Сообщение
16/04/2009 09:22
Копия темы
. В портфолио – конечно своя версия))) Ну не портить же портфель безвкусными причудами.
vixen
Сообщение
16/04/2009 09:23
Копия темы
. С сайтом, как мне кажется, в этом плане проще. Как же быть с иллюстрацией? :) Если и композиция, и построение персонажей, и цветовая гамма, опять же как кажется мне, это настолько субъективно, и задает тон не только данной конкретной работы, но и в целом всего стиля иллюстратора. Возникает другой вопрос, просматривают ли заказчики портфолио исполнителя, перед тем как отдать ему заказ, т.е. знают ли они, чего можно ожидать от иллюстратора? :)
Lieto
Сообщение
16/04/2009 09:23
Копия темы
. Работы которые тотально слил заказчик я в портфеле не показываю, если вы об этом. Но обычно удается этого избежать, уже давно такого не было чтобы делал что-то через силу. Вопреки распространенному мнению я считаю, что правильная аргументация может убедить любого заказчика =р
vixen
Сообщение
16/04/2009 09:24
Копия темы
. А как же тогда копирайты? Т.е. по сути получится двойное портфолио, одно которое выбирает себе человек сам. А второе то, которое вышло в результате его реально принятых работ.
Lieto
Сообщение
16/04/2009 09:26
Копия темы
. Ну тут уже как с картинами: не понравилось — не заплатили, оставив лишь предоплату.
vixen
Сообщение
16/04/2009 09:26
Копия темы
. Вообще я конечно на стороне заказчика. Вроде как он платит, ему и решать. Но ведь может случиться ситуация, когда правки становятся абсурдными именно на Ваш взгляд. Ломать себя и изменять своим принципам и править?
Lieto
Сообщение
16/04/2009 09:26
Копия темы
. и то и другое — ваша работа. Какие проблемы с копирайтами?
vixen
Сообщение
16/04/2009 09:27
Копия темы
. Все же картину потом проще продать другому, чем иллюстрацию на заданную тему :)
vixen
Сообщение
16/04/2009 09:27
Копия темы
. Проблема такая, что одна работа портит впечатление обо мне как хорошем исполнителе, а друга нет (субъективное мнение исполнителя).
vixen
Сообщение
16/04/2009 09:28
Копия темы
. В смысле, хочется не подписывать что это творение твоих рук дело :)
Quartz
Сообщение
16/04/2009 09:29
Копия темы
. 1. до момента, пока человек совсем не достает.. иногда попадаются индивидуумы которые передумывают раз 7 за 10 минут... тогда ставлю условие что вношу максимум еще N-е кол-во поправок и все. 2. хочу поставить на счетчик) 3. переубеждаю, если поправка навязывается, иду на компромис чтобы хоть как то выйти из ситуации. Соглашаться полностью не соглашаюсь. 4. обязательно, если не согласен конечно... и если на это есть основания
CUBALIBRE
Сообщение
16/04/2009 09:30
Копия темы
. 1. оговорен один пакет правок далее каждая правка оплачивается отдельно..но до бесконечности править не буду) 2. ну тут не поняла..бесплатный предел – 1 пакет правок 3. да, откажусь 4. если вижу смысл – обязательно..
vixen
Сообщение
16/04/2009 09:31
Копия темы
. А как ограничиться и посчитать количество правок? Т.е. сменить цвет на верхней плашке и на второй линии – это две разных правки? Или поменять колор всей работы на холодные тона, а там вот это перерисовать полностью – две правки?
djcrazy
Сообщение
16/04/2009 09:32
Копия темы
. неа не согласен! на любой аргумент у меня всегда есть контр аргумент типа "я могу конешно сделать как вы хотите, только это вам прибыль не принесет")))
vixen
Сообщение
16/04/2009 09:33
Копия темы
. Яна, а что входит в один пакет правок? Перерисовка пары деталей или полная смена композиции? Или же только смена цвета?
