natalya-sokolsk Сообщение 17/06/2009 17:07 Копия темы
смотрю похожая тема была недавно, но все же.. хотела спросить уважаемых админов почему под текстом заказа исчезли (после преобразований на сайте) подписи кто заказчик? из каких соображений?
почему мы должны отвечать вслепую?

я сейчас ответила, не видя кому, а это оказался тот заказчик с которым однажды имела неосторожность поработать..
о нем (не помню точно в каком) сообществе писали, что юлит, не платит, или платит меньше чем договаривались, короче если бы я видела подпись кто заказчик, то ни за что не стала бы ему отписываться.
(((

pankixoi2113 Сообщение 17/06/2009 17:09 Копия темы
"почему мы должны отвечать вслепую?"
А вам кто-то должен?

inlinestudio Сообщение 17/06/2009 17:14 Копия темы
сурово, но логично )

natalya-sokolsk Сообщение 17/06/2009 17:16 Копия темы
...лети куда летел...
<если взял ПРО не повод зазнаваться>

также и я взять могу, а то что лучше бы было видно кому отвечаешь – это факт!
т.к. многих уже знаем, от кого чего ждать и отзывы народа опять же перед ответом глянуть можно было раньше..

natalya-sokolsk Сообщение 17/06/2009 17:17 Копия темы
и ты тоже зазнавака?

Aspel Сообщение 17/06/2009 17:17 Копия темы
нифига не сурово и нифига не логично, а весьма и весьма тупо. Администрация хочет с нас денег зарабатывать, а потому очень даже должна нам.

pankixoi2113 Сообщение 17/06/2009 17:18 Копия темы
"также и я взять могу"
возьмите и не создавайте таких топиков. нигде не сказано, что администрация вам что-то должна, а уж тем более обеспечивать заказами. абонплату за телефон вы тоже платите, даже если никуда не звонили... а тут "почему мы должны".. никто ж не заставляет отвечать ;)

natalya-sokolsk Сообщение 17/06/2009 17:20 Копия темы
солидарна!

pankixoi2113 Сообщение 17/06/2009 17:20 Копия темы
... сказал Андрей Башкатов [Aspel] зарегистрированный 3 месяца назад, не имеющий ни единого отзыва и вряд ли потративший хоть что-то на сервис... вам уж точно ничего не должна ;) халявы нормальной не бывает

Aspel Сообщение 17/06/2009 17:28 Копия темы
Я и не потрачу ни цента на сервис пока не увижу что это имеет хоть какой-то смысл. Пускай уж тогда других лохов ищут. Я сюда пришёл для пробы, основное место у меня и товарища моего было на рентакодере. Так вот рентакодер на нас двоих уже не одну тысчёнку бакинских заработал, и мне как-то не жалко совсем. А на этот сервис ни копейки не потрачу пока не увижу что он того стоит. Пока я вижу только желание хозяев сайта рубить баблосов на пустом месте.

natalya-sokolsk Сообщение 17/06/2009 17:29 Копия темы
Михаил, как бульдог в фразы вцепляешься.. .

ПРО я беру тогда, когда вижу действительно потенциально хороший заказ для себя (с пометкой для ПРО)
и это не проблема для меня
а так нет смысла ...
3 ответов обычно хватает, только вот сегодня не хватило, т.к. кидале одному по неведению отписалась...

natalya-sokolsk Сообщение 17/06/2009 17:30 Копия темы

inlinestudio Сообщение 17/06/2009 17:30 Копия темы
так завтра будет еще 3 ответа

pankixoi2113 Сообщение 17/06/2009 17:31 Копия темы
ну так и работали бы на своем рентакодере. тут своих хватает

natalya-sokolsk Сообщение 17/06/2009 17:32 Копия темы
да блин не в этом дело ...
я знаю..
зачем все-таки они это сделали? – зашифровали заказчиков _ пока не ответишь

