dotbarsik Сообщение 11/06/2009 20:18 Копия темы
Наркотической любви пост)  . А что может вогнать человека в наркотический транс без участия дефолтных наркотиков?)

Я тут задался вопросом, как живут монахи и прочие странные люди — наверняка не обыденно 60 лет тусят среди мужиков без секса и девок)

Alexiz Сообщение 11/06/2009 20:20 Копия темы
 .
ранеток видимо слушают

TeNoR Сообщение 11/06/2009 20:20 Копия темы
 .
Комп, точно сможет =)

linzza Сообщение 11/06/2009 20:21 Копия темы
 .
у монахов свои приколы, барсик. их прет просто от того как тут всё устроено))

dotbarsik Сообщение 11/06/2009 20:21 Копия темы
 .
Думаешь музыка?

TeNoR Сообщение 11/06/2009 20:22 Копия темы
 .
природа, скорее

Dicaine Сообщение 11/06/2009 20:24 Копия темы
 .
думаю фен юзают, думаете чо они так ночами напролет не спят и молятся? тото и оно)

pelipas Сообщение 11/06/2009 20:24 Копия темы
 .
есть еще аудионаркотики какието, все хочу попробовать но руки не доходят)
а вообще монахам наерно девки в молодости и так не давали, вот больше ничего и не оставалось..

dotbarsik Сообщение 11/06/2009 20:24 Копия темы
 .
Хм)) Ну много людей прет) Но они же не монахи

dotbarsik Сообщение 11/06/2009 20:26 Копия темы
 .
Ну в книгах всегда монахи такие красивые, ваще женская мечта ну и тп)

Аудиостаф я юзал — нифика)

Alexiz Сообщение 11/06/2009 20:26 Копия темы
 .
или наоборот

dotbarsik Сообщение 11/06/2009 20:27 Копия темы
 .
Журчание ручьев, деревья, ветер, шелест и тп? А если они сидят в келье например сутки — они от этого отрезаны

Если бы они в лесу жили ну тогда понятно, а тут видимо не то(

dotbarsik Сообщение 11/06/2009 20:28 Копия темы
 .
Какой то у них волшебный фен)) Так бы монастырь вымер через несколько лет)

pelipas Сообщение 11/06/2009 20:31 Копия темы
 .
отдыхают?)) ну да может грешки замаливают)

dotbarsik Сообщение 11/06/2009 20:32 Копия темы
 .
Хаха или два раза наоброт и они все гомосеки=))))

TeNoR Сообщение 11/06/2009 20:32 Копия темы
 .
Вообще-то монахи, буддисты, к примеру принимают формы медитации в основном с природой.

кстати, на меня ветер конкретно действует, очень возбуждает =)

dotbarsik Сообщение 11/06/2009 20:32 Копия темы
 .
М?)

pelipas Сообщение 11/06/2009 20:32 Копия темы
 .
ну да говорят не всех штырит. как гипноз, кого-то мможно загипнозить, кого-то нет

pelipas Сообщение 11/06/2009 20:33 Копия темы
 .
гг, тада им там всем прикольно)

dotbarsik Сообщение 11/06/2009 20:33 Копия темы
 .
ыыыы
Рай содомии))

TeNoR Сообщение 11/06/2009 20:34 Копия темы
 .
после долгих беспрерывных месяцев работы/учебы/игр за компом – галюны обеспечены, даже сны интересные снятся =)

pelipas Сообщение 11/06/2009 20:34 Копия темы
 .
святая вода не прокисает по пол года.. от святого фена видать тоже не снюхаешся насмерть))

Dicaine Сообщение 11/06/2009 20:34 Копия темы
 .
хз, у меня друзей постоянно на нем и еще один – уже лет 5-6 ) ну, выглядят малость старыми и уставшими для своего возраста, но не мертвые тьфу тьфу)

linzza Сообщение 11/06/2009 20:35 Копия темы
 .
ну так каждому свое) кто-то может от всего этого перерться и не уходя в монахи.

dotbarsik Сообщение 11/06/2009 20:37 Копия темы
 .
Ну вроде гипноз возможен только с согласия чувака, которого гипнатизируют) Будешь считать, что ты не поддаешься гипнозу — ничего у гипнотезера и не выйдет)

Так и этот навена, но я юзал с целью, чтоб шторило — так что по законам должно было сработать)
А срабатывает навена у тех кто никогда травы не курил или не юзал — они не знают, как работает наркотик — начинают глаза слезится или еще какая нить хрень — считают, что их шторит и гордятся)

dotbarsik Сообщение 11/06/2009 20:39 Копия темы
 .
ыыыыы
Наоброт вырастешь и здоровым будешь лол)

maruto Сообщение 11/06/2009 20:39 Копия темы
 .
трнс.. ^^

Alexiz Сообщение 11/06/2009 20:39 Копия темы
 .
дв нуу мужика в туза ломить неприкольно

dotbarsik Сообщение 11/06/2009 20:40 Копия темы
 .
Ну "несколько" — это не 5-6 лет диапазон)

dotbarsik Сообщение 11/06/2009 20:43 Копия темы
 .
Ветер меня тоже безмерно радует)

Ну если с природой тогда все понятно, или может вода какая специальная эмоциированная.

Христианство в расчет не берем — они и алкоголем не брезгуют лолы)

dotbarsik Сообщение 11/06/2009 20:44 Копия темы
 .
У твоего коммента есть история=)

Не, мне не надо)

maruto Сообщение 11/06/2009 20:45 Копия темы
 .
ето немой коммент -
ничево непонимаю...

felab21 Сообщение 11/06/2009 20:46 Копия темы
 .
ололо...

felab21 Сообщение 11/06/2009 20:46 Копия темы
 .
в каком месте в христьянстве алкоголь?

dotbarsik Сообщение 11/06/2009 20:47 Копия темы
 .
Я тебе литературу нашел интересную, ща)

linzza Сообщение 11/06/2009 20:48 Копия темы
 .
барсена, если по теме – то в норкотический транс вгоняют только норкотики. по определению.
есть ещё всякие звуковые волны, которые на выброс всяких эндорфинов/допаминов вылияют, но слушать это всё надо на специальной аппаратуре.
есть сенсорная депривация – тоже прикольная штука.
могу тебе ещё за буддийских монахов рассказать. о прочих странных людях – ничего не знаю.

Sergey_lans Сообщение 11/06/2009 20:48 Копия темы
 .
Холотропное дыхание – есть такая штука.
Я когда попробовал – сразу понял, куда ветер дует, и больше не занимаюсь этим.

linzza Сообщение 11/06/2009 20:52 Копия темы
 .
это было вторжение)

dotbarsik Сообщение 11/06/2009 20:53 Копия темы
 .
Давай про буддистов — остальное все очень синтетическое для человека мне кажется)

А мне казалось что наркотики назвали наркотиками, потому что они могут вгонять в наркотический транс? Выходит наоброт?)

Sandro Сообщение 11/06/2009 20:58 Копия темы
 .
Физический труд и медитация )

PROdesign Сообщение 11/06/2009 20:58 Копия темы
 .
Методика ДФС

Procreator Сообщение 11/06/2009 21:00 Копия темы
 .
Вообще у монахов есть секс :) Вот девок нету, это да :)

dotbarsik Сообщение 11/06/2009 21:02 Копия темы
 .
Ну вино они пьют же. И католики и православные — все пьют, разве нет?)

dotbarsik Сообщение 11/06/2009 21:04 Копия темы
 .
Хочешь себе монаха домой?) Ради разнообразия в сексе=)

gadok Сообщение 11/06/2009 21:05 Копия темы
 .
медитация нервана просветление омммм

RSDesign Сообщение 11/06/2009 21:07 Копия темы
 .
> что может вогнать человека в наркотический транс

тренировки)

dotbarsik Сообщение 11/06/2009 21:11 Копия темы
 .
Это вроде опасно, да? Мозг не получает кислорода, начинают отмирать клетки и эффект новой непонятной реальности, да?)