vixen
Сообщение
16/04/2009 09:36
Копия темы
. Мне кажется, заказчики в 99% случаев считают себя более искушенными в вопросе их бизнеса и прибыли, поэтому с большой долей вероятности могут просто пропустить мимо ушей подобные контраргументы :) С другой стороны, если бы все споры кончались только двумя аргументами с разных сторон и одним контраргументом… :) В общем, я полагаю что споры о субъективном восприятии той или иной работы могут быть бесконечны…
Redjuice
Сообщение
16/04/2009 09:39
Копия темы
. 4. всегда и до последнего чаще говорю так: поймите, я вякаю не потому, что мне сложно сделать такое говно, вовсе нет — но всем от этого будет плохо, потому-то и потому-то 2. иногда сразу оговариваю, когда оно пахнет жареным изначально, бывают такие, которые явно сами не представляю, что им надо — вот с ними сразу 1. они почти всегда есть и до победного, но моя задача сократить этот путь и прийти в компромиссу. я буду себя очень плохо чувствовать, оказавшись в ситуации арт-проститутки и тупа исполняя идиотские, как я их называю, эротические желания 3. хотя было пару раз, когда я ей уже решила стать, только бы отстал. было даже так, что я приготовилась сказать, что отдаю нахрен предоплату (хоть мне месяц имели моск) что просто уже нет мочушки исполнять желанья, натыкаясь на стенку
Quartz
Сообщение
16/04/2009 09:44
Копия темы
. Я не строг с этими нюансами. Если поправки не топчутся на одном месте,то не сичтаю даже. А вот когда после двух поправок которые по сути вообще нафиг не нужны... тогда все.... „чувак, я тебя ставлю на деньги! ой, прости чувиха“ И когда поправки идут облаком, я их не считаю. ДОпустим за раз он говорит какие мелочи изменить. Так же если поправка весомая и уносит много времени на реализацию, то тоже на счетчик ставлю
djcrazy
Сообщение
16/04/2009 09:45
Копия темы
. а вот тут вы ошибаетесь ;) заказчик частенько не догадывается что он хочет на самом деле ;) бывают конечно и исключения! в любом случае надо оговаривать количество серьезных правок но то что в портфель пойдет то что мне нра это однозначно
CUBALIBRE
Сообщение
16/04/2009 09:48
Копия темы
. полная смена – это уже не правки))это уже другой вариант) детали конечно, а может это будет смена цвета..тоесть вот в разумных пределах правки по цвету (если таковой есть) и деталям разумный предел – не "перерисуйте"
Redjuice
Сообщение
16/04/2009 09:54
Копия темы
. да, в итоге мирно но больше я с ним *работать* не буду
Yogiki
Сообщение
16/04/2009 09:54
Копия темы
. 1 и 2. Я в ТЗ всегда прописываю количество и допустимые объемы правок, все, что сверх – оплачивается отдельно в размере 10-30% от общей суммы или по договоренности. Работа начинается только после подписания ТЗ (договора). Как правило, наличие в договоре (или ТЗ, если работаем без договора) такого пункта заказчиков заметно дисциплинирует :) 3. От работы отказалась только один раз, когда заказчик сообщил, что все четыре присланные варианта ему очень нравятся, но он хочет еще вариантов, отличных от этих. 4. Обычно стараюсь убедить, аргументируя свою точку зрения. Но слишком сильно не настаиваю.
vixen
Сообщение
16/04/2009 09:54
Копия темы
. У меня обычно все в разумных пределах конечно, но что-то в последнее время толи весеннее обострение, толи последствия кризиса, какие-то правки странные пошли. Да и мне в принципе не сложно сделать, только ну не хочется мне делать заведомо плохо. А переубеждать я не могу почему-то. Ну, максимум один раз могу сказать, а дальше уже ваше дело. Хотя вот появились и такие, которым проще отказать чем делать то, что совершенно не мило ни сердцу, ни глазу.
Redjuice
Сообщение
16/04/2009 09:57
Копия темы
. вся проблема в том, что изначально не всегда можно (ну я не могу) определить характер правок, которые могут взбрести ему в голову. иногда просто и тогда я говорю, что, допустим, не более двух итераций, правки в виде списка. а иногда такое невозможно. плюс я никогда не откажусь внести мелкие правки, мне не сложно — типа поменять цвет шапочки кому-то — если их не вагон и если они здравые — такое вообще не знаю, как оговаривать
Redjuice
Сообщение
16/04/2009 10:04
Копия темы
. ой недавно было шикарно, заказчик меня никак не слушался, и я ему уже сказала *ну ок, как скажете* (Я такое редко говорю, хехе) а он выдал *страшно:(* а спрашиваю *а что?* говорит *в прошлый раз, когда дизайнер мне так сказал, на утро был страшный дед мороз*%) впечатлительный он был очень, в общем, весело) но все принял почти с первого раза, мне повезло, хотя с такими боязно)
Redjuice
Сообщение
16/04/2009 10:12
Копия темы
. ой, я тут с вами поняла, что я очень упрямый робот. меня наверное все ненавидят) вчера мне даже не ответили. мы еще не договорились по деньгам, а я стала ему рассказывать, что он немного неправильно придумал%) ну а че — я искренне хочу как лучше. кстати, иногда работает вот что: я говорю, что ок, я сделаю такую парашку, Как вы просите, раз вы такой упрямый, но, извините, но и свой вариант я сделаю, вы заказчик, да, но вы, голубчик, не правы ей-богу)) и они то ли жалеют не в меру инициативного робота, который будет делать два варианта, то ли что, и соглашаются. иногда конечно нет и робот делает два — тогда, бывает, они видят, что робот был прав. я ничего не могу поделать со своим вдохновением, вот щас уже даже все приняли, а я все же нарисую иконку, как я предлагала, хотя оно уже никому не пригодится)
vixen
Сообщение
16/04/2009 10:15
Копия темы
. А не жалко потраченного времени и сил на работу, которая уже никому не нужна и никто не оплатит?
Redjuice
Сообщение
16/04/2009 10:23
Копия темы
. нет, я ж для себя) естественно, при наличии времени. просто когда идеи рвутся из головы, лучше их родить, а то они там потом гниют и отравляют почву)
Yogiki
Сообщение
16/04/2009 10:25
Копия темы
0
. Вот, кстати, хорошо работает аргумент – хорошо, я сделаю как вы хотите, но в портфолио положу свой вариант. Не всегда, конечно, но работает. :) |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |