JonGol Сообщение 09/07/2009 07:26 Копия темы
Страх...  . ...а что такое страх? боязнь причинить себе боль, или как?
почему мазахисты скажем, любящие боль, боятся спрыгнуть с парашута скажем, ведь от падения возможна боль...

эка меня торкнуло на раздумье ))

dudniklorik Сообщение 09/07/2009 07:28 Копия темы
от падения с парашютом боли может и не быть – сначала неудобство от мокрых штанишек, а потом БАДИБУМ и все

ed07 Сообщение 09/07/2009 07:31 Копия темы
А может мазахисты Ооочень сильно всего боятся, что де-то в мозгах КЛАЦ и уже приятно??

JonGol Сообщение 09/07/2009 07:33 Копия темы
тоесть они избивая себя сильно боятся чтоли )

ed07 Сообщение 09/07/2009 07:37 Копия темы
Х.з. ведь есть же защитный рефлекс у организма типа потери сознания от боли чтобы не повредить нервную систему, здесь чота подобное.

dudniklorik Сообщение 09/07/2009 07:37 Копия темы
может, многие мазахисты мечтают попасть в садисты, и лупашить плетками других мазохов)

SystemPanic Сообщение 09/07/2009 07:38 Копия темы
Не стоит думать, что мазохистам нравится любая боль, обычно это что-то конкретное.
Когда человек чувствует боль, в его организме выделяется тьма гормонов, хотя бы тот же адреналин.
Мазохистам нравится не сама боль, а то, что с ними происходит, когда они её чувствуют.
К тому же, мазохизм может быть развит из-за того, что самые сильные сексуальные ощущения связаны с болью.
В общем, обычный «якорь» на боль, запускаешь его — восстанавливается состояние, на которое стоит якорь.
В данном случае дядя Фрейд был очень прав.

А что касается парашюта — это либо боязнь высоты, либо боязнь смерти.
В общем, не того поля ягода, это уже фобии :)

SystemPanic Сообщение 09/07/2009 07:40 Копия темы
Нет, не мечтают. Мазохисты мечтают найти себе в пару садиста.
Одному нравится лупить, другому нравится, когда лупят.
Лепота!

Хотя, бывают и садо-мазо в одном флаконе. Но это уже ядрёная смесь.

JonGol Сообщение 09/07/2009 07:42 Копия темы
ну так почему человек боится высоты, потому что боится упать и причинить себе боль, получается люди которые любят боль, не чего не боятся чтоли ))

dudniklorik Сообщение 09/07/2009 07:44 Копия темы
да при чем здесь – упасть и причинить боль, они боятся упасть и на кизло разбится, в лепешку, вдрызг, мозгами наружу

SystemPanic Сообщение 09/07/2009 07:45 Копия темы
Не путайте. Люди, которые причиняют себе боль — не отморозки без мозга.
Вот вам нравится загорать, нежиться под светом Солнца? Так почему бы не влезть под лампу, которая даст раз в 100 больше света, но спалит вас?
Вот то же самое и тут: яд и лекарство — одно вещество, но в разных дозах.

sarkazm Сообщение 09/07/2009 07:45 Копия темы
когда мазохист причиняет себе боль, он сам контролирует ситуацию. В случае с парашютом – никакого контроля, поэтому ничего общего с мазохизмом падение с высоты не имеет, обычное чувство самосохранения

JonGol Сообщение 09/07/2009 07:46 Копия темы
я как раз ненавижу загарать и жару, я предпочитаю холод :))

SystemPanic Сообщение 09/07/2009 07:48 Копия темы
Ну это ж образно, тут взять любое удовольствие и довести до абсолюта.
Нравится выпивать, но понравится ли умереть от передоза алкоголя?
И так далее и тому подобное.

Bangladesh Сообщение 09/07/2009 07:48 Копия темы
Страх это всё то, что нам мешает, когда мы собираемся что-то сделать и думаем как будет тяжело.

JonGol Сообщение 09/07/2009 07:49 Копия темы
не ну я к примеру парашут просто привел )

а почему скажем удрить себя со всей дури ложкой по голове ты боишся, а нестись по дороге 180км/ч (на скорости может бысть все что угодно) не боишся? :)

JonGol Сообщение 09/07/2009 07:49 Копия темы
дуракам страх не писан ))

SystemPanic Сообщение 09/07/2009 07:49 Копия темы
Страх — это страх. Когда мы думаем, как нам будет тяжело и нужно ли оно нам — это сомнения.
А сомнения — не всегда страх неудачи. Довольно часто это просто банальная логика.

ikea000 Сообщение 09/07/2009 07:51 Копия темы
это разные психологические типы: те кто прыгает с парашюта прямо противоположны мазохистам: они как бы побеждают обстоятельства.. мазохисты – типа крыс нажимающих на кнопочку )

SystemPanic Сообщение 09/07/2009 07:51 Копия темы
Да потому что дебилы просто не понимают опасности. Вот дети лезут в розетку не от того, что им кайф подёргаться от тока, а от того, что не понимают, на сколько это опасное занятие.

JonGol Сообщение 09/07/2009 07:51 Копия темы
получается при прыжке с парашута мы испытываем сомнение? я так точно испытываю страх ))

sarkazm Сообщение 09/07/2009 07:52 Копия темы
так каждому свое.. кто-то любит ложкой по голове, кто-то на машине по трассе мчать. Нельзя же всех запереть в рамки – если этот боится с парашютом, значит все боятся. Есть люди, которым нравится, когда на них, я извиняюсь, мочатся))) При этом навряд ли они захотели бы поплавать в канализационных отходах)))

JonGol Сообщение 09/07/2009 07:52 Копия темы
ха, а дебилы пригающие с парашута не понимают чтоли что он может