Martykrolb Сообщение 17/06/2009 17:35 Копия темы
Ну так вам правильно все отвечают. Вы берет "про", когда вам удобно – ну это ваше дело. А владельцы ресурса делают, как им удобно, что здесь странного? Понятно, что люди хотят, чтоб их ресурс окупался, а не только приносил деньги фрилансерам, с какой стати? Собственно, чем выше доход владельцев, тем совершеннее будет становиться ресурс и его безопасность увеличится, так что тут не только в доходах владельцев дело. Но в любом случае бизнес-проекты (коим является данный ресурс) затеваются для получения денег с него, а не из альтруистических соображений. Странно, что вам это непонятно.

inlinestudio Сообщение 17/06/2009 17:36 Копия темы
чтобы про покупали охотнее

natalya-sokolsk Сообщение 17/06/2009 17:36 Копия темы
мелкая пакость какая-то...(

natalya-sokolsk Сообщение 17/06/2009 17:38 Копия темы
я уже написала в каком случае беру ПРО
а из-за того что у меня 3 бесплатных ответа закончились брать его не стану...
мелкая пакость она и есть – мелкая пакость – вот!

inlinestudio Сообщение 17/06/2009 17:40 Копия темы
вы тут получаете заказы, а ресурсу за это ничего не отдаете
им такое сотрудничество не выгодно

Aspel Сообщение 17/06/2009 17:44 Копия темы
Да и работал бы. И продолжаю работать. Только там сейчас тоже не так сладко стало. Сервис-то остался на уровне. Я и мой друг-кодер знаем, что если выполним работу то 100% в срок получим свои деньги и проч, арбитраж на рентакодере работает как надо. Ни один отечественный ресурс в этом плане и рядом не валялся. Но что-то последние месяцы заказчики пошли такие, которые за гроши хотят работников... и куча демпингующих индусов и китайцев :)) Вот и решил попробовать "осваивать другие рынки" -)) Мне за про-аккаунт заплатить-то не впадлу, но я пока не уверен что мне этот ресурс что-то может дать. А этот цирк с оплатой за ставки на проект – я давно не заходил и только сейчас это увидел... пока что я вовсе не понимаю что это такое, ещё не рассмотрел, но что-то меня не вдохновляет совсем пока про-аккаунт покупать.
А что тут своих хватает я вижу – и свои демпингасты тоже есть, местные "китайцы" так сказать )) Но уж не обессудьте- если получится, буду пытаться к вам под грибок втиснуться. Времена нынче такие :)))

natalya-sokolsk Сообщение 17/06/2009 17:47 Копия темы
короче все ясно – с июня 2009 года началась дойка фрилансеров по полной программе.
до этого ресурс, видимо убыточным был...

Melnikoff2 Сообщение 17/06/2009 17:47 Копия темы
А ещё она наверняка поисковиками пользуется и им тоже ничего не отдаёт! И за почту тоже ни копейки! :)

Aspel Сообщение 17/06/2009 17:50 Копия темы
Я хотел бы отдавать ресурсу процент с заказов. С уже полученных заказов. По принципу "безопасной сделки", в обмен на гарантию что меня не кинут. Я раньше только так и работал в сети на буржуйском ресурсе и когда впервые зашёл на русский фриланс для меня честно говоря было удивительно, что люди на сайте работают с финансами напрямую, вывешивают контакты, работая без участия сайта в этих операциях. Что сайт выполняет просто роль доски обьявлений.

inlinestudio Сообщение 17/06/2009 17:50 Копия темы
у поисковиков другая политика и их не одна штука, а вот я например за почту плачу

inlinestudio Сообщение 17/06/2009 17:50 Копия темы
напрямую работать удобнее

Martykrolb Сообщение 17/06/2009 17:51 Копия темы
дойка – это когда насильно. но никто не заставляет услугами сервиса пользоваться, разве не так? В принципе, он теперь раскрученный и популярный и стал платным (ну есть несколько бесплатных функций, для полноценной работы не совсем пригодных). Это вполне закономерно.

Melnikoff2 Сообщение 17/06/2009 17:51 Копия темы
...и воруют в России, потому что зарплаты маленькие. Как станут большие, сразу перестанут воровать... мне бы вашу уверенность про грядущие улучшения

natalya-sokolsk Сообщение 17/06/2009 17:52 Копия темы
ПРО я все равно периодически беру...