Википедия говорит, что нифика это не опасно и очень даже круто

felab21 Сообщение 11/06/2009 21:12 Копия темы
 .
лень искать,жданов где то говорил. Вином во времена риста называли виноградный сок. Плохое вино-вино перебродившее. А то,чем причещают-заливают кипятком и спирт испаряется.

dotbarsik Сообщение 11/06/2009 21:12 Копия темы
 .
Это я смотрел, да) Но те монахи, что щас пьют же настоящее вино)

linzza Сообщение 11/06/2009 21:14 Копия темы
 .
эммм... про определения вот тут можно всё узнать: ru.wikipedia.org/wiki/Нар..

пробуддистов.
собственно, цель буддистов – полная реализация возможностей ума. называется это состояние – просветление. считается, что ум – это пространство и оно в принципе уже безгранично, реализовано и просветлено. но так же в этом уме/пространстве существуют запутанности, которые мешают постоянно эту просветленность осознавать. чтобы, наконец, осознать, что просветление уже есть здесь и сейчас, и не нужно никуда идти, чтобы его достигнуть – буддисты делают разнообразные практики, упражнения позволяющие осознать просветленную природу ума одномоментно и сохранить это осознавание независимо от происходящего.
одна из таких практик – практика медитации. медитаций существует огромное количество, они все очень логичны, структурированы и каждая помогает осознать какой-либо аспект (грань) ума. во время буддийской медитации человек сначала расслабляется, потом концентрируется на аспекте, потом сливается с аспектом и становится с ним одним целым. в заключение весь пережитый позитив подносится буддам, чтобы он (позитив) остался в пространстве на благо всех живых существ. это, собственно, краткий поверхностный экскурс.

с научной точки зрения было выяснено, что во время медитации активизируются центры мозга, отвечающие за удовольствие и нормализацию нервной системы. чем больше человек медитирует – тем ему проще в любых жизненных ситуациях вызвать активность в этих центрах и быстрее справляться с потрясениями (к примеру). я тебе точно в терминах не скажу, но в сети можно найти информацию по поводу этих исследований.

linzza Сообщение 11/06/2009 21:14 Копия темы
 .
по-моему наоборот – слишком много кислорода мозг получает)

felab21 Сообщение 11/06/2009 21:14 Копия темы
 .
Это их вина,а не христьянства. Зачем винить христьянство в том,что под его прикрытием бараны?

linzza Сообщение 11/06/2009 21:16 Копия темы
 .
кагор пьют. да. даже в пост он разрешен.

Sergey_lans Сообщение 11/06/2009 21:17 Копия темы
 .
Википедия – это мир Оруэлла, не верьте.
Как бывший биолог, могу сказать, что действие довольно простое – кислорода в кровь поступает в разы больше, вот оттуда и весь эффект – галлюцинации и т.д.
Как раз по этой причине, заниматься холотропкой (вот, уже слэнг у меня пошел=) в одиночку довольно опасно.
Ну, чтобы "был эффект" надо дышать где-то минут 40, не меньше.

Sergey_lans Сообщение 11/06/2009 21:18 Копия темы
 .
Дада, именно, много, и сразу.

felab21 Сообщение 11/06/2009 21:18 Копия темы
 .
кем?

Sergey_lans Сообщение 11/06/2009 21:19 Копия темы
 .
>быстрее справляться с потрясениями
Мне помогло "справляться" отказ от алкоголя,да

dotbarsik Сообщение 11/06/2009 21:19 Копия темы
 .
Ну я не виню) Трезвая оценка ситуации — христиане спокойно пьют алкогольное вино)

dotbarsik Сообщение 11/06/2009 21:19 Копия темы
 .
РПЦ

dotbarsik Сообщение 11/06/2009 21:19 Копия темы
 .
Я начал читать и вскрылся)))

felab21 Сообщение 11/06/2009 21:21 Копия темы
 .
РПЦ и христьянство вещи не совместимые. Есть попы-это да,есть батюшки-это другое. Жиды ,которые умные,первым делом лезут во власть и в церковные дела....

