perchikk Сообщение 10/06/2009 07:39 Копия темы
Опроса пост  .
Возник вопрос. Вы за разведение бойцовых пород собак,или против? И вообще ваше отношение к породам таким как стаффорширский пит-буль-терьер,бультерьер,американский пит-буль-терьер,тоса-ину,мастиф,американский бульдог и пр.
Я против разведения этих пород. В крайнем случае за то,чтобы на улице их водити ТОЛЬКО на поводке и в наморднике. А лучше,в коттедже,на собственной территороии.
Немножко истории: www.ambull.info/forum/arc..
Это,какбэ о том,что собака не бойцовая и абсолютная дуся)))

Alexiz Сообщение 10/06/2009 07:42 Копия темы
 .
я против собак вообще.

Neltis Сообщение 10/06/2009 07:42 Копия темы
 .
Я против их наличия в городе. Даже в на поводке и наморднике. А так пусть живут вдали от всех.

perchikk Сообщение 10/06/2009 07:43 Копия темы
 .
Эх,Алексей) А я вот очень юлблю собак. Но бойцовых вообще за собак не считаю-это машины убийства.

perchikk Сообщение 10/06/2009 07:43 Копия темы
 .
+1

Himikadze Сообщение 10/06/2009 07:44 Копия темы
 .
на 99% поведение собаки зависит от хозяина

irga Сообщение 10/06/2009 07:44 Копия темы
 .
конечно, таких собачек нужно выводить на специально оборудованные площадки – подальше от людей и животных. на то они и бойцовые, боже упаси.

Angela2020 Сообщение 10/06/2009 07:44 Копия темы
 .
нет, кровь она и в Африке кровь

capricioussleep Сообщение 10/06/2009 07:47 Копия темы
 .
они имеют право жить, но исключительно по улицам в наморднике.
ибо их хозяева тоже такие же злые.

два раза кусали подобные. хотя просто шла мимо.
уколы задолбали. а хазяева даже не извинялись и шли дальше. О_о

я за добродушных долматинцев.)

Alexiz Сообщение 10/06/2009 07:48 Копия темы
 .
я кошек люблю

perchikk Сообщение 10/06/2009 07:54 Копия темы
 .
А я вообще за всех,кроме бойцовых) Но особенно люблю шнауцеров,корги,эрделей и лабрадоров)

DiDen Сообщение 10/06/2009 07:55 Копия темы
 .
на таких надо разрешение получать. как на оружие. как права. Правильно сказали, что 99% зависит от хозяина.
Хотя все равно разрешения все купят.

perchikk Сообщение 10/06/2009 07:55 Копия темы
 .
Вы знаете,на 99% те хозяева бойцовых с которыми я сталкивалась,хамы)) Не в обиду присутствующим здесь владельцам)

perchikk Сообщение 10/06/2009 08:01 Копия темы
 .
Не,разрешение не выход точно. Тем более,с нашим менталитетом. "Ах разрешение?? Да я теперь назло такую псину заведу! Кому назло? Не важно,главное,пойти на принцип")))

DiDen Сообщение 10/06/2009 08:05 Копия темы
 .
я не знаю людей, которые назло заводили машину.
То что разведение такой собаки требует специальных знаний и умений, думаю, сомнений не вызывает. Поэтому и нужны курсы и разрешение. Ну а то, что все равно все купят – это уже из другой области вопрос.

SenatorL Сообщение 10/06/2009 08:07 Копия темы
 .
Поведение собаки – это воля ее хозяина. Правильно воспитанный пес не будет кусать прохожих. А ненавидеть собак за то, что они такой порода – глупо. Ненавидеть надо людей, которые их покупают не имея возможности воспитать. По такому же принципу можно на место собак поставить водительские удостоверения, лицензии на оружие и пр. Вы бы стали ненавидеть водительское удостоверение человека, который вас сбил?

Himikadze Сообщение 10/06/2009 08:08 Копия темы
 .
ну не 99%, но большинство точно. И не только хамы, но и дебилы, не осознающие в полной мере свою ответственность.
У товарища стаффорд, до того безобидная псина, что ее даже кошаки гоняют. Без команды хозяина даже не рыкнет. Но все равно, в местах пребывания людей только в наморднике.

DiDen Сообщение 10/06/2009 08:13 Копия темы
 .
менты бы, кстати, в случае с разрешениями молгли бы штрафовать за нарушение правил содержания собак (без намордника и тд). Кстати, ментовские собаки, сколько я их видел, в местах скопления народу появляются строго в намордниках.

SenatorL Сообщение 10/06/2009 08:15 Копия темы
 .
Если бы у нас был такой менталитет – чиновников бы давно развешали на столбах. А так все тихо мирно. Так что назло собаку никто точно заводить не станет.

Pomidorisgogo Сообщение 10/06/2009 08:17 Копия темы
 .
Категорически против. Такие собаки вообще не должны жить в городе, среди людей. Только в специальных питомниках удалённых от жилых массивов. Если они вообще нужны.

cherie Сообщение 10/06/2009 08:18 Копия темы
 .
Все что вы описали сделали люди, как и многие другие страшные, чудовищные вещи. Именно они ответственны за поведение своих питомцев. Кто-то по недомыслию, кто-то сознательно дрессирует животное которое можно использовать как оружие, с детства натравливая его на окружающих. Страшных вещей я могу рассказать великое множество и сама, про то, например как в соседнем подьезде живет именно такой невоспитанный стафф, заведенный неведомо зачем в большой семье. С поводка его спустить невозможно, собака абсолютно неконтролируема. В другом подьезде живет карликовый ПУДЕЛЬ, кидающийся с пеной у рта и лаем на всех встречных. Гуляем все вместе в лесу и шугавшиеся именно от нас люди, теперь улыбаясь приветствуют.
Винить собак, в глупости или безалаберности людей мне кажется – неправильным.

P.S. Заметьте пожалуйста, благодаря модной ныне теме, натравливают народ на собак когда-то выведенных для боев с собаками же. Бойтесь лучше овчарок или доберманов, мастифов и догов, настоящих боевых собак, созданных для боев с людьми.

ThisIno Сообщение 10/06/2009 08:21 Копия темы
 .
подальше от меня...пусть живут
и бешеные любители любых собак(в однушке с 10-ок) тоже

Pomidorisgogo Сообщение 10/06/2009 08:22 Копия темы
 .
В таком случае, всех владельцев бойцовых пород придётся высылать за 101-й км. Ибо никто не может знать, хороший ли хозяин у собаки или плохой.
Впрочем, хозяину в любом случае придётся отправиться туда вслед за своей собачкой, если выйдет такой закон. Или избавиться от неё.

cherie Сообщение 10/06/2009 08:24 Копия темы
 .
+1 за курсы, я бы еще и за психологическое освидетельствование )
ну а покупают, к сожалению все

cherie Сообщение 10/06/2009 08:27 Копия темы
 .
вы не видели репортаж по НТВ о запуганных лабрадором хозяевах? Парень со словами "уберите его, я не знаю что с ним делать"? До сих пор в непонятках, КАК можно так воспитать самую безобидную собаку.

DiDen Сообщение 10/06/2009 08:27 Копия темы
 .
как бы этого достичь?

