byzzer Сообщение 27/06/2009 09:13 Копия темы
DIV vs TABLE – критично для заказчика? "DIV vs TABLE" – одна из любимых тем флудеров. Но если разобраться то получается что это 2подхода к вёрстке каждый имеет свои плюсы и минусы. Табличную вёрстку считают признаком отсталости, приводя в пример блочную, как наиболее прогрессивную. Ярким примером того, что оказываться от table ещё рано может служить Яндекс, взглянув на код страниц легко убедиться что таблицы живы и активно применяются в топовых проектах 21 века.
Из вышесказанного делам вывод – не нужно задавать дурацкий вопрос заказчику: "Вам как сверстать блочно или таблично?" – нужно уметь выбирать самостоятельно способ вёрстки, и уметь пользоваться им.

girichev Сообщение 27/06/2009 09:18 Копия темы
Таблицы для таблиц, всё логично.

byzzer Сообщение 27/06/2009 09:34 Копия темы
Нетолько. Но и для разметки, что демонстрирует пример Яндекса. Видео яндеск субботников, отвечает на многие вопросы, советую посмотреть видео с Виталием Харисовым, он там четко говрит для: сложных и постоянно меняющихся проектов, с динамичным контентом, вёрстка таблицами единственное решение.

girichev Сообщение 27/06/2009 09:36 Копия темы
Те, кто не умет работать с div, для них конечно table выход.

byzzer Сообщение 27/06/2009 09:50 Копия темы
Яндекс работает с таблицами, значит на яндексе не умеют работать с дивом?
Например как вы реализуете вот такую простую структру, при условии что: все блоки имеют динамичный размер: по горизонтали от процентного отношения, по вертикали от контента, каждый имеет свой фон ( это к тому рскрасить картинкой бакгроунд репеат не получиться ):

girichev Сообщение 27/06/2009 10:07 Копия темы
> Яндекс работает с таблицами, значит на яндексе не умеют работать с дивом?

Я посмотрел некоторые их страницы — вс же да.

> Например как вы реализуете вот такую простую структру, при условии что: все блоки имеют динамичный размер: по горизонтали от процентного отношения, по вертикали от контента, каждый имеет свой фон ( это к тому рскрасить картинкой бакгроунд репеат не получиться ):

Сложно поверить что вы верстальщик.

Dicaine Сообщение 27/06/2009 10:09 Копия темы

byzzer Сообщение 27/06/2009 10:19 Копия темы
Если вам это так нетрудно то приложите пример. Фон любые цвета.
Можно пример из портфеля.

DiDen Сообщение 27/06/2009 10:22 Копия темы
может он хочет таблицу дивами реализовать (блоки по высоте выравниваются относительно друг друга)? Это уже сложнее. Хотя я тоже где-то видел решение.

girichev Сообщение 27/06/2009 10:25 Копия темы
Таблицу дивами, это уже извращение.

byzzer Сообщение 27/06/2009 10:27 Копия темы

girichev Сообщение 27/06/2009 10:27 Копия темы
dimox.name/3-column-css-l...

byzzer Сообщение 27/06/2009 10:27 Копия темы
Наверно. Но если блоки начинать прижимать к низу, наврено вы это видели, то есть проблемы а менно: елси блоки имеют границы, котрые дложны быть в вровень по горизонтали то то такое прижимание не выход.
Ну чтож подождем изящного решения от гуру.

byzzer Сообщение 27/06/2009 10:30 Копия темы
>Сложно поверить что вы верстальщик. А теперь вы сами говорите, что схему выше реализовывать в блоках нерационально, о чем говорил и я приводя данный пример.
Тогда я вас не понимаю, обоснуйте ваще обвинение.

byzzer Сообщение 27/06/2009 10:31 Копия темы
Не то! По ширине блоки статичные, а нужна диамииа.

girichev Сообщение 27/06/2009 10:32 Копия темы
Вы понимаете что о чем я говорю?

Для таблиц нужно использовать table, для структуры страницы — div.

byzzer Сообщение 27/06/2009 10:34 Копия темы
Запостулировали ваше высказывание. Выше приложен пример структуры докумета, как дивами реализуете? Один раз поробовали, но пока не то.

girichev Сообщение 27/06/2009 10:35 Копия темы
Вы не видите, как можно решить этот мелочный вопрос?

girichev Сообщение 27/06/2009 10:36 Копия темы
Ссылку дал выше. Точно такой пример + самому нужно дописать для динамической ширины.