Martykrolb Сообщение 17/06/2009 17:54 Копия темы
Какая взаимосвязь вообще? Я не говорю только лишь про грядущее, это УЖЕ самый удобный фриланс-ресурс. Зарубежные биржи платные изначально, наш же стал платным, когда раскрутился. Не вижу ничего ни странного, ни плохого.

Aspel Сообщение 17/06/2009 17:56 Копия темы
Ну может и удобнее, мо быть. Я пока напрямую ни одного проекта не делал, может пока просто не понимаю этого удобства. А неудобства я понимаю – страх исполнителя что его кинет заказчик, страх заказчика что исполнитель окажется халтурщиком и т.п. Но это так, мои мысли. Вот когда проведу хоть один проект "напрямую", тогда посмотрю.

natalya-sokolsk Сообщение 17/06/2009 17:56 Копия темы
откуда ты знаешь?))) тихо... только никому ни слова об этом... а то вдруг все разом захотят что бы им за все, все заплатили

dudniklorik Сообщение 17/06/2009 17:58 Копия темы
когда видишь на объяву про шапку сайта+логотип за 10 доларс, и на эту объяву уже 80 предложений, хочется, чтобы бесплатных ответов было не 3, а 0. Может тогда хоть сократится армия скучающей школоты?)

natalya-sokolsk Сообщение 17/06/2009 18:14 Копия темы
правильно говорят русские люди – "сытый голодного не понимает"
не знаю как у вас там на Гаити, а у нас в некоторых российских городах людям хоть какая подработка важна и нужна.
это с одной стороны


а с другой _ я также возмущаюсь и минусую тех кто за копейки или за отзыв готов отдаться – это, конечно не дело (

natalya-sokolsk Сообщение 17/06/2009 18:22 Копия темы
всем большое спасибо за коменты)
отделное минусовикам
сама никому карму не портила ;)

..... все сама прекрасно понимаю – и что ресурсу надо кормиться и прочее, ну уж как то слишком резко с июня дойка началась, я видимо не готова была..
а так жизнь прекрасна и удивительна!!!)
всем удачи!
на сегодня пока, убегаю...дом, семья – сами понимаете не фрилансом единым...

dudniklorik Сообщение 17/06/2009 18:26 Копия темы
чем больше демпинга – тем ниже цены. Чем ниже цены – вот все голодные и будем.
И да, для меня это не подработка, а основная работа. Поэтому, перехватить заказец за 2 доларс между делом, меня не устраивает)

alewolf Сообщение 17/06/2009 19:20 Копия темы
Маркетологи, которые предложили именно таким образом продвигать платные услуги,
отталкивались исключительно от позиции предлагающего услуги.
В то время как грамотные маркетологи учитывают интересы стороны спроса.

Фантазии маловато у маркетологов, инструменты они предложили бедные.
Суть нововведений (улучшение) оказалась извращена.
Черномырдинщина: Хотели как лучше, а вышло — как всегда.

aap Сообщение 17/06/2009 19:31 Копия темы
да с тех пор, как хэдхантер прикупил себе дольку этого ресурса, вектор здравого смысла здесь поменял направление

alewolf Сообщение 18/06/2009 05:46 Копия темы
Ааа, теперь всё ясно. Хэдхантер — сам неудобный.
А такая характеристика, как user-friendly к нему никогда не была применима.

alewolf Сообщение 18/06/2009 05:58 Копия темы
Увы, цена и ограничения по откликам — существуют в разных мирах, и никак друг на друга не влияют Когда заказчик просит указать цену за весь объем, открыто публикую свою, нормальную на мой взгляд, цену.
И что вы думаете? Это подвигает кого-нибудь подтянуть свою повыше? Не тут-то было.
Что с ограничениями, что — без: наблюдаю серую вереницу не ценящих свой труд, конкурирующих между собой в низшем эшелоне.
А моя цена так и парит, парит себе. Сколько ей быть в таком одиноком полете — неизвестно.
Одно понятно, что нововведения никого не подвигнут стать, как я. Кто что есть — тот то и ест.

krocozabr Сообщение 18/06/2009 10:24 Копия темы
Администрация обещала это исправить. Так что ждем.

seregka Сообщение 18/06/2009 11:57 Копия темы
Чтот яб с таким утверждением не согласился, что в России делается что-то для людей :) (в этом смысле куда не плюнь, наглядно)
Про-западное мышления и отношения к людям, из опыта и сравнения, знакомых, родителей, как-то человечней всё в этом плане.
И уровень жизни там, условий работы другой, и как бы даже что-то делают.
А у нас...
а у нас везде отжимают, кто как может.