SenatorL Сообщение 10/06/2009 08:28 Копия темы
 .
+1

Evdokiya Сообщение 10/06/2009 08:29 Копия темы
 .
Я против хозяев собачек, которые умудряются выгуливать своих питомцев на детских площадках...

perchikk Сообщение 10/06/2009 08:31 Копия темы
 .
Александр,есть ведь вещи,которые вы не любите? Я вот очень не люблю ОПРЕДЕЛЕННЫЕ породы собак. Породы,выведенные на оби,на убийство. В них генетически заложена агрессия, Собака не виновата,что она такая,разумеется. Но и вареный лук не виноват.что он противный,а я его не люблю. Я же не говорю.что не люблю повара,сей лук приготовившего. Хозяева-отдельная тема.

vitalich Сообщение 10/06/2009 08:32 Копия темы
 .
Термин * Бойцовая порода * придумали журналисты, которые гонятся за сенсацией ! В кинологии такого термина нет ! Маленькие породы собак намного агрессивней. А если обратиться к статистики, то к примеру Немецкая овчарка в 100 раз чаще нападает на человека чем Американский Стаффорширский Терьер т.к. племенная работа по этой породе велась именно с целью агрессии к человеку. А у Американский Стаффорширский Терьера агрессию на человека необходимо развивать. И вообще не в обиду вам, я понимаю что вы высказали свое мнение, вы бы лучше пообщались с владельцами этих пород.

perchikk Сообщение 10/06/2009 08:33 Копия темы
 .
Ну,на детской прощадке вообще не должно быть собак из чисто гигиенических соображений.т.к. убирать за с воими питомцами мы еще не научились.

perchikk Сообщение 10/06/2009 08:35 Копия темы
 .
У меня собаки с 10-лет и я общалась с владельцами. И говорю не голословно. Не видела НИ ОДНОГО добргоро стаффа,который хоть раз не кинулся на другую собаку. Ни одного. А вот немецких овчарок добрейших знаю массу. Причем тут журналисты вообще. Собака,выведенная для боев есть бойцовая собака. Вполне себе кинологический термин.

cherie Сообщение 10/06/2009 08:35 Копия темы
 .
Все люди обзаводящиеся каким-либо оружием, неуверенны в себе, зачастую это проявляется в хамстве.

Pomidorisgogo Сообщение 10/06/2009 08:38 Копия темы
 .
А я недавно видела девушку в Москве, которая собирала за своей собачкой экскременты в пакетик. Около детской площадки.
В полном шоке, потому что до того я неоднократно наблюдала, как собаковладельцы специально подводили своих собак (или равнодушно наблюдали и не оттаскивали) чтобы те сделали свои дела в песочницу.
"Поубывав бы!"

perchikk Сообщение 10/06/2009 08:39 Копия темы
 .
Лена,я не боюсь ни овчарок,ни доберманов,ни догов. Маститфов боюсь,да. И стаффов боюсь. Причем тут дрессура,если агрессия-особенность породы? Дрессируй,не дрессируй,они рождаются с заложенными в них особеннстями.как лабрадоры-хорошие нюхачи, боксеры-отличные няньки,а стаффы-бойцы. Они при виде других собак встают в боевую стойку.

Pomidorisgogo Сообщение 10/06/2009 08:40 Копия темы
 .
Это всё красивые теории. А на практике ваши любимые терьерчики ладно бы нападали только на прохожих, но они загрызают детей своих же хозяев.
Или Вы хотите сказать, что хозяева целенаправленно развивали агрессию против членов своей семьи?

cherie Сообщение 10/06/2009 08:41 Копия темы
 .
Пусть муниципальные службы наших городов задумаются об этом, о том какие хозяева у собак. Регистрация питомцев – обязательна, пусть введут и психологическую проверку вместе с проверкой личности, как при продаже оружия. В нашем городе 1 июня ввели повышенные штрафы за неношение намордника, и хорошо. Зная о характере собаки мы считаем нужным поберечь нервы непросвященного большинства, хотя поверьте собак в наморднике боятся намного больше.

cherie Сообщение 10/06/2009 08:48 Копия темы
 .
Моя боксерша прожила со мной 9 лет. Она кусала детей.
Агрессия – совершенно не особенность стафов. Они просто очень сильны психологически, они лидеры, и если их не убедить в обратном, будут диктовать нам свое поведение, а к чему приводит неконтролируемая власть можно увидеть посмотрев на наших олигархов например. К подобным породам официальная кинология причисляет всех догообразных собак: боксеров, бульдогов, мастифов многих других. К сложным к содержанию породам относяться также и хаски из прошлого поста.Терьеры – охотничья порода, вы ведь не станете осуждать охотничьих собак с присущим им повышенной ативностью и выведенных для травли лис и волков? "Нюхачи и няньки"- расхожие стереотипы, мой терьер обожает детей в отличие от моей боксерши, а нюхач он тот еще, и в соседнем доме живет стааф , купленным правительством за большущие деньги для работы на таможне, чем она и занимается. Поверьте, опасаться надо людей, и бороться тоже с ними. Приезжайте к нам мы познакомим вас с целой кучей дружелюбным тварюшек, с папой и мамой нашего и многими другими ))

vitalich Сообщение 10/06/2009 08:50 Копия темы
 .
По отношению к людям мы думаю разобрались, а теперь про отношения к себе подобным.
Приезжайте ко мне и увидите !!! Что воспитаешь то и получишь. Мой стафф ни когда не наподдает первым. Мало того, когда его атакует собака которая явно слабее его он просто уклоняется, понимая что своим не ловким движение может нанести вред.
Вопрос в другом, некоторые ущербные недоумки покупают такие породы для самоутверждения и воспитывают в них то чего явно не желательно для общества. Но это уже другая тема.

Pomidorisgogo Сообщение 10/06/2009 08:50 Копия темы
 .
О да, это было бы замечательно! Но нереализуемо. Точно также, как и с автомобильными правами – эти справки/сертификаты будут просто покупать. Особенно если человек заранее знает, что не пройдёт эту проверку.

perchikk Сообщение 10/06/2009 08:50 Копия темы
 .
У меня сосед по лестничной клетке дисциплинированно убирает за своей пуделицей. Я когда увидела это впервые,сама была так шокирована. и сразу стало страшно стыдно,я то за своими собаками не убирала никогда,максимум,прикапывала листьями и снегом. Да не водила на детскую площадку.но все равно. Эх(

cherie Сообщение 10/06/2009 08:50 Копия темы
 .
нет, люди они и в африке люди )

perchikk Сообщение 10/06/2009 08:51 Копия темы
 .
Виталий,вы водите вашего пса без поводка?

cherie Сообщение 10/06/2009 08:52 Копия темы
 .
Сделать штрафы побольше и служители закона сами будут бегать за владельцами )))
Наверное нам проще – страна маленькая и все законы реализуются быстрее, но и в России. как миминимум в Москве, это вполне реально, и мне кажется, скоро случится, накипело у всех ))

perchikk Сообщение 10/06/2009 08:53 Копия темы
 .
Спасибо,воздержусь)) А скажите пожалуйста,какими критериями вы руководствовались,покупая стаффа? Нравилась внешность,размеры,или что то другое?

che_poklyak Сообщение 10/06/2009 08:53 Копия темы
 .
стаффорд – это не бойцовская порода.
это собака-компаньон.

а бои запретить надо совсем нафик. но это нереально. это как проституция, по-моему уже. бабло побеждает.

заводчиков питов и т.д. надо всех проверить на вменяемость, чтобы все! все были со справками из психдиспансера. обязать их чипировать или клеймить своих щенков и вязать собаку только если есть желающие на щенков.
а то, млин, прошлый помет щенков сидит возле мамки, а они снова вяжут и продают собак с обязательством выставок и потомства.
ну и т.д.

я в теме, если че. но против боев и разведения.очень против.

Angela2020 Сообщение 10/06/2009 08:54 Копия темы
 .
>>Моя боксерша прожила со мной 9 лет. Она кусала детей.

Что вы делали с собакой, что она стала кусать детей? О_О

Моя боксерша со мной 8 лет, она в жизни никого не укусила, очень ласковая и любит всех и вся и детей особенно, мой брат её за лапы по квартире таскал когда мелкий был и ничего она не делала, так они играли и собака это понимала.

perchikk Сообщение 10/06/2009 08:59 Копия темы
 .
Наташ,покажите мне,пожалуйста,откуда у вас информация про собаку-компаньона?))))) Такое слышу впервые) Т.е. тафф был выведен,как компаньон-друг и помощник ?

vitalich Сообщение 10/06/2009 09:01 Копия темы
 .
В присутствии детей, которые не знают мою собаку, обязательно на поводке. Собака любой породы, может нанести ребенку травму своим не ловким движением. Во дворе например, вся ребятня не дает мне проходу желая поиграть.

frolov Сообщение 10/06/2009 09:02 Копия темы
 .
А к чему это кто против, кто за.

Надо как в цивилизованных странах сделать и проблем не будет.
Ввести лицензия на собаку как на огнестрельное оружие.

cherie Сообщение 10/06/2009 09:03 Копия темы
 .
Лично я выросла и поняла, что моего характера явно недостаточно чтобы воспитать такую собаку и в мыслях не держала его заводить, тем более кобеля, боже упаси ))) Но собака – детская мечта моего Солнца. Хотел овчарку, сели подумали – не прокормим и места мало. Гладкошерстных люблю я, вот и предложила. Кстати да, сама ущербна (боюсь гопников местных))), держала в уме что в случае чего защитит, но для этого мы еще пойдем на специализированные курсы если решим что нужно, бо самим воспитывать на такое ни в коем случае нельзя. Так и вышло – небольшой защитник. Потом нашли телефон нашей собаководческой ассоциации, связались с заводчицей оттуда и год ждали щенка читая все что могли. Признаться, когда пришли наконец смотреть на новорожденных у меня сердце екнуло при виде папаши, такой боченок на ножках и целоваться лез довольно бесцеремонно. Но, зная моего мужчину, знала что если он взялся за воспитание – он справится. В итоге за год порядком воспитал нас обоих, и меня и пса, Солнце теперь просто обожаю, не подозревала в нем такую тонну терпения и выдержки )))) Кстати сама заводчица к нам очень тщательно присматривалась, подходит ли нам такая порода и до сих пор названивает отслеживая все ли ок ))

cherie Сообщение 10/06/2009 09:04 Копия темы
 .
вот и думайте что ))) не знаю, наверное недостатки моей психики, правда купила на рынке и трусость она показала в первый же день

perchikk Сообщение 10/06/2009 09:04 Копия темы
 .
Олег,вы в это верите?)
А "за" и "прротив" для того.чтобы понять,как много народу разделяют\не разделяют мою точку зрения. Ну и узнать что то новое всегда полезно)

. Загрузить, 0 Б

vitalich Сообщение 10/06/2009 09:05 Копия темы
 .
Хотите информацию ? Получите от первоисточника !!!
staffstyle.ru/index.html

frolov Сообщение 10/06/2009 09:05 Копия темы
 .
А что у нас так много с огнестрельным оружием разгуливает ?

cherie Сообщение 10/06/2009 09:06 Копия темы
 .
+1 )))

perchikk Сообщение 10/06/2009 09:06 Копия темы
 .
Виталий,разумеется,сайт,где занимаются разведением породы пишет только положительную информацию.иначе продажи упадут) Я привела в топе ссылочку,где тупо описание происхождения породы. Говорит о многом.

frolov Сообщение 10/06/2009 09:08 Копия темы
 .
Эту собаку во многих странах отнесли к категории бойцовых собак, а значит на их владение нужна лицензия.

vitalich Сообщение 10/06/2009 09:08 Копия темы
 .
Вот это дельное предложение ! Только может не лицензию, а курсы с последующим правом разрешения, наверно более реально.

DiDen Сообщение 10/06/2009 09:09 Копия темы
 .
+1. я тоже об этом говорил выше))

perchikk Сообщение 10/06/2009 09:10 Копия темы
 .
Увы да,много. И потом,это все-таки разница.

DiDen Сообщение 10/06/2009 09:11 Копия темы
 .
почему "увы"?

perchikk Сообщение 10/06/2009 09:11 Копия темы
 .
Ясно.

Pomidorisgogo Сообщение 10/06/2009 09:13 Копия темы
 .
Знаете в чём проблема России? Не в территории страны, а в том, что в ней живёт полно людей, которым закон не указ в принципе. И штрафы не помеха. Вне зависимости от их размеров.
Позавчера я видела, как в самом центре города у "МакДональдса" какой-то крутышка бросил свой белый "Хаммер" прямо на проезжей части. То есть он даже не попытался искать парковку, а просто оставил свою машину там, где ехал – на дороге. Десятки людей, в том числе такие же "крутые", терпеливо объезжали этот автомобиль, а охранники находившихся рядом зданий даже не пошевелились найти владельца машины или позвонить в ГИБДД.
Если ещё учесть, что именно этот контингент российских граждан особенно предпочитает заводить бойцовых собак, то сами понимаете...

perchikk Сообщение 10/06/2009 09:13 Копия темы
 .
А что,наличие оружия у людей вызывает у вас тонны оптимизма?)

frolov Сообщение 10/06/2009 09:14 Копия темы
 .
Я за свою жизни нескольких отморозков видел, но они давно сидят.
А вот с собаками, которые могут представлять опасность встречаюсь каждый день.
Так что намного будет лучше если на них будет лицензия, всем будет спокойней.

Но запрещать это как-то нецивилизованно.

Pomidorisgogo Сообщение 10/06/2009 09:15 Копия темы
 .
У нас стаффов вообще запрещено держать там, где живут люди. И мне лично тоже наплевать, какие они там в "первоисточнике" – увижу у кого, сообщу в полицию.

frolov Сообщение 10/06/2009 09:15 Копия темы
 .
Во многих странах лицензия выдаётся на таких собак как на оружие.
То есть одни и те же требования к получению.

perchikk Сообщение 10/06/2009 09:17 Копия темы
 .
Ну почему же. Порода ведет свое существование из Стаффордшира.в Англии. Порода древняя. Так в Англии ее разведение в больших городах запрещено. Как и некоторые другие породы. Лицензия,питомник-пожалуйста. За появление с таким животным в городе-огроменный штраф. Потому как было несколько прецедентов. А у нас.где уже столько смертей от зубов бойцовых все тихо и мирно. Самое ужасное,что гибнут чаще дети и старики,которых загрызают собственные же собаки.

vitalich Сообщение 10/06/2009 09:17 Копия темы
 .
При чем тут продажи упадут ? На сайте не занимаются продажей ! Я же вас попросил получить информацию, а это значит не открыть ссылку и закрыть ее, а вникнуть в вопрос который вы и затронули ! Тогда может быть у нас появиться еще один милый человечек который без пристрастия начнет относиться к породе. А может даже и полюбит )))) Поверьте года два назад у меня было примерно такое же мнение как и у вас.

cherie Сообщение 10/06/2009 09:17 Копия темы
 .
Знаете да, "величина мужского достоинства обратно пропорциональна величине его машины"? )))
ну что делать, у нас тоже полно таких, можно лишь надеяться что их дети, воспитавших в английских пансионах будут цивилизованными людьми

DiDen Сообщение 10/06/2009 09:18 Копия темы
 .
скажем так. Люди, которые сейчас имеют при себе короткоствол (его нет в свободной продаже), либо являются "большими людьми", либо он им действительно нужен. Просто иначе не получить у нас пистолет с возможностью ношения. Только определенные должности и люди, которым есть угроза имеют на руках.

Про оптимизм. К тем, кому оружие действительно нужно, отношусь спокойно. Оно у них не для того, чтобы меня стрелять.
Ну а с теми, кто его имеет незаконно или благодря связям ничего увы не сделать. Тут оптимизм не при чем.

che_poklyak Сообщение 10/06/2009 09:19 Копия темы
 .
а откуда у вас инфа про то, что это бойцовская собака?
из российских газет? вы же не верите тому, что там написано, да ведь? ну скажите, что не верите.)
надо читать историю породы, а не истории про то, как где-то кого-то покусали.
у меня книжки есть именно по этой породе. но они бумажные все.
на бои стаффордов готовят (вот сама поубивала бы. чес.слово) алчные российские заводчики, кот. денег хочется. и побольше, побольше.
и если щенка с детства притравливают, то, естественно, что для того, чтобы заслужить похвалу хозяина, собака будет делать то, чему ее учили.
можно пуделя на захват поставить. я видела такое. но это ведь не значит, что пудели повсеместно охранниками стали.

а стаффорд завязан на человеке очень сильно. ему без человека совсем плохо.

я последние полтора года плотно занимаюсь социализацией стаффордов, брошенных в усыпалке, в приютах, найденных на улице.
то есть мне привозят совершенно незнакомую собаку и она живет у меня месяц или сколько там надо, пока мы ей хозяина ищем – старого или нового. и ни с одной собакой у меня не было конфликта ни разу. и с соседями у меня отличные отношения.
то есть это все-таки от хозяина зависит.

cherie Сообщение 10/06/2009 09:20 Копия темы
 .
у нас новость недели – дворняги загрызли 57 летнего мужчину...ну кто в этом виноват? Смотрю Российские новости, очень часто таже проблема, что запрещать в этих случаях, сажать тех кто выбрасывает щенков на улицу и мусорит в открытую давая им пропитание??

Volshebniza Сообщение 10/06/2009 09:20 Копия темы
 .
+100500

che_poklyak Сообщение 10/06/2009 09:23 Копия темы
 .
да-да-да.

vitalich Сообщение 10/06/2009 09:24 Копия темы
 .
Марина, а вы знаете сколько пострадавших людей от других пород ?

cherie Сообщение 10/06/2009 09:24 Копия темы
 .
какая вы молодец ))
как хорошо что такое существует ( про социализацию )))

Volshebniza Сообщение 10/06/2009 09:27 Копия темы
 .
я за то, чтобы любая собака с признаками сильной агрессии нафиг усыплялась.
Я против использования собак в качестве оружия или охраны территории.
Я за соблюдения правил выгула (для любых собак крупнее йорков), и будет всем щщасте:)

Одна из моих любимейших собак, зовут Джесси, гуляет только на поводке и в наморднике, муху не обидела за всю жизнь, чудо, а не пес)) Я правда черт его знает, что за порода, они все на одно лицо:)

всегда и во всем виноваты хозяева, у меня хорошие знакомые стаффов разводят, так вот они прежде чем продать щенка сначала долго изучают, в какие руки он попадет. В итоге и их стаффы, и дети их стаффоф – идеальные собаки, ттт.

И есть пара знакомых безмозглых такс. Это кошмар, кидаются на всех абсолютно.

Red_Lilith Сообщение 10/06/2009 09:27 Копия темы
люблю бойцовые породы  .
Прочту чуть позже все ответы, а пока отпишусь
Бойцовые породы собак нужно разрешать заводить людям только адекватным, и выдавать эти разрешения так же как и на ношения оружия.
Я очень люблю бойцовых собак – американский пит-буль моя любимая порода вообще. И могу долго рассказывать о достоинствах этой породы и в целом о бойцовых породах.
И я "ЗА" разведения этих собак, за то что бы эти породы улучшались, за то что бы люди не падали в обморок и не кидались в бегство при виде бойцовой породы, за то что бы реакция окружающих была бы адекватна и такой же адекватной была бы реакция собак на людей.
В общем я за полный адекват.

perchikk Сообщение 10/06/2009 09:28 Копия темы
 .
Дворняги были стаей,скорее всего. В стае,очевидно,была течная сука,ее присутствие порождает агрессию и желание напасть. Что у нас бегают бездомные стаи-виноваты люди,разумеется. Но я о другом.
Пистолет-есть пистолет-это оружие. Стафф,есть стафф-это боец. Вы отрицаете это?

Red_Lilith Сообщение 10/06/2009 09:29 Копия темы
 .
самое большее колличество пострадавших от немецких овчарок – по статистике

che_poklyak Сообщение 10/06/2009 09:29 Копия темы
 .
да не, я ж не одна. таких ненормальных на самом деле много.
я вот как раз больше одной собаки одновременно не тяну. просто сил/времени нету.
и сегодня как раз заберут у меня собаку.
а завтра новую привезут.( нашли привязанного возле вет.клиники.
круговорот стаффородов какой-то.((

perchikk Сообщение 10/06/2009 09:29 Копия темы
 .
Погоди,ты за разведение этих пород в черте города,за то.чтобы эти собаки гуляли без поводков?

cherie Сообщение 10/06/2009 09:30 Копия темы
 .
мода отходит наверное на них, бросают
не знала что много, тем более здорово )))

perchikk Сообщение 10/06/2009 09:30 Копия темы
 .
Такса вообще глупая собака. Но она не может загрызть намсерть,прикус не тот. Я вот бойцовый может и загрызает.

. Загрузить, 0 Б

Volshebniza Сообщение 10/06/2009 09:32 Копия темы
 .
я думаю такие курсы надо на всех собак устраивать. Я вот на собственную дачу не могу ездить, потому-что там у соседей какая=то чудовища типа среднеазиатской овчарки живет, в маленьком загончике 2 на 3 метра, с маленьким заборчиком, поверху колючей проволокой замотанным. Это реальни чудовище, и она либо когда-нибудь через этот забор перепрыгнет, когда догадается, что можно сначала на будку, а потом на крышу, а оттуда через забор, или ее кто=нибудь когда-нибудь пристрелет нафиг. Вот если перепрыгнет, то сожрет нафиг всех.

vitalich Сообщение 10/06/2009 09:32 Копия темы
 .
Да, причем в 100 раз чаще чем от стаффов !

che_poklyak Сообщение 10/06/2009 09:33 Копия темы
 .
ох. и хорошо бы, чтобы мода прошла и их не брали, кто попало.
еще бы на заводчиков как-то повляить, чтобы не плодили щенков в производственных масштабах.

cherie Сообщение 10/06/2009 09:34 Копия темы
 .
Я пацифист, и нафиг запретила бы все войны оружие и смертные казни. Любое общественное насилие и лицемерие его узаканивающее. Присваивание Стаффам ярлыков – тоже отрицаю. Стафф – лидер.

frolov Сообщение 10/06/2009 09:34 Копия темы
 .
Многие могут загрызть, вон у дога какая пасть, но они вообще самые преданные телохранители.

Volshebniza Сообщение 10/06/2009 09:35 Копия темы
 .
картинко не открывается.
Таксы тоже разные бывают.

Вот у меня Зеленовый, мама такса, папа неизвестен. Да, он местами не воспитанный, неслушается, дрыхнет, гад, на моей подушке и ему пофигу, что я с ним не согласна. Но с какими-либо проявлениями агрессии за пять лет я у него ааще не сталкивалась, он сам как игрушка, хотя гены таксячьи.

vitalich Сообщение 10/06/2009 09:35 Копия темы
 .
Такса не глупая собака. Глупых собак не бывает. Бывают глупые хозяева !

Volshebniza Сообщение 10/06/2009 09:35 Копия темы
 .
ога, и едят ведрами:))) у девочки знакомой дог жил, она грит, у меня собака ела в день больше, чем вся семья ^___^
но я их люблю:)

cherie Сообщение 10/06/2009 09:36 Копия темы
 .
они сейчас выросли и хаммерами меряются )))
вот тот закон о лицензировании, был бы хорошим, и пусть заводчики несут ответственность за психическое здоровье своих собак в том числе.