dotbarsik Сообщение 11/06/2009 21:24 Копия темы
 .
Так это все таки хорошо или плохо?) Много кислорода в крови?)
Я так понял из вики, что если вытесняить много углерода и его окиси неважно чем — кислородом в данном случае, то меняются свойства крови и это сугубо плохо. Как на самом деле то?)

dotbarsik Сообщение 11/06/2009 21:28 Копия темы
 .
Ясненько, а почему у нас такого нету?(( У нас ведь тоже были и отшельники и тп, но нету никаких практик типа йоги и тп((

Sergey_lans Сообщение 11/06/2009 21:29 Копия темы
 .
Ну я же говорю – вики – это взгляд из 1984 года))
Вы просто не там читаете, в статье про кислород что написано? ru.wikipedia.org/wiki/Кис..

Химические свойства
Сильный окислитель, взаимодействует, практически, со всеми элементами, образуя оксиды. Степень окисления -2. Как правило, реакция окисления протекает с выделением тепла и ускоряется при повышении температуры. Пример реакций, протекающих при комнатной температуре:

4K + O2 = 2K2O

2Sr + O2 = 2SrO
окисляет соединения, которые содержат элементы с не максимальной степенью окисления:

2NO + O2 = 2NO2
окисляет большинство органических соединений:

CH3CH2OH + 3O2 = 2CO2 + 3H2O
при определенных условиях можно провести «нежное» окисление органического соединения:

CH3CH2OH + O2 = CH3COOH + H2O

Другими словами, когда вы "холотропите", то загоняете себе в кровь, мозг, сердце в десятки-сотни раз больше одного из сильнейших окислителей на земле, чем обычно.
Ну и как сами думаете, хорошо это?))

dotbarsik Сообщение 11/06/2009 21:29 Копия темы
 .
А есть еще вроде кислородные коктейли, у них аналогичное действие?

Sergey_lans Сообщение 11/06/2009 21:30 Копия темы
 .
ХЗ, если медики это детям разрешают принимать, то нет)

dotbarsik Сообщение 11/06/2009 21:32 Копия темы
 .
Выходит хреново это) А почему они тогда не умирают?

И тогда получается, что лизергин намного безопаснее холотропии.
И кстати давай на ты)) Что ты мне выкаешь вечно, а я тебе тыкаю)

linzza Сообщение 11/06/2009 21:34 Копия темы
 .
секунду. у меня большая просьба не смешивать горькое с кислым. у нас в стране христианская религия представлена в основной массе именно РПЦ. и говоря христианство, или православие – я подразумеваю храмы и служителей, находящихся именно под опекой этой организации. именно под эгидой рпц у нас в стране соблюдаются посты, крещения, отпевания и прочие ритуальные действия. я могу абсолютно уверенно заявить, что кагор разрешается употреблять во время постов. В некоторые, особенно важные дни поста – не разрешается. Но в целом – это единственный алкогольный напиток, к которому у православных нет предубеждений. Заявить я это могу постольку поскольку лично выясняла этот вопрос.

что кассается спора о том, что является истинным христианством, и сравнений, что было при христе и что есть сейчас – в этом я участвовать не буду, так как не считаю себя в этом вопросе компетентной.

linzza Сообщение 11/06/2009 21:38 Копия темы
 .
почему нету. и в православии есть похожее. кажется, схимники, называются такие православные йоги.
но между буддизмом и христианством очень большая разница в подходах, фундаментальная. то есть, сказать, что это одинаковые практики – нельзя. мало того, что у них разное основание – это разные методики и у них разный результат.

Sergey_lans Сообщение 11/06/2009 21:39 Копия темы
 .
Ну давай на ты)

По сабжу – спортсмены же не умирают, просто у них кислород идет на нужды организма, а не на получение глюков.
Казановы, опять же, не умирают)))
Самое смешное, я когда ходил в группу холотропки, там были люди, которые ходят туда годами, совершенно не подозревая, что наркоманят, вот так-то.
А вела группу аттестованный и работающий в гос. структуре психиатр-психолог, да.