Martykrolb Сообщение 18/06/2009 12:05 Копия темы
Вы вообще о чем говорите, а? Вы в государственном учреждении находитесь, что ли? Причем тут ситуация вообще в стране? Это просто платный сайт, такой же, как и зарубежные платные сайты. Кому надо – тот платит и пользуется.

seregka Сообщение 18/06/2009 12:20 Копия темы
"Понятно, что люди хотят, чтоб их ресурс окупался, а не только приносил деньги фрилансерам, с какой стати? Собственно, чем выше доход владельцев, тем совершеннее будет становиться ресурс и его безопасность увеличится, так что тут не только в доходах владельцев дело."
я к этому, говорил.

Говорю об менталитете, и об отношении к людям, о ведении бизнеса.. не в частности, а в общем.
Моё мнение, уровень сайта не тянет! до буржуйских, при должной ценовой политике, ИМХО
С одной стороны обжимают, с другой ждут халявы, компромисса нет (со стороны покрайне мере), самое главное – не вижу работы в этом направлении, 3 года назад было лучше!
Хотя никто ничего не должен никому (в том числе и объяснять, что делается, как и по почему), это бизнес и бла-бла-бла, эт всё понятно, но увы.. развитие корявое.

Смысл поста, одним предложением – то что будут жать больше денег, не значит что будут улучшения! И дело тут в умах и стране, в которой живут эти умы, ибо у нас всё так, денег в стране до жо.. а люди нищие, в массе, все и выживают :)

Martykrolb Сообщение 18/06/2009 12:24 Копия темы
а что такого чудесного есть на других сайтах, чего нет здесь?

seregka Сообщение 18/06/2009 12:41 Копия темы
я не берусь судить, людей, которые работают и развивают этот ресурс, я не в "теме" процесса, чтоб судить,
но оценивать я имею права, как и на мнение, но мне кажется, чем больше цена вопроса, тем меньше думать начинают о юзерах, в отличии от "там".
Там говорили что ктот купил часть акции, и отношении пошло минус, возможно и в этом дело, хотя не факт, я не проверял эту компанию и нформацию.

вариантов, что можно было сделать здесь, тьма было предложено, одно из самых мне симпатизирующих..
полностью сделать платным ресурс!
(убивает массу зайцев, флудеров, демпинг в массе и прочее, это ресурс профи, в своих специализациях, а не людей которые не могут заработать 20 долларов на про, и не ресур поднятия уровня, для этого есть форумы и комьюнити, есть свои нюансы, нужно по некоторым направлениям работать индивидуально, как копирайт, но всё реально, если с людьми работать)

и развивать удобство юзабилити!... от про модераций, разделить ценовые политики и много ещё чего можно придумать...
суть не в моём мнении.. а то, что как-то администрация закрыта, очень редко даёт комментарии и практически я не вижу чтоб она нововведения обсуждала с людьми, нет тест сервера, где можно оценить, попробовать, высказаться (возможно).
Возможно тому есть причина, я не осуждаю, а говорю то что вижу.

Они хозяева, им принимать решение, это их право,
но мудрость в том, что над... уметь слушать.
Люди тут тоже не дураки сидят и предлагают вещи стоящие порой, если развить (нужно) общение, и наладить контакт, а не закрываться и быть королём в своём мирке.

Это моё мнение ко всему топику, по разным эпитетам звучащим.
Спорить я не особо хочу. Вывод в том, что правильней с точки зрения человечности и бизнеса, работать с людьми!
Либо вы согласны, либ нет, то что масса тонкостей, эт всё понятно, но в общем, как-то так :)