DiDen Сообщение 27/06/2009 10:37 Копия темы
структура страницы может быть и такая как он нарисовал.
То есть. Блоки изменяют свою высоту относительно соседних блоков. Мы не знаем, кто из них будет длиннее. Это по сути и есть таблица.

byzzer Сообщение 27/06/2009 10:38 Копия темы
Для таблиц нужно использовать table, для структуры страницы — div. Вот я как рзаз про этот миф, и писал. На деле для структуры див, но елси решение чрез одно место , или нет то тогда не гнушаться таблиц. И пример привел структуры документа чрез дивы которую, с данными условиями реализовывать как минимум не стоит.

byzzer Сообщение 27/06/2009 10:38 Копия темы
НУ это таблицей сам бог веле делать, т.ч. таблицы и для структуры быват нужны.

byzzer Сообщение 27/06/2009 10:39 Копия темы
Решите Футтер кстати прижат к низу, теперь мелочно?

girichev Сообщение 27/06/2009 10:41 Копия темы
Есть понятие контента, есть — структуры, разумно предположить что в структуре так же разумно не использовать способ который не предназначен для этих целей. Проще поставить таблицу и говорить, что так делает Яндекс — да не спорю.

byzzer Сообщение 27/06/2009 10:43 Копия темы
А можно... забивать гвоздь гаченым клчюём :)
На яднексе далеко не дураки работают и они умеют рационально походить к делу :)

Пример то дивами реализуете или будем философствовать?

DiDen Сообщение 27/06/2009 10:44 Копия темы
на самом деле, если подключить 2 разных цсс для всех броузеров и ие6, то понятно как реализовать. Лень писать код по всем правилам.
<div>

<div 1ый столбик> min-height: 100%
</div>

<div 2й стобик> min-height: 100%
</div>

<div 3 столбик> min-height: 100%
</div>

<div футер.> clear: both
</div>

</div>

для ие6 вместо min-height использовать просто height.
думаю, что так.

girichev Сообщение 27/06/2009 10:44 Копия темы
Я не верстальщик и себя таким не называю, более того у меня нет желания тратить время на доказательство правоты, не хотите — не верьте. Прижатый футер я не учитывал, но это не сложная задача, хотя и есть сложности с IE ранних версий.

girichev Сообщение 27/06/2009 10:45 Копия темы
Вы и пытаетесь использовать этот метод.
про своё желание я написла выше.

byzzer Сообщение 27/06/2009 10:49 Копия темы
Елси без бакгодунада... то несложно а если с ним и бордер тогда не реализуемо :)
Эх так и хочется вспонить поговрку о Льве Толстом, но не будем опускаться до личностей.

Ещё раз блочная вёрстка это МИФ и не является понацейй, те кто ценят своё время и умеют выбирать инструмент!

girichev Сообщение 27/06/2009 10:51 Копия темы
Действительно, те, кто не умеют использовать нужный инструмент, выбирают молоток, универсальный, и времени тратить не нужно. Браво.

byzzer Сообщение 27/06/2009 10:52 Копия темы
Даж если ратсанетие... Как границы блоков средних по высоте будем синхронизировать?
2е ваш футтер таким макаром уедет ниже страницы, елси поднять позишен релатив то снизу место лишнее будет.

byzzer Сообщение 27/06/2009 10:54 Копия темы
Философия. Вы так и не доказали что дивы это то инструмент высегда и везеде :)

girichev Сообщение 27/06/2009 11:03 Копия темы
Я полностью высказал свою точку зрения, вас переубеждать нет ни времени, ни желания.

byzzer Сообщение 27/06/2009 11:09 Копия темы
Подитожим вашу точку зрения. "Див для структуры, таблицы для текста – как завещал нам W3C, а что на деле так выходит не всегда ( см. пример выше ) нас не интересует. " – это распространенная точка зрения. На деле выходит по другому.

girichev Сообщение 27/06/2009 11:14 Копия темы
Отлично. Занавес.

byzzer Сообщение 27/06/2009 11:17 Копия темы
Думаю да. Флудить время терять, свои шишки как то родней =) Я вот набил, реши другим голову уберечь видимо зря.

DiDen Сообщение 27/06/2009 13:28 Копия темы
кст, нашел решение. www.alistapart.com/d/nega...
статья: webeducation.kz/rezinovay...

мне лень делать по аналогии для 3 колонок.

byzzer Сообщение 27/06/2009 14:28 Копия темы
О5 НЕТО Прогнал на файребуге
Колонки не выровнены по высоте(для пример подкрасил правую).
Футтер не прижат книзу( см имагу).

byzzer Сообщение 27/06/2009 14:30 Копия темы
Всё что вы показывете видал, но они не могу реализовтаь весь функуционал стразу А именно:
Динамка как по высоте так по ширине.
Выровнять высоту средних колонок по высоте.
Все колонки имеют бакгнроунд и границы.

Таблица это нам даёт практический по дефолту!