Volshebniza Сообщение 10/06/2009 09:37 Копия темы
 .
у нас по закону положено гулять с собаками на поводке и в наморднике. Если эти правила не соблюдаются (относительно любой собаки) то это уже нарушение. Просто не следит за этим никто, – другой разговор.

perchikk Сообщение 10/06/2009 09:38 Копия темы
 .
У меня на глаза 2 стаффа разорвали в клочья маленькую левретку(писала в посте ниже) . Хозяйка загорала на поляне,левреточка паслась тут же,рядом играли ребятишки,из леса выскочили 2 стафаа и кинулись не разбирая. Я помогала потом несчастной женщине в себя прийтити до дома проводила. А неспешно вышедшие из леса хозяева сткаали приблизительно следующее: "ой.ну надо же. сорвались,мы там шашлык жарили и увлеклись". Повторяю,собаки кинулись совершенно без свякого повода. А если бы это была не собачка,а реребнок? Нет уж,полибить я их не полюблю никогда. У меня есть знакомый дядька,у него пит-буль. Нормальный дядька,спортсмен. Псу 3 года. Пока никого не тронул. Но его водят исключитель но поводке и в наморднике и он уходит,видя других собак. Птомоу что знает,нельзя дать гарантию .Да,укусить может и такса и овчарка(меня кусала,кстати). Но укусить. А не разорвать.

frolov Сообщение 10/06/2009 09:38 Копия темы
 .
Так это логично, взрослый кабель весит более 100 кг.

perchikk Сообщение 10/06/2009 09:39 Копия темы
 .
Интересно,почему же их оставляют?)

perchikk Сообщение 10/06/2009 09:40 Копия темы
 .
Ну,Лена. Их вывели на бои. Не было в Средневековье поняти я"лидер". А вот травля собачья была)

Red_Lilith Сообщение 10/06/2009 09:42 Копия темы
 .
Я считаю вообще без поводка даже болонку нельзя отпускать гулять в черте города. Но еще раз повторю про адекватность хозяина – нормальный хозяин бойцовой породы никогда не отпустит своего пса гулять без поводка. Потому что для такой собаки доминантное поведение над другими собаками это НОРМА. А зачем мне нужно что бы моя собака показывала свою силу на улице, на слабых и беззащитных(по сравнением с ней) животных?
Свою силу она должна показывать на соревнованиях, на боях.
Поэтому я за поводки на всех без исключения собаках.

perchikk Сообщение 10/06/2009 09:42 Копия темы
 .
Да,пожалуй. Изначально такса охотник. А охотник не бывает глупым. Но в наше время они повыродились слеганца)

Volshebniza Сообщение 10/06/2009 09:44 Копия темы
 .
тут при том Ваше личное отношение. Я аааще вот всех незнакомых собак боюсь. Особенно, бегающих без поводка и намордника, неважно, что за порода, неважно, домашняя она или бездомная. Но я ж не говорю, что надо запретить нафиг всех собак выводить.

perchikk Сообщение 10/06/2009 09:44 Копия темы
 .
У меня йоркширский терьер. Рост 20 см в холке,лапки чуть толще карандаша,зубы... ) Всех боится) Ее тоже на поводок?)

perchikk Сообщение 10/06/2009 09:45 Копия темы
 .
Ваш? Дусик какой))

Red_Lilith Сообщение 10/06/2009 09:45 Копия темы
 .
Я протестую, это не травля собак – это спорт!

vitalich Сообщение 10/06/2009 09:46 Копия темы
 .
Зулусик

perchikk Сообщение 10/06/2009 09:46 Копия темы
 .
Меня саму кусала овчарка=) В детстве. Я каталась на лыжах,а она подлетела,хапнула за кисть и убежала)

cherie Сообщение 10/06/2009 09:46 Копия темы
 .
Марина, бульдогов вывели на бои, боксер – их производная например )))
Почитайте Джека Лондона, найдите там стафа ))
вы знаете как воспитывают бойцовых собак? Кроме того чтобы это было в нескольких поколениях, их НЕДОПУСКАЮТ к общению с людьми и другими собаками. Очень часто смотрю по дискавери как они борятся с этим вАмерике, с нелегальными питомниками и рингами. Это что касается бойцовых.
А вы знаете например, что породу Доберман, вывел человек сдавшей ей название по собственной фамилии. Он был сборщиком налогов-долгов и опасаясь за свою жизнь начал подобную ветку, в качестве агрессивного, как здесь часто говорят – защитника. Доберов вывели просто для борьбы с людьми, разве это не страшно? А немецкая овчарка и ее использование в лагерях по сей день? Хотя порода овчарок – порода защитников.

vitalich Сообщение 10/06/2009 09:48 Копия темы
 .
Конечно на поводок, зто же первый провокатор на драку с себе подобными !

cherie Сообщение 10/06/2009 09:49 Копия темы
 .
Не знаю, не была ))), но собак именно с такими качествами отбирали для боев. Два кабеля на ринге, и некоторые суки – невыносят присутсвия себеподобных. А люди получают от этого удовольствие.

che_poklyak Сообщение 10/06/2009 09:51 Копия темы
 .
из тех, что сдают в приют и можно узнать причину непосредственно у хозяев:
- работы нету, держать стало тяжело
- рождение ребенка
- подарили щенка, а он не нужен совсем.
- ой, он вырос и с ним надо много гулять. и ест он много.
- умер хозяин, родственникам собака не нужна

могут сдать, если собаку взяли для притравки или боев, а она отказывается драться.
этих по шрамам и по укусам узнать легко.

ттт но про покусы хозяев собаками в нашем городе я не слышала.

Red_Lilith Сообщение 10/06/2009 09:52 Копия темы
 .
конечно на поводок. Объяснить почему?
Допустим у меня пит буль американский, здоровенная дурь, очень подвижная и он любит драться. Ну в крови у него это. Любую собаку он воспринимает как противника. Когда он у меня на поводке, я уверена что в любой момент он под моим контролем и даже если ему придет в голову "поиграться" я ему не разрешу это делать. А если твоя собака без поводка, она милая и добрая, захочет познакомится с моим псом- который на вид вполне себе не проявляет агрессии (питы хвостом машут даже когда дерутся)он не лает, не рычит, он тихонько ждет когда подойдет "познакомится" другая собака. Вопрос: когда перед вором выкладывают миллион баксов и они не под присмотром – то вина не только вора, а и безалаберных людей оставивших деньги прямо перед ним.

perchikk Сообщение 10/06/2009 09:52 Копия темы
 .
Да какой провокатор) Повторяю-всех боится,прячется за меня,приходится на руках таскать,чтобы инфаркта не было) У меня до этого был довольно крупный пес,такая козявка непривычна,конечно. И я знаю,что мелкие часто подленько обтявкают и прячутся потом. Моего Чингисхана коккеры часто провоцировать пытались(правда,он вообще на них не обращал внимания) Но Маська не то что мухи не обидит.ее эта самая муха может сдуть нафик,а она только будет валяться кверху пузом и мотая лапками,типа сдаемсу))

cherie Сообщение 10/06/2009 09:52 Копия темы
 .
А на меня в дестве натравил овчарку ее хозяин – пацаненок. Это вообще единственный раз в моей жизни )) Но не буду же я их теперь ненавидеть )))

Red_Lilith Сообщение 10/06/2009 09:53 Копия темы
 .
Клевый!! :))

perchikk Сообщение 10/06/2009 09:53 Копия темы
 .
Т.е,для того.чтобы мою неагрессивную собаку не разорвала твоя агрессивная я должна ее водить на поводке?)

cherie Сообщение 10/06/2009 09:54 Копия темы
 .
Ыть, и вам по ручкам, чего не отучали драться? Потом нас боятся все )))

perchikk Сообщение 10/06/2009 09:55 Копия темы
 .
Вот именно. Я люблю овчарок,хоть и пострадала от них) А стаффов боюсь очень. Вне зависимости от того.на поводке он,или без .Я не знаю,чего ждать от этого животного.

perchikk Сообщение 10/06/2009 09:55 Копия темы
 .
Когда животные убивают друг друга-это спорт?