Лизергин не пробовал, не знаю)

linzza Сообщение 11/06/2009 21:40 Копия темы
 .
потому что кислород быстро выводится из организма. соеденяется с углеродом в углекислый газ и выдыхается. но кислород это один из сильнейших окислителей. фактичесик, мы живем в кислоте))

linzza Сообщение 11/06/2009 21:41 Копия темы
 .
аналогичное, но ситуация другая – поступление кислорода идет не через легкие, а через желудок – это не так быстро. а второе – количество кислорода в таких коктейлях строго дозировано.

linzza Сообщение 11/06/2009 21:43 Копия темы
 .
само собой. те усилия, которые организм тратил на вывод этого яда из тушки, теперь тратятся на более полезные действия.

dotbarsik Сообщение 11/06/2009 21:47 Копия темы
 .
Мы живем в балансе между щелочью и кислотой — в нейтральной среде, вроде, нет?))

Ну выводится то да, тока окислить он кучу всего успеет)

Sergey_lans Сообщение 11/06/2009 21:47 Копия темы
 .
Самобичевание – схожий механизм

dotbarsik Сообщение 11/06/2009 21:48 Копия темы
 .
Ну я сеня новых слов понабрался) Выходные засяду за литературу)

dotbarsik Сообщение 11/06/2009 21:49 Копия темы
 .
Умерщвление плоти все сюда?

felab21 Сообщение 11/06/2009 21:49 Копия темы
 .
Это ваши личные проблеммы,что вы чем считаете. Христьянство и РПЦ разные вещи.Одно от Христа,жругое от попов. Кто такие попы я писал выше.

linzza Сообщение 11/06/2009 21:49 Копия темы
 .
а какой механизм у самобичевания?

linzza Сообщение 11/06/2009 21:51 Копия темы
 .
вспомнила. в киево-печорской лавре есть схимники. сидят в подземных кельях и совершают какие-то свои православные практики.

linzza Сообщение 11/06/2009 21:52 Копия темы
 .
а, ну да. в балансе. это я увлеклась уже))

dotbarsik Сообщение 11/06/2009 21:53 Копия темы
 .
Ну спортмены это иное — у них вообще кислорода в кровь не идет столько, сколько им его надо и вроде как организм переходит на безкислородное существование на какое-то время (ну стометровка, например, или кросс). А уже потом они его в крови востонавливают дыханием)
Вот такое я слышал)

Выходит холотропия единственный вариант (причем очень синтетический — животные же не юзают такое дыхание)) получения массы кислорода.
Блин, ну вобщем зло эта холотропия, как на нее не смотри)

Sergey_lans Сообщение 11/06/2009 21:56 Копия темы
 .
Наркотики вообще зло, как на них не смотри))

Без кислорода бегают только на мылые дистанции, а вот велосипедисты например...

Sergey_lans Сообщение 11/06/2009 21:56 Копия темы
 .
Человек входит в транс

dotbarsik Сообщение 11/06/2009 21:57 Копия темы
 .
Блин, а ведь правда — вывести кислород можно только дыханием? Или если задержать дыхание, он сквозь обочки человека выйдет? (ну там кожу например или глаза, уши)

dotbarsik Сообщение 11/06/2009 22:02 Копия темы
 .
Блин, я сейчас не найду, но если хочешь могу поискать болшущую статью про "второе дыхание" — там вот какраз о том, что второе дыхание всегда без участия кислорода.
Вот велосипедисты и фигачат километры без кислорода (кстати вроде все спортсмены долго не живут — ибо они в этот момент себя сгорают как топливо чтоле, тут уже на грани рассуждения)
Опятьже не знаю насколько это верно — никогда не ощущал чувства второго дыхания

linzza Сообщение 11/06/2009 22:07 Копия темы
 .
у меня и проблем-то нет, где вы их увидели)) всё, что человек лично высказывает – это его личное мнение. и ваш комментарий – это ваше личное мнение. такой же значимости, как моё.
и я, видимо, не совсем ясно выразилась в первый раз, так вот – рассуждать здесь о том что откуда взялось я не буду. точка.

