treniki Сообщение 28/05/2009 18:58 Копия темы
Меня зовут Нур. Я работаю над докторской диссертацией по социологии. Будучи мусульманкой, хочу рассказать вам о своей жизни. «Тяжелую долю» мусульманской женщины берется обсуждать множество посторонних людей, ничего не знающих об Исламе, обсуждают в церквях, на ТВ, в книгах и газетах, и мне не по душе их выводы и умозаключения.
Мы с мужем стараемся строить отношения в семье в соответствии с исламскими предписаниями. Основные наши приоритеты – открытость и взаимоуважение. Мы сообща планируем день и обсуждаем возникающие проблемы. Я чувствую постоянную поддержку мужа и сама его во всем поддерживаю. Мне дороги его признательность и благодарность, его комплименты, одобрение всех моих начинаний дома и за его пределами. Вечерами, когда я устаю, он читает мне вслух, и мы обсуждаем прочитанное. Недавно мы читали одного исламского философа…
Мой муж заботится о нашем ребенке, приносит домой продукты, выносит мусор и т.п. В то время как я занимаюсь готовкой, он может сделать в доме уборку. Намереваясь пригласить гостей, он советуется со мной, когда их лучше принять, и помогает мне готовиться к их приему. Когда у меня занятия, муж будит меня в 4-5 утра, жертвуя своим сном. Когда наш ребенок просыпается ночью, именно муж меняет ему пеленки и одежду. Каждый день он благодарит Аллаха за то, что мы испытываем друг к другу уважение и любовь.
В отношениях с другими женщинами он вежлив и предупредителен, но соблюдает с ними дистанцию, подчеркивая тем самым, какое место занимает в его жизни жена. Я отвечаю ему тем же: не остаюсь наедине с представителями противоположного пола, не вторгаюсь в личное пространство других людей. Не могу даже представить, что муж может меня обмануть, и не потому, что я самая красивая женщина в мире, а потому, что он любит Аллаха и не способен противиться Его повелениям.
Это красота супружества в Исламе. Никто в доме не властвует, никто никого не подавляет, так как есть лишь один Властитель, Властитель Мироздания. Он один установил в мире равновесие и гармонию, в том числе в семейных отношениях.
Я никогда не была угнетена, никогда не слышала оскорблений, крика или принуждения к чему-либо от своего мужа, да это и против Ислама. Я хорошо знаю, что есть люди, которые тиранят своих близких, что повсюду в мире распространено бытовое насилие, которое, к сожалению, зачастую ассоциируется с Исламом, хотя Ислам не имеет к нему никакого отношения. Существуют только несчастные и необразованные люди, часть из них – мусульмане, которые не практикуют свою религию и используют Ислам как прикрытие, а сами лишь следуют обычаям и традициям патриархальных обществ, которые Ислам отменил.
С Исламом я обрела свое достоинство, свое место в обществе и стала важным членом семейной триады: мать, отец и ребенок. Людям меня представляет не внешность, а мои дела, ум и идеи. Наша главная цель в этом мире – много трудиться для того, чтобы добиться благосклонности Создателя, любить Его и Ему поклоняться.
Я знаю, что когда-нибудь состарюсь, но я все равно буду любить моего мужа (да поможет мне Аллах), и он будет меня любить. Мы верим, что мы здесь для вечной любви, которая – наше чудо. Мы надеемся вместе оказаться в Раю в самом лучшем возрасте, если Аллах даст нам остаться мусульманами, когда мы умрем, и защитит нас Своей Беспредельной Милостью от огня Ада. Без Его Милости мы ничто, и только с ней мы можем быть спасены. Да пребудет благословение Аллаха, Милость Его и Мир над всеми вами!

frolov Сообщение 28/05/2009 19:14 Копия темы
Так женщина может жить и не в исламском мире и таких еденицы.

Большинству женщин там не повезло и им приходится сражаться с исламом.
Они пытаются доказать что женщина это человек а не часть мужчины и дома.

Marbeya Сообщение 28/05/2009 19:16 Копия темы
Олег, это пытаются доказать не только женщины исламского мира, но и всего остального, хоть и не так активно и контрастно, имхо.

deft Сообщение 28/05/2009 19:18 Копия темы
вот интересно, когда два нормальных человека создают ячейку общества, они могут жить в гармонии без религии? Дело не в религии, а то, что два нормальных (пока) человека (пока) живут нормально (пока). Я рад за эту даму. Если ей религия помогает найти равновесие с самой собою – тем более рад, ведь это не наркотики или алкоголь.

В сущности, в любой нормальной семье есть все, что перечислено и дело не в религии и маркерах самоидентификации.

А почему не написано о том, что мужчина может иметь 4 жены? Как автор смотрит на этот вопрос?

freeduard Сообщение 28/05/2009 19:18 Копия темы
, выносит мусор и т.п. В то время как я занимаюсь готовкой, он может сделать в доме уборку. С мужем повезло . Однозначно.

treniki Сообщение 28/05/2009 19:20 Копия темы
это из мусульманского жж – про многоженство там написано что это традиция и все счастливы

frolov Сообщение 28/05/2009 19:22 Копия темы
Хотя на самом деле таких не бывает.
Если кто-то узнает что он выносит мусор его там осмеют, так как для этого есть жена.
А если нет жены то сестра, мать, бабушка и т.д.

frolov Сообщение 28/05/2009 19:23 Копия темы
Вообще фанаток женщин тоже хватает которые готовы в захлёб писать как хорошо жить в исламе.

freeduard Сообщение 28/05/2009 19:24 Копия темы
мусор выбросить может, но вот чтобы убрать в доме. – это она звездит. уж я это знаю.

frolov Сообщение 28/05/2009 19:24 Копия темы
Да мне то кажется что всё это гон.

deft Сообщение 28/05/2009 19:25 Копия темы
у меня дядя всю свою жизнь впахивал. и работа и бизнес – в общем все, чтоб был достаток. человек он приличный, поэтому нес (и несет) все в дом. Дома он ничего не делает, он садится в кресло, ему приносят кофе, ужин. Пока дочки не вышли замуж, кто-то мог сделать ему массаж шеи, принести газету итд. Жена его НИКОГДА НЕ РАБОТАЛА, хотя он ей не запрещал – все по доброй воле.

Он никогда ничего не делал по дому вроде уборки, готовки итд. Зато его дом был и есть крепость для всей его семьи.


Вывод один – у каждого свой рецепт домашнего счастья. И в классической авторитарной семье есть место гармонии и уважению. Видно же как его искренне любит вся его семья.

IvanGreen Сообщение 28/05/2009 19:26 Копия темы
странно все это=)
одно дело еси вся культура гласит о том что женщина – товар.
И уж совсем другое дело, когда женщина становится товаром, тогда как все делается для того, чтоб этого не было)
вывод очевиден: женщины все еще пытаются что-то доказать (во втором случае) вовсе не по тому, что музсчины такие плохие, а по тому, что что-то с женсчинами не так;)

Примеры есть: Меркель вот совсем вроде не мужик, но президент страны, круче которой тока Кроль=)
что мешает другим?
правильно... проблемы индейцев не в злобной сучности вождя, а в слабости самих индейцев)
а потому о каких ды то нибыло доказательствах говорить не приходитсо)

treniki Сообщение 28/05/2009 19:27 Копия темы
еще бы не любить – человек-кошелек )

IvanGreen Сообщение 28/05/2009 19:28 Копия темы
религия, как известно – опиум для народа;)
О́пиум (о́пий) — сильнодействующий наркотик, получаемый из высушенного на солнце млечного сока, добываемого из недозрелых коробочек опийного мака (Papaver somniferum).

Увы, религия это наркотик.. Но да, и наркотики бывают полезны.. Иногда=)

bartleby Сообщение 28/05/2009 19:29 Копия темы
глаза красивые на фотке =)

deft Сообщение 28/05/2009 19:31 Копия темы
кошелек- не кошелек, а 3 детей завел и поднял – уже обвешан внуками, что простому человеку надо еще в старости? )

freeduard Сообщение 28/05/2009 19:31 Копия темы
не все гон. в мусульманских семьях очень много позитивного .

treniki Сообщение 28/05/2009 19:33 Копия темы
наверное я еще не дорос до осознания того что внуки это единственное что мне будет нужно в старости

dalair Сообщение 28/05/2009 19:33 Копия темы
Восприятие зависит от культуры и воспитания, а также банальной пропаганды.

Западная культура пришла к эмансипации и прочим гендерным приблудам, поэтому жизнь женщины, с младых ногтей воспитанной в традициях Ислама, кажется тем, кто по другую сторону вопроса, чем-то страшным и угнетающим. Кто-то, наоборот, смотрит со снисхождением просвещённого родителя, мол, что с них взять, если их (женщин мусульманских культур) так воспитали, с оттенком того, что это уже не исправишь. С учётом того, откуда это всё идёт и какое там отношение к тем, кто чуть ли не на генетическом уровне воспринимает мир не через призму сексуальной революции и демократии, массовая пропаганда только добавляет огня в вопрос.