Red_Lilith Сообщение 10/06/2009 09:56 Копия темы
 .
Мариш, ты бы кормила тигра с руки? Если он руку отхватит ты будешь думать- вот сволочь! как посмел??? Или задумаешься- что в клетку к зверю лезть не стоило?

Red_Lilith Сообщение 10/06/2009 09:57 Копия темы
 .
Я люблю собачьи бои. И если порода предназначена для этого, то я не вижу ни чего страшного то что он умеет и любит это делать.

Red_Lilith Сообщение 10/06/2009 09:59 Копия темы
 .
Меня тоже в детстве кусала именно овчар. Я на велике ехала, он побежал за мной лая. Я остановилась, он подошел, укусил меня за мягкое место :))) слегка (наверное просто я очень спокойна была) Посмотрел на меня озадачено и убежал:))

Volshebniza Сообщение 10/06/2009 10:00 Копия темы
 .
да, его тоже на поводок. наверное, можно без намордника, но поводок обязателен! Вот с этого и начинается.

perchikk Сообщение 10/06/2009 10:00 Копия темы
 .
Тигра держат в клетке и не водят по улицам,на поводке,или без. А если у тебя оборвется поводок? А если отстегнется карабин? А если он резко рванет и ты не удержишь? Тигру не место в городе,среди домашних кошек.

vitalich Сообщение 10/06/2009 10:00 Копия темы
 .
Мы деремся только в плане самообороны, например когда стая бездомных в кол-ве 20 шт. ! А так хотим со всеми играть !

cherie Сообщение 10/06/2009 10:01 Копия темы
 .
Обожаю кошек, уважаю, тоже всю жизнь с ними, и вот недавно в гостях ну прямо набросилась на меня одна, я честно говоря стала относится к чужим настороженнее. Не знаю почему так складывается, у нас в городе этой проблемы нет – агрессивные домашние псы. Знаю точно каждый день смотрим 2 канала местных новостей. Только дворняги, вот к ним отношусь настороженно. Но и им дорстаочно показать чт оне боишься – шугануть и разбегаются.
Ну просто не стоит зацикливатся на ком-то одном, сами видите хозяева бывают с разными предпочтениями. Жалуйтесь если кто-то из них не следит за собакой, не пожалейте время, напишите завяление, вы имеете полное право и уверена в вашем окружении тоже выведутся безалаберные хамы.

vitalich Сообщение 10/06/2009 10:02 Копия темы
 .
Спасибо ! Покажи своего.

perchikk Сообщение 10/06/2009 10:02 Копия темы
 .
Боже,Ира,какой ужас... Получать удовольствие то того,как 2 существа убивают друг друга...

Red_Lilith Сообщение 10/06/2009 10:02 Копия темы
 .
Мариш, ты была когда-нибудь на боях?
*не читала ужасные подробности в желтой прессе...
*не слышала от какого то человека который якобы видел зверства
а именно сама лично была на собачьих боях?

Volshebniza Сообщение 10/06/2009 10:04 Копия темы
 .
от Ирко правильные вещи говорит ^___^ всех на поводок.

Volshebniza Сообщение 10/06/2009 10:04 Копия темы
 .
мамадорогая О_о я бы тут-жеж в обморок шлепнулась, если-бы на нас напала стая бездомных.

cherie Сообщение 10/06/2009 10:05 Копия темы
 .
Не соглашусь, собаки не выбирали предназначения. А зачем увеличивать агрессию в мире? Мы деремся если на нас нападают – не падать же на спину и подставлять пузо, но и нападать первым не разрешаем. Кровь насилие – что в этом хорошего? И как мы имеем право получать от этого удовольствие.

perchikk Сообщение 10/06/2009 10:05 Копия темы
 .
Да. Один раз. До сих пор вспомнить страшно.

Volshebniza Сообщение 10/06/2009 10:07 Копия темы
 .
Марина, есть ПРАВИЛА содержания собак. И если Вы эти правила нарушаете, то почему считаете, что их должны соблюдать другие?


Чтоб Вы все-таки задумались, у меня у подруги в прошлом году погиб любимейший йорк. Тупо попал под машину, что-то там переклинило, сорвался и убежал, хотя был послушнейшим. До дороги было достаточно далеко,у нас дворик вообще тихий. Собирали по трассе ошметки. Так что подумайте. Стопроцентно поведение ЛЮБОЙ собаки предсказать невозможно. Ни вашей, ни других.

Red_Lilith Сообщение 10/06/2009 10:08 Копия темы
 .
Марина, еще раз!!! Кто убивает друг друга????
Давайте охоту запретим! Всех охотничьих собак тоже усыпим- они же зайчиков и барсучков убивают!!!

Red_Lilith Сообщение 10/06/2009 10:08 Копия темы
 .
Марина, еще раз!!! Кто убивает друг друга????
Давайте охоту запретим! Всех охотничьих собак тоже усыпим- они же зайчиков и барсучков убивают!!!

vitalich Сообщение 10/06/2009 10:09 Копия темы
 .
У нас в обморок падают те кто напал ))))))

vitalich Сообщение 10/06/2009 10:09 Копия темы
 .
У нас в обморок падают те кто напал ))))))

Red_Lilith Сообщение 10/06/2009 10:10 Копия темы
 .
у меня коты сейчас. А про пита которого рассказывала это пит моего друга лучшего, мы одно время жили вместе и занимались воспитанием собаки тоже совместно.
Себе кстати заведу скоро, но не пита, а аргентинского дога.

Volshebniza Сообщение 10/06/2009 10:12 Копия темы
 .
Вот кстате, расскажите, как себя вести,если несется стая псов? Учитывая то, что мой – шкурка беззащитая и всем хвостом машет7 О_о
я сним даже гулять не хожу дальше двора, именно потому, что у нас дофига бродячих:(

Volshebniza Сообщение 10/06/2009 10:13 Копия темы
 .
ога, они офигенне ^__^

cherie Сообщение 10/06/2009 10:13 Копия темы
 .
Кста, я ЗА, в смысле все срочно становимся вегетарианцами как и я )))) охоту нафиг, и вообще ненавижу расизм и негров )

perchikk Сообщение 10/06/2009 10:15 Копия темы
Ребят,ухожу гулять с мелким) Всем спасибо,дальше уж вы без меня=)  .
Всем кто высказался "за" и "против". Всех люблю,всем чмоки и симпы)

cherie Сообщение 10/06/2009 10:16 Копия темы
 .
Брать повыше чтоб не достали и дубинку в руки.

Red_Lilith Сообщение 10/06/2009 10:16 Копия темы
 .
Марина поведение животных, да и людей тоже, вообще непредсказуемо часто. Поэтому нужно соблюдать правила безопасности. А правила они есть правила. Если собака должна ходить в ошейнике и на поводке, большие собаки должны гулять в наморднике и на поводке. И если мою собаку будет провоцировать другая собака, без поводка и намордника, то вина лежит полностью на хозяине этой собаки. Зачем мне нужно что бы мою собаку кусала другая???

Volshebniza Сообщение 10/06/2009 10:17 Копия темы
 .
поводочек не забудьте, ога

Red_Lilith Сообщение 10/06/2009 10:18 Копия темы
 .
А мне вот хоть иногда но нужно есть мясо и рыбу. Поэтому заведу я себе аргентинского дога и буду ходить с ним на охоту:) Охоту я тоже люблю!

Volshebniza Сообщение 10/06/2009 10:18 Копия темы
 .
мм...во мне метршисят росту, собака весит десять киллограмм, т.е. одной рукой я его повыше не подниму, минимум двумя....куда тогда дубину? :)
Вам серьезно приходится отбиваться? Без серьезных хоть травм?