felab21 Сообщение 11/06/2009 22:08 Копия темы
 .
от того,будете или нет-ничего не измениться.

dotbarsik Сообщение 11/06/2009 22:08 Копия темы
 .
А к ним мона съездить? Ну всмысле чтобы вот хотя бы попсово понять что они делают

linzza Сообщение 11/06/2009 22:08 Копия темы
 .
от чего? я ж и спрашиваю – какой механизм. что при этом в уме происходит. они молятся во время самобичевания? о чем? от чего наступает транс, не от боли же.

masai Сообщение 11/06/2009 22:09 Копия темы
 .
а мне интересно больно, что за мамзель на вашем аватаре? извиняюсь конешно....но тама вроде девичье литцо, а вы всё про себья в мужеском роде...кстатье о сексе :-)

linzza Сообщение 11/06/2009 22:09 Копия темы
 .
туда есть экскурсии. насколько тебе удастся что-то узнать о них во время экскурсии – это я без понятия) видимо, если спросишь – то что-то тебе расскажут)

linzza Сообщение 11/06/2009 22:11 Копия темы
 .
разговор окончен)

dotbarsik Сообщение 11/06/2009 22:12 Копия темы
 .
Я симпатичный гетеросексуал))

На юпике Макsим=)

Sergey_lans Сообщение 11/06/2009 22:13 Копия темы
 .
Почему нет? Транс может наступить по разным причинам)

linzza Сообщение 11/06/2009 22:13 Копия темы
 .
ну какбе О2 – это составная часть любой жидкости тела.

linzza Сообщение 11/06/2009 22:17 Копия темы
 .
ммм. мы видимо о разные вещи подразумеваем.
в общем, у меня есть подозрение, что в какой-то момент монах перестает идентифицировать себя и тело как одно целое. и транс наступает именно в результате облегчения, которое за этим следует. то есть, возникает осознание, что "я" – это не тоже самое что "моё тело".
хотя, если я ошибаюсь, тогда у этих практик ещё меньше общего с медитацией, чем можно было представить. и вообще, метод для осознания довольно варварский)

Sergey_lans Сообщение 11/06/2009 22:22 Копия темы
 .
Учитывая, в какой среде появилось и развивалось христианство, ничего удивительного.

masai Сообщение 11/06/2009 22:22 Копия темы
 .
а почему бабу себе ставить?
хотя имя МАКСИМ вроде мужское

dotbarsik Сообщение 11/06/2009 22:29 Копия темы
 .
Ну я фанат) Она очень красивая и безумно мне нравится=)

dotbarsik Сообщение 11/06/2009 22:30 Копия темы
 .
Она твоя тезка) Ее зовут Мариной)

linzza Сообщение 11/06/2009 22:34 Копия темы
 .
нуууу видимо да. хотя я не помню, чтобы христос завещал самобичеванием заниматься.

Sergey_lans Сообщение 11/06/2009 22:37 Копия темы
 .
Да, и про презервативы он вроде тоже ничего не упоминал...

masai Сообщение 11/06/2009 22:37 Копия темы
 .
это, конешна , приятно :-)

linzza Сообщение 11/06/2009 22:42 Копия темы
 .
тогда были другие методы)

gadok Сообщение 11/06/2009 23:00 Копия темы
 .
У нас же это все в первую очередь политика была, а у них духовное развитие

d-levchenko Сообщение 12/06/2009 09:06 Копия темы
 .
" без секса и девок)"

Ггы, а 60 лет тусить без секса, но с девками лучше чтоли?)))
Или без девок, но с сексом? о_О

)))))

d-levchenko Сообщение 12/06/2009 09:15 Копия темы
 .
Какая же церковь не является богомерзкой в вашем понимании?))