Я к вопросу положения женщины в Исламе отношусь с позиции того, что эта культура просто другая. Она не хуже, она просто иная. Да, я бы не смогла сейчас там выжить – я воспитана в другой культуре, у меня другой характер, другие привычки. Но это не даёт мне права лезть в образ жизни мусульманки, что-то ей советовать, что-то за неё решать, если её устраивает ситуация. Если её не устраивает ситуация, я думаю, она в состоянии решить проблему теми методами, которые ей доступны. Не надо спасать то, что не требует спасения.

deft Сообщение 28/05/2009 19:33 Копия темы
да никто и не отрицает. но 90% позитива от самих людей, кем они выросли, 7% от окружения и родителей и 3% от религии и верований – я примерно так себе это представляю

даже семья полных атеистов может жить в идеальной гармонии

deft Сообщение 28/05/2009 19:34 Копия темы
я так думаю, что если бы их не было, то мучил бы вопрос, почему их нет )

PbICb_PbICb Сообщение 28/05/2009 19:34 Копия темы
< В отношениях с другими женщинами он вежлив и предупредителен, но соблюдает с ними дистанцию, подчеркивая тем самым, какое место занимает в его жизни жена...

Так и хочется переспросить – это старшая или младшая жена? :)

Или вот так:

В отношениях с другими женщинами он вежлив и предупредителен, но соблюдает с ними дистанцию, подчеркивая тем самым, какое место занимает в его жизни четыре жены...


:)

IvanGreen Сообщение 28/05/2009 19:35 Копия темы
кратко излагая комментируемый текст, Кроль говорит: Коммунизм либо везде, либо нигде=))

frolov Сообщение 28/05/2009 19:35 Копия темы
Интересно что?

GriZly Сообщение 28/05/2009 19:36 Копия темы
Религия лишь протез совести и костыль разума.
Текст красивый, но заказной.

volodya2064 Сообщение 28/05/2009 19:37 Копия темы
есть у меня некоторое колличество знакомых-масульман
не заметил что бы им было впадлу дома убокой заняться или мусор вынести
нет плохих наций, религий
есть уроды моральные среди людей
и в любой нации их хватает

treniki Сообщение 28/05/2009 19:38 Копия темы
а вы бы хотели иметь двух мужей? двух мужчин вашей мечты

deft Сообщение 28/05/2009 19:38 Копия темы
и что слот для пятой не предусмотрен стандартной конфигурацией

dalair Сообщение 28/05/2009 19:39 Копия темы
Интересная трактовка моего поста) При чём тут коммунизм?)) Это из той же оперы, но несколько из другого акта.

FIXXER Сообщение 28/05/2009 19:39 Копия темы
Я выношу мусор, и меня никто не осмеивает. Помогать жене не считается чем то зазорным.

Marbeya Сообщение 28/05/2009 19:40 Копия темы
Не, ты издеваешься... когда я полна сил и желания писать длинные-длинные тексты тебе наперекосяк тя нет, а на ночь глядя выдаешь тут свои креосы) Но хотела бы отметить, что не известно с кем и что не так, все зависит от того с какой стороны на это смотреть, т.е. женщины ок, а вот мужчины.. а если у них еще и уши большие... ))

frolov Сообщение 28/05/2009 19:40 Копия темы
Устраивает такая ситуация единиц.
А вот остальные пытаются с этим бороться, хотя это очень жёстко пресекается.
Там женщина не может не чего решить, женщины не решают что делать.

freeduard Сообщение 28/05/2009 19:42 Копия темы
- женщины верны.
- уклад жизни упорядочен и предсказуем
- мужики не склонны к алкоголю и наркотикам
- четкая субординация в отношениях .
исключения есть . но процент мал.

FIXXER Сообщение 28/05/2009 19:43 Копия темы
>> А почему не написано о том, что мужчина может иметь 4 жены

Нужно соблюдать множество условий, чтобы взять еще одну жену. Сделать это не так то и просто, одного желания не достаточно.

freeduard Сообщение 28/05/2009 19:44 Копия темы
ильяс, но мыть полы – не для вас. правильно ?

dalair Сообщение 28/05/2009 19:44 Копия темы
То, что в наше время это устраивает не всех, это вопрос опять же пропаганды.
Опять же повторю – это иная культура, и лезть со своим уставом в чужой монастырь – дело неблагодарное и бесполезное.
Что-то менять в своей культуре имеют право только они сами.
Да и хаять и ёрничать по этому поводу – тоже признак общего отсутствия воспитания.

deft Сообщение 28/05/2009 19:44 Копия темы
Опиум использовался в контексте несколько с иной стороны. Опиум использовался в медицинских целях как обезболивающее. А дедушке Ленину нужны были люди не "одурманенные", как он думал, мнимым благочестием и ограничениями, а люди, с оскоминой на ту реальность, которую, как представлялось дедушке Ленину, нельзя было терпеть.

У меня до сих пор холодок по спине, как вспоминаю, что от красного террора и гражданской войны слегло в могилу больше людей, чем во время ВОВ

frolov Сообщение 28/05/2009 19:45 Копия темы
Странно, почему уродов моральных там большинство, так как у них хорошо получилось под религию подсунуть все, что им хотелось.

Там всё очень просто, мужчина – человек, женщина – нет.

Мусульмане могут быть другие не в мусульманской стране и то единицы.

dalair Сообщение 28/05/2009 19:48 Копия темы
Олег, мне кажется, вы пали жертвой громких тематических скандалов, раздутых в СМИ.

FIXXER Сообщение 28/05/2009 19:48 Копия темы
Если жена больна, беременна и т.д. – помою, для себя же делаю, не для кого-то. У нас в семье было 4 пацанов и мать не всегда успевала по дому, вот мы и помогали )))

В Исламе одно из главных мест занимает и чистота.

frolov Сообщение 28/05/2009 19:49 Копия темы
Мусульманские женщины верны, не смешите, у них просто нет возможности.
А вот когда возможность появляется, уххх вот это женщина, все остальные просто отдыхаю по сравнению с ними.

Ну, про наркотики тоже не надо, там всё путём с эти.

А вот про четкая субординация в отношениях я уже писал, мужчина – человек, женщина – нет.

deft Сообщение 28/05/2009 19:49 Копия темы
это нигде не считается. Ни разу не слышал, чтоб над кем-то смеялись. Мне и приготовить не в лом, тем более если она готовить не умеет (до сих пор в горле стоит этот сожженый фарш с рисом)

IvanGreen Сообщение 28/05/2009 19:50 Копия темы
Кроль поясняет:
что человеку рай в шалаше, када он не знает о существовании дворцов, или када он действительно хочет жить в шалаше=)
если он действительно хочет жить в шалаше, значит он знает что такое дворец, и сознательно от него отказывается.
Когда он не знает что есть дворец, он не может от него отказаться сознательно...

Женсчина счастлива носить хиджаб и жить с еще тремя женами своего мужа (или как там у них все) значит она либо сознательно выбрала такую жизнь, либо не знает жизни другой, а значит и жаловаться на отсутствие лучшей жизни не может.
Для малого процента женсчин – хиджаб и многоженство есть выбор сознательный что несет им счастье.

Для основной массы – это есть необходимость. Необходимость, и знание того что может быть и лучше) Отсутствие выбора не может удовлетворить большинство людей.

Потому традиции ислама не могут быть восприняты как приемлемый способ содержания людской массы, ибо оне лишают их права выбора и ставят в условия худшие, чем условия многих других людей.

А потому чтобы обеспечить каждую женсчину при исламе счастьем, нужно чтобы либо они все вместе жили так, как гласят те традиции (я про 3 с фигом миллиарда женсчин), либо чтоб они могли сознательно выбрать подобную жизнь. А чтоб сознательно что-то выбрать, у них должен быть выбор.
А чтоб они были счастливы не имея выбора, коммунизм должен быть везде=) Вообще везде... Даже в кино, книгах и тп)

MagicEgg Сообщение 28/05/2009 19:50 Копия темы
политпеар!

frolov Сообщение 28/05/2009 19:51 Копия темы
Нет, просто у меня родственники родились там, и я знаю правду.

dalair Сообщение 28/05/2009 19:51 Копия темы
Для того чтобы взять в дом ещё одну жену, надо доказать, что ты можешь нормально содержать всех своих жён.

FIXXER Сообщение 28/05/2009 19:51 Копия темы
>> мужчина – человек, женщина – нет.

C чего вы взяли, Олег?

deft Сообщение 28/05/2009 19:52 Копия темы
а какой % людей, который берет себе в 40 лет 17 летнюю девушку им соответствует, а в ОАЭ, когда 70тний дед берет 13 девушки за долги отца замуж. Это другой мир и мысли нет осуждать итд итп. Но если и есть условия, то уверен, соблюдают их далеко не все

frolov Сообщение 28/05/2009 19:53 Копия темы
Я не буду с вами спорить, возможно, не везде так, но так большинство.

treniki Сообщение 28/05/2009 19:54 Копия темы
если вы про меня, то я вообще атеист – текст запостил потому-что сам склонен к предрассудкам относительно мусульман

freeduard Сообщение 28/05/2009 19:55 Копия темы
Олег. Ислам гораздо более миролюбивая религия чем Вы думаете. Проблема в том . что большинство мусульман неграмотны . Вот кем легко манипулировать и управлять .

MagicEgg Сообщение 28/05/2009 19:55 Копия темы
нет не про вас конечно же

про источник

давно известный факт, что в таких странах женщины да и люди вообще считаются просто мясом

dalair Сообщение 28/05/2009 19:56 Копия темы
Вытекает вопрос – кто сказал, что только один путь правильный?
Мусульмане с младых ногтей воспитываются иначе.
То, что ты называешь "необходимостью", там считается тем, что дОлжно.
И для мужчин там условностей не меньше, чем для женщин.

freeduard Сообщение 28/05/2009 19:57 Копия темы
ну это другое дело. уважаю..

IvanGreen Сообщение 28/05/2009 19:58 Копия темы
знаешь откуда женщины стока проблем имеют?))
а потому шо оне говорят: "а вот эти музсчины не хотят нам дать прав, что есть у них... "
И они еще борются за права женщин с таким энтузиазмом, что создаетсо впечатление что оне сознательно говорят, что женщина не человек;)
ибо в противном случае оне говорили бы, что хотят бороться за права человека)

Или вот вообще скажут тоже: "Но хотела бы отметить, что не известно с кем и что не так, все зависит от того с какой стороны на это смотреть, т.е. женщины ок, а вот мужчины.."
ну прям сразу становится ясно, что оне намерены просить у кого-то эти права, а не брать их в тот момент, када они у них уже и так есть)

По сути говоритсо: "вот я хочу те то и те то права, но блин нафик ниче не хочу делать..."
это, зай, не права, а "подачки" называетсо=)
Спроси вот у Хиллари клинтон, к примеру, есть ли у женщин права, или нет=))

volodya2064 Сообщение 28/05/2009 19:58 Копия темы
а вы действительно считаете что в христианстве католическом(до ренессанса) или православном(до Петра1) было иное отношение
просто мусульманство несколько моложе да и все революции мысли его практически не затронули
плюс страны его распространения были колониями а от колонизаторов редко что принимают

dalair Сообщение 28/05/2009 19:58 Копия темы
А разве большинство – только ваши родственники, которые там живут?
Сколько они там живут? Сколько они знают о культуре? С каких позиций они изначально к ней подходят?

FIXXER Сообщение 28/05/2009 19:59 Копия темы
У меня жена не работает – занимается домом. Работать я ей не запрещаю, но и в ущерб домашним делам не дам пойти. Я обеспечиваю себя, ее и сына – это моя обязанность. Мне например, по Исламу, например, запрещается тратить на себя денег больше, чем на каждого из членов семьи. Так уж ли плохо женщине в этом мире? ))

frolov Сообщение 28/05/2009 19:59 Копия темы
Да я согласен чисто верующих (реально знающих, что такое ислам) а не фанатиков очень мало.

volodya2064 Сообщение 28/05/2009 20:00 Копия темы
бред
скинов кем считаете

sergey2829 Сообщение 28/05/2009 20:00 Копия темы
Любой более менее нормальный копирайтер из каталога фриланс. ру, при желании, напишет стопицот таких историй – был бы заказчик на них)).

Это я к тому, что текстик очень слабо похож на естественное графоманство. Заказняк стопудофф, причем не факт, что его вообще женщина писала.

frolov Сообщение 28/05/2009 20:02 Копия темы
Мне просто жалко этих женщин, я конечно менять нечего не собирают и уж тем более кого то оскорблять.

Но уважать людей, которые унижают других, я не могу.

FIXXER Сообщение 28/05/2009 20:03 Копия темы
наркотики, сигареты, алкоголь, измены.

У нас в Дагестане, к сожалению, только несколько отдаленных сел осталось, где до сих пор ни кто не курит, не пьет и т.д. В магазинах этого всего не купить тем более. Алкоголизма не может быть как такового. У людей в головах не укладывается зачем нужно пить эту противную жидкость.