Yu-V Сообщение 10/06/2009 10:18 Копия темы
 .
Против. Изначальное деление на собак охотничьих, служебных и декоративных – правильное. (Хотя декоративных жалко).

cherie Сообщение 10/06/2009 10:19 Копия темы
 .
Мир прекрасен разнообразием )))

vitalich Сообщение 10/06/2009 10:19 Копия темы
 .
Первым делом не паниковать. Самый действующий метод это наклониться и поднять камень или сделать вид что подняли и замахнуться. Бездомные собаки защищают свою территорию, чем и опасны.

Red_Lilith Сообщение 10/06/2009 10:24 Копия темы
 .
И что, они друг друга убили?
Существуют правила боев. Бои продолжаются либо по времени, заранее оговоренному, либо пока одна из собак не сдастся. Хозяева собак могут остановить бой в любой момент, или это же может сделать арбитр.
По правилам боев бойцовые собаки должны драться только с бойцами. Остальные со своими породами.
Еще много ньюансов в которых оговаривается возраст собак, весовая категория, категория опыта...
Такие бои никогда не заканчиваются смертью или серьезными увечиями собак!

cherie Сообщение 10/06/2009 10:24 Копия темы
 .
У нас их очень, очень много. Видела людей ночью с травматическими пистолетами даже. Реально если вокруг тебя множество псов – надо отпугивать. Иначе разорвут. Приходилось, окружали, выручил только уверенный тон, топанье ногой и нагинание "за камнем". Это ужасно все конечно, но мы говорим о ежесекундном выживании. А вообще разбираться откуда собаки, скорее всего они кормяться либо у ближайшей неприбранной мусорки либо на какой-нибудь стоянке. Попробуйте с этим побороться, больше никто за вас не заступиться кроме вас, а вы имеете право.))

Yu-V Сообщение 10/06/2009 10:30 Копия темы
 .
Я тоже! Давайте будем абсолютно адекватны сами – и обьяснять также другим людям, как приятно ощущать себя полностью адекватным человеком!
Кто не захочет – стерилизовать )

Red_Lilith Сообщение 10/06/2009 10:30 Копия темы
 .
в греции оооочень много бездомных собак. Но я бы сказала так, они не бездомные, они СВОБОДНЫЕ. Греки обожают животных, кошек и собак. Всех свободных собак и кошек кормят, они все ходят холеные и жиииирные, толще чем домашние, потому что раскормленные:)) каждая таверна или ресторан или мясной магазин имеет свой "набор" любимых животных, которых подкармливают остатками-обрезками.
За животными следит местный муниципалитет, всем бездомным делают осмотр, прививки, и ставят на учет.
Поэтому греческие бездомные собаки и кошки ни на кого не нападают, они все дружелюбны и ленивы – потому что толсты:) Люблю за это грецию.:)

cherie Сообщение 10/06/2009 10:34 Копия темы
 .
Я тоже люблю Грецию, мечта детства, Даррелл, Корфу вот бы туда ))
Чудесно когда общество на той стадии развития что уже заботится о слабых, следит, делать прививки, наверняка и стерилизуют, знаю это принято в многих странах для свободных животных. Кстати у нас тоже начали. Вот ))

Yu-V Сообщение 10/06/2009 10:38 Копия темы
 .
Но, с другой стороны, те же плохо воспитанные доберманы (а это порода нервная слегка – такова особенность) – внушают куда больше опасений.

Red_Lilith Сообщение 10/06/2009 10:54 Копия темы
 .
А вообще я считаю что нельзя безалаберность, невоспитанность и агрессивность людей ставить в вину собакам(или отдельным пародам).
Соглашусь с мнением некоторых – собаку воспитывает человек и только от его вменяемости зависит харрактер собаки.

Yu-V Сообщение 10/06/2009 11:19 Копия темы
 .
Верно. Это фактор сдерживания.

bully Сообщение 10/06/2009 16:45 Копия темы
 .
Гы-гы, точно такие-же машины для убийства, как и охотничьи собаки или пастушьи, только "бойцы" противника своего НИКОГДА не убивают, а вот охотничьи или пастушьи убивают своего противника. Служебники тоже чаще всего своего противника не убивают, но у служебников противник не собака и не дикое животное, а человек. Так что спуститесь не грешную Землю и не гоните пурги.
З.Ы.
В лечебной кинологии для реабилитации детей-инвалидов применяют в основном так называемых "бойцов". Другие породы собак пройти очень жесткий тест на работу с детьми-инвалидами как правило не могут. Исключения очень редки. А теперь на досуге подумайте почему именно "бойцов", а не другие породы собак используют для работы с детьми.

bully Сообщение 10/06/2009 16:51 Копия темы
 .
Вы, наверно, профессиональный кинолог и даже знакомы со статистикой укусов собаками людей? Или может вы любитель желтой прессы? А может вы даже читали стандарты "бойцовых" пород собак. Вас в этом стандарте ничего не удивило?

bully Сообщение 10/06/2009 16:53 Копия темы
 .
Мне почему-то показалось что ваш товарищ, судя по вашему описанию, вполне адекватный хозяин стаффа.

bully Сообщение 10/06/2009 16:58 Копия темы
 .
А вы не пробовали читать стандарт FCI? Единственная бойцовая порода собак это китайский шар-пей? И чего плохого вам шар-пеи сделали?

bully Сообщение 10/06/2009 17:04 Копия темы
 .
А что вы знаете от этих "убийцах", которые, согласно статистики, кусают людей в десятки раз реже чем, например, добряк лабрадор и в сотни раз реже, чем милашка кокер спаниель? Только, плз. без ссылок на желтую прессу и ОБС. Только из достоверных источников.

bully Сообщение 10/06/2009 17:09 Копия темы
 .
Стыдно собачнику с 10-летним стажем не знать элементарных вещей. Кинологического термина "бойцовая собака" нет. Почитайте на досуге стандарт FCI. Единственное исключение "китайская бойцовая собака шар пей". А все остальное оставьте бабушкам на скамейках. Кстати, к какой группе собак относятся называемые вами "бойцы"?

bully Сообщение 10/06/2009 17:13 Копия темы
 .
И не только амстаф был изначально выведен как компаньон (кстати, противниками собачьих боев), но и бультерьер тоже изначально был выведен компаньоном и сейчас тоже им является. Но это не мешает бультерьерам быть отличной спасательной собакой.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0..

bully Сообщение 10/06/2009 17:16 Копия темы
 .
Собаки убивают животных только на охоте или пастушьи собаки убивают волков, а на собачьих боях смертельные случаи редчайшее исключение, по крайней мере смерть футболиста на поле в сотни раз чаще, чем собак в пите. Про боксеров в ринге вообще молчу.

bully Сообщение 10/06/2009 17:19 Копия темы
 .
Все ваши проблемы в голове. Меньше читайте желтые СМИ и не будете бояться стаффов, которые в отличии от овчарок, не служебники и не выведены для работы по человеку, и следовательно значительно реже нападают на людей, чем овчарки. Погуглите эту тему и ваше мнение о собаках изменится на 180 градусов.

bully Сообщение 10/06/2009 17:21 Копия темы
 .
+1000000000

bully Сообщение 10/06/2009 17:28 Копия темы
 .
И не только в черте города, но и в резиденции президентов, как, например, у трех президентов США, на кораблях, как это делал адмирал Паттон, и королевских хоромах, как это уже более ста лет делает английская королевская семья (выгуливают, кстати, в общественных лондонских парках) или вообще абсолютно везде, как в ЮАР, где "бойцов" больше, чем всех остальных пород собак, включая бездомных, вместе взятых. Вы когда-нибудь слышали чтобы в ЮАР "боец" кого укусил? Вот и мне не приходилось.

bully Сообщение 10/06/2009 17:30 Копия темы
 .
+10000000000

bully Сообщение 10/06/2009 17:32 Копия темы
 .
Но тем ни менее "нервные" доберманы кусают людей реже чем любая из декоративных пород собак. И это не смотря на то, что доберманы служебники и они специально выведены для работы по человеку, более того их еще и учат работе по человеку.

perchikk Сообщение 10/06/2009 18:41 Копия темы
 .
Уймитесь,сударь. И не учите меня,что мне читать,а что не читать. И по поводу того.что у меня в голове не вам решать,так что сбавьте тон. И гуглить мне не надо,у меня собаки 18 лет были. И сталкивалась со стаффами,спасибо,на всю жизнь хватило. Я пишу основываясь,прежде всего на своем опыте. Вы тут нафлудили 14 комментов,истерично защищая бойцовых, и не просто меня не убедили.а убедили в том,что именно из-за подобных вам,бойцы гуляют без поводков и намордников.

Pomidorisgogo Сообщение 10/06/2009 21:35 Копия темы
 .
Плюс тыща.
Типичный оголтелый собачник. Мне как-то "хорошо воспитанная" овчарка одного такого собаковладельца вцепилась в руку. Я аж онемела от боли, а он стоит, лыбится: "Ой, да не бойтесь вы, она просто играет!"
Опять-таки классика жанра: собачка там чужую конечность уже дожёвывает, а хозяева всё умиляются...

bully Сообщение 11/06/2009 00:23 Копия темы
 .
А вы это главе вашего государства скажите, королеве Англии, чтобы они со своими "людоедами" не гуляли в общественных парках (уже второй век пошел, как гуляют).
На фото принцесса Анна со своими "людоедами"

bully Сообщение 11/06/2009 00:33 Копия темы
 .
А на практике меньше сплетни слушайте. Согласно статистики, в том числе и у вас в Канаде, лидируют по укусам людей декоративные породы собак, за ними идут служебные породы, за служебными пастушьи, за пастушьими охотничьи собаки и замыкают список, так называемые "бойцы".
З.Ы.
Был у вас в Торонто на выставке собак в конце 1999 года, в Скайдоуме. Так вопреки вашим уверениям, что "бойцов" у вас нет, там их было очень даже много. И на улицах часто встречал "бойцов", особенно английского стаффордширского бультерьера. Реже, чем лабрадоров или ши тсу, но вполне достаточно.

bully Сообщение 11/06/2009 00:40 Копия темы
 .
А список этих стран можно? Ну очень интересно.

bully Сообщение 11/06/2009 01:00 Копия темы
 .
В некоторых странах Балтии, в том числе и некогда жившей с нами в одном государстве, Латвии, только хозяин решает одевать ли ему на свою собаку любой породы поводок и намордник или пускать побегать на свободе, за исключением общественного транспорта и собак признанных опасными (не пород, а конкретных собак, которые уже раз проявили агрессию к людям). А теперь угадайте, где на душу населения собаки кусаются чаще, в Латвии или в других странах СНГ? И во сколько раз?
Погулите эту тему. Шок вам гарантирую.
З.Ы.
Я не решаю что у вас в голове,это видно невооруженным глазом по вашим постам. Не мешало бы собачнику, который держит собак 18 лет хоть раз в жизни заглянуть в кинологическую литературу и убедиться что "бойцовых собак" в наше время нет. Даже питбуль уже не "боец" Подробнее в статье Ивана Затевахина. www.bullterrier.kiev.ua/a..
Надеюсь, Затевахин для вас достаточный авторитет?

bully Сообщение 11/06/2009 01:09 Копия темы
 .
Вот только не надо не зная меня, называть "таким собаковладельцем". Держу собак 20 лет и ни разу ни одна моя собака никого не укусила, даже явных пьяных провокаторов. Так что свое богатое воображение оставляйте при себе.

perchikk Сообщение 11/06/2009 07:01 Копия темы
 .
Я еще раз повторяю-прекратите истерику,вы ничего никому не докажете. Я поддерживаю Ольгу.
ЗЫ:пардон за мой французский,но мне насрать,что происходит в странах Балтии в вопросах кинологии. И с чего вы решили,что я не читала кинологическую литературу. Но литература литературой,но загрызенные насмерть питбулями дети остаются фактом. И отгрызенная нога у бабушки тоже факт. И разорванная в клочья несчастная собачонка. И раны на шее у моего пса факт,и еще очень и очень много подобных фактов. Помимо вас тут есть масса защитников бойцовых,но все вели себя корректно,потому что мы все знаем друг друга и не позвляем себе фразы про богатое воображение и сомнение в умственных и проф способностях друг друга. Ваше же оголтелое(подчеркиваю) поведение не только не способствует защите породы,но и настраивает против вас. Один минус в карму я вам уже организовала,хртите еще?
Немедленно извинитесь перед Ольгой.

irga Сообщение 11/06/2009 07:57 Копия темы
 .
шар-пеи ничего, а вот стаффы два раза подрали моего маленького шпица, добавлю что хватка у стаффа была такая, что пришлось буквально "вырывать" мою собаку из его зубов (при этом он отгрыз моей собаке пол-горла). Это реальный факт. сколько бы хозяин ни пытался стаффа раздвинуть пасть – бесполезно, пока тот не убедился что моя собака почти удушена. Вам этого мало?

Pomidorisgogo Сообщение 11/06/2009 08:07 Копия темы
 .
В 1999-м, ха! Вы бы ещё к семидесятым обратились...

За эти десять лет в Канаде было принято столько законов, сколько ни одной стране Балтии даже в кошмарном сне не снилось. Это что касается запрета на содержание бойцовых собак в жилых массивах. Насколько я помню, этот запрет был введён только в 2001-2002 г.г., после какого-то кровавого прецедента в той самой Англии.
Во-вторых, причём тут выставка? Теоретически иметь таких собак не запрещено, вопрос лишь в том, где и кем они содержатся.
И в-третьих, за 8 лет постоянного проживания там никого страшнее бультерьера я на улицах не видела. Значит закон работает.
Ну и до кучи: в большинстве кондоминиумов Торонто проживать с собаками нельзя вообще. НИКАКИМИ.

bully Сообщение 11/06/2009 11:04 Копия темы
 .
Ну так Торонто и Саудовскую Аравию с Ираном догонит. Там тоже нельзя собак дома держать и выгуливать в общественных местах, иначе секир башка. "Нечистое" животное, согласно законам шариата. Хотя, у меня совсем другие сведения по Канаде. У меня знакомый собачник там живет, правда не в самом Торонто, а в пригороде, так он содержит питомник питбультерьров и бультерьеров. Что-то он не говорил мне о каких-то ограничениях на "бойцов". Может вы разные законы читаете? Или в разных городах разные законы?
З.Ы.
Учитывая, что большинство канадцев живут в частных домах или таунхусах, то пережить запрет на собак в кондоминимумах можно, тем более что там в основном живут приезжие, молодежь и пенсионеры.

Pomidorisgogo Сообщение 11/06/2009 13:21 Копия темы
 .
Ключевое слово "в пригороде". И если он живёт на соответствующем удалении от жилых комплексов, выполняет ветеринарные требования и не выгуливает своих булей в общественных местах, то кто ему может запретить их держать? Соответственно, и жаловаться ему не на что.

В домах и таунхаузах живут те, кто купил это жильё. Рент дома или таунхауса в большая редкость. Отсюда мораль: завести собаку удастся только после покупки собственного жилья. А это тоже не так легко, как может показаться – как и в любой другой стране, ипотечный кредит может получить только определённый контингент граждан. Но меня вполне устраивает такая дискриминация ;)