GreenRed Сообщение 28/05/2009 20:03 Копия темы
интересная история...

ну и красивый правый глаз =)

frolov Сообщение 28/05/2009 20:05 Копия темы
Если жена не может делать то что она хочет, то вряд ли ей хорошо.
Я считаю в семье нужно всё решать вместе, а не «я сказал так и будет».

treniki Сообщение 28/05/2009 20:06 Копия темы
да уж... никому нельзя верить!

frolov Сообщение 28/05/2009 20:06 Копия темы
А причём здесь мои родственники ?

IvanGreen Сообщение 28/05/2009 20:06 Копия темы
скока тогда народу легло современная наука умалчивает.. как и про то скока легло во вторую мировую;)
А вот про то что любой наркотик и есть обезбаливающее – это почти факт (может не любой))
И в данном случае, наркотик этот, есть уход от реальности в лучший мир, тада как реальность эта – боль) (боль, как в физическом так и в психологическом смыслах, конечно)
Одно вот плохо... К хорошему быстро привыкаешь.
А в зависимости от ухода от реальности хорошего мало. Потому религия, када впадаешь в зависимость от нее, есть далеко не самый безопасный препарат...

dalair Сообщение 28/05/2009 20:09 Копия темы
> Если её не устраивает ситуация, я думаю, она в состоянии решить проблему теми методами, которые ей доступны.

Специально привела эту фразу в свой пост. Если же она не устроена и при этом не в состоянии, значит, лезть в вопрос её отношений с мужем тем более бессмысленно, она просто не поймёт.

Со своей стороны вы видите это как унижение, они же со своей – как жизненный уклад.

Всегда есть выход м всегда есть выбор. Вопрос в том, что выбор и выход обе стороны понимают по-разному. Выбор – это не опросник на сайте с ответами, которые вписал админ.

FIXXER Сообщение 28/05/2009 20:11 Копия темы
Не знаю как у других, но все домашние дела оставляю на ее усмотрение, не вмешиваюсь вообще.
Более сложные дела решаем сообща и пытаемся найти общее решение.
Есть несколько вопросов, в которых последнее решение остается все таки за мной. Без этого никак.

dalair Сообщение 28/05/2009 20:11 Копия темы
С точки зрения этого текста – да, такая же пропа.
Мне больше интересует, например, вопрос отношения "западизированных" людей к мусульманской культуре, поэтому я тут в треде тусуюсь.

FIXXER Сообщение 28/05/2009 20:12 Копия темы
www.free-lance.ru/blogs/v...

clockworkbird Сообщение 28/05/2009 20:13 Копия темы
Фото хорошее и текст хороший, немного занудный и фанатизмом попахивает, но в целом – неплохо.
Но смысл поста не ясен )

dalair Сообщение 28/05/2009 20:13 Копия темы
Вы упомянули их ниже как источник информации.

IvanGreen Сообщение 28/05/2009 20:13 Копия темы
музсчины женщины.. мне как бы пофик;)
я ж про то, что отсутствие права выбора может сделать любую форму существования – пыткой)

то что они считают.. то как они воспитаны...

2 руки, 2 ноги, нос, ухи, глаза, хвост... мусульмане такие же люди как и католики и православные и китайцы;)
А то что ты называешь воспитанием – есть враждебная человеческой природе программа.

Одна есть только разница.. человек что может похвастаться наличием элементарных свобод, в перспективе сам ся может перепрограмировать по собственным предпочтениям.
А вот жена арафата будет носить хиджаб пока не сдохнет;))

frolov Сообщение 28/05/2009 20:20 Копия темы
Мои родственники русские но они родились и жили в Грозном.
У них были друзья чечены и они много знают о мусульманах в целом.

Понятно что все люди разные но общее представления о культуре и людях понять можно.

deft Сообщение 28/05/2009 20:20 Копия темы
да, ввиду наличия сект и всяких братств вспоминаю СПЛИН "лучше бы пил и курил"

treniki Сообщение 28/05/2009 20:21 Копия темы
текст и фотка не мои – а смысл поста в том чтобы показать точку зрения мусульманки на ее быт, который большинство считают адом

ARTSPACE2009 Сообщение 28/05/2009 20:36 Копия темы

frolov Сообщение 28/05/2009 20:46 Копия темы
Такие женщины есть, они пытаются ходить на работу, быть бизнеследи и одеваются как европейки.

В основном в городах и в семья не религиозных (да и такие там есть) и финансово обеспеченных.

sergey2829 Сообщение 28/05/2009 20:47 Копия темы
На самом деле все (или почти все) из здесь тусующихся в ближайшие 5-7 лет ни разу не вспомнили бы о быте мусульманки, если бы не этот пост.

На все есть свои причины. И на публикацию этой статейки – тоже ))

treniki Сообщение 28/05/2009 20:53 Копия темы
к чем вы это написали? – решили залезть ко мне в мозги и узнать первопричины – я вас туда не пускал

Pomidorisgogo Сообщение 28/05/2009 20:54 Копия темы
А зачем жалеть того, кого всё устраивает? Вот не понимаю я этой навязанной жалости!

dalair Сообщение 28/05/2009 20:54 Копия темы
У нас полгода работал парень с Грозного. Не особо разговорчив, но о культуре с ним много говорили.
У нас вообще странная компания – есть два человека с востока, оператор CRM – православная, я агностик – такие споры были.

sergey2829 Сообщение 28/05/2009 20:55 Копия темы
А я где-то задаю вам вопрос?

И вообще, не нужно оправдываться, если не в чем.

dalair Сообщение 28/05/2009 20:58 Копия темы
И "жена арафата" будет спокойно себя чувствовать в хиджабе – она считает это правильным и так по её воспитанию должно быть.
Ты так говоришь, как будто они там все поголовно в семье воспитываются на западный манер, но при этом их выдают замуж по-восточному.

frolov Сообщение 28/05/2009 21:00 Копия темы
Когда они та жили, некто не спорил, каждый жил своей жизнью.
Но когда общались, не делали акцент что они разные.
Правда, реальных друзей было несколько, а остальные просто знакомые.

ARTSPACE2009 Сообщение 28/05/2009 21:02 Копия темы
Еропейки, ага! Олег не суди в общем, в большинстве случаев, исламки (мульсманки и т.п.) хотят зависеть от мужчины, такова природа..

(быть бизнеследи и одеваются как европейки) – а\ это другая тема...

Pomidorisgogo Сообщение 28/05/2009 21:08 Копия темы
А где провести границу допустимости её желаний? Если она хочет, как в анекдоте из соседнего топика, придти ночью пьяная-рваная за гитарой, это тоже ей и её мужу хорошо?

anse Сообщение 28/05/2009 21:10 Копия темы
У нас квартиру снимает мусульманская семья. Глядя на них, я бы сказала, что мужчина в мусульманской семье – угнетенное создание:-) Слово имеет, только когда она ему высказаться разрешит. Все решения принимает жена... А дочь их ничем не отличается от европейских сверстников, и в бары ходит, и на дискотеки. Только не пьет ничего спиртного и не курит. Все от семьи зависит, и совсем не важно, к какой культуре и религии она принадлежит.

IvanGreen Сообщение 28/05/2009 21:17 Копия темы
Хм... Т.е. моя гениальная мысль про то, что воспитание есть вредоносное програмное обеспечение, противоречащее человеческой природе – не возимело должного эффекту?)
жальжальжаль...
Как же я могу рассказать о преимуществах права выбора и свободы действий, ограниченных лишь правами других. Еси такие вещи как статистическая крайняя непохожесть мировоззрений разных людей внутри конкретного общества, признается вещью надуманной и не соответствующей действительности?))

Говоря языком скоропоспешных выводов: Ты так говоришь, как будто они там все похожи друг на друга своими социальными взглядами, как Китайцы друг на друга внешне, в глазах Марь Иванны из седьмого подъезда=)

Право выбирать из темно-серого и светло-черного – не есть право выбора. Воспитание без права выбора – есть принуждение.

frolov Сообщение 28/05/2009 21:22 Копия темы
Если она может себе такое позволить, то зачем такая жена.

Нет запретов друг для друга, это ещё не значит что можно не думать друг о друге.

Если я знаю что могу обидеть каким-то действием свою жену, то я это делать не буду и она тоже самое, всё на взаимном понимании.

FIXXER Сообщение 28/05/2009 21:24 Копия темы
>> Как же я могу рассказать о преимуществах права выбора и свободы действий, ограниченных лишь правами других.

Допустим, я хочу перерезать горло всем, кто сегодня одет в зеленое. Вы думаете не стОит ограничивать свои желания и мне можно осуществить свое право? Милиция! Вы не имеете право меня ограничивать!
=))

frolov Сообщение 28/05/2009 21:27 Копия темы
Они так живут у нас.
Там так живут единицы, и конечно богатые, бедным так жить не дадут.

Pomidorisgogo Сообщение 28/05/2009 21:28 Копия темы
Ну не все же такие чуткие и понимающие, знаете ли... И этическая чёрствость или глухота со стороны супруга(и) ещё не повод тут же разводиться с мотивацией: "Зачем такая жена(муж)" Ситуацию надо как-то исправлять, вот в некоторых семьях она и контролируется доступными средствами.

IvanGreen Сообщение 28/05/2009 21:37 Копия темы
ограниченных лишь правами других(С) ;)
т.е. это значит что те, у кого есть право носить зеленое и не быть убитыми маньяком, который это зеленое не любит, с тобой не согласятся=))

frolov Сообщение 28/05/2009 21:38 Копия темы
Я не понимаю, как можно если партнёр не любит тебя, но всё равно не смотря на это с ним не расходится и жить, терпеть боль и унижаться это диагноз мазохизмом называется.

Pomidorisgogo Сообщение 28/05/2009 21:46 Копия темы
Вот когда у Вас будет полноценная семья не с "партнёром", а с женой, детьми, совместно нажитым имуществом, ответственностью, долгом и т.д. Вы это поймёте. А сейчас едва ли... ;)

frolov Сообщение 28/05/2009 21:58 Копия темы
Некогда не кто не кого не будет принуждать жить вместе.
И неважно, что там нажили.

А вот детям будет только лучше, чем жить в такой семье.

frolov Сообщение 28/05/2009 22:02 Копия темы
P.S. Я кстати женат уже 5 лет, а живём уже 8 лет.

Pomidorisgogo Сообщение 28/05/2009 22:16 Копия темы
Гражданским браком-то? :)

Pomidorisgogo Сообщение 28/05/2009 22:17 Копия темы
А вот за детей я бы говорить не стала – раз на раз не приходится. Тем более, что они всегда предпочитают маму и папу одновременно при условии, что не ненавидят одного из родителей.

frolov Сообщение 28/05/2009 22:17 Копия темы
Гражданским браком 3 год.

Pomidorisgogo Сообщение 28/05/2009 22:28 Копия темы
Ну а что вас связывает помимо штампа в паспорте?

frolov Сообщение 28/05/2009 22:30 Копия темы
Штамп вообще не связывает, связывает любовь.

Мне вообще не понятно как штамп может связывать.

Pomidorisgogo Сообщение 28/05/2009 22:41 Копия темы
Ну вот, видите! Значит для Вас любовь закончится немедленно, как только Ваша супруга вздумает поступить так, как ей хочется, но её желание не понравится Вам?

frolov Сообщение 28/05/2009 22:47 Копия темы
Она сделает то, что считает нужным.
Держать силой я её не буду, также как и она меня.
А вот если держать силой партнера, то это не совсем любовь, а привязанность, любить значит отпустить и не портить жизнь человеку.

Pomidorisgogo Сообщение 28/05/2009 22:49 Копия темы
Олег, не сбивайте тему, об удержании или привязанности речь не шла вообще. Говорили только о терпении чужих недостатков, так сказать. И о том что делать, если жена поступает так, как ей хочется, но эти желания не устраивают её мужа.

frolov Сообщение 28/05/2009 22:56 Копия темы
Всегда можно найти компромисс, ну или идти на встречу её желаниям.
Хотя иногда приходится спорить и многое доказывать.
Если мнения сильно расходятся и нечего не помогает, то значит не судьба.

irinasitskaya Сообщение 29/05/2009 00:11 Копия темы
Это нормально, они как сёстры. Я в Дагестане жила, у меня одна девочка знакомая была, её вторая жена отца любила и заботилась больше, чем родная мать. Так, как описывает эта девушка обычно в Эмиратах живут и других богатых странах. Но, что бы так жить надо с детства быть воспитанной в Исламе. Ну и конечно приукрашено немного.

irinasitskaya Сообщение 29/05/2009 00:13 Копия темы
Мусор выносить и убирать в доме-никогда в жизни.

irinasitskaya Сообщение 29/05/2009 00:18 Копия темы
Надо немного знать Каран. Там уважения к женщине больше, чем в православии. Но у Ислама различные ветви есть

irinasitskaya Сообщение 29/05/2009 00:28 Копия темы
Ильяс, это вы в Махачкале живёте. А я знала многих из Ботлиха или Магарамкента, мужчины это делать не будут.

nova140 Сообщение 29/05/2009 03:05 Копия темы

nova140 Сообщение 29/05/2009 03:18 Копия темы

nova140 Сообщение 29/05/2009 03:19 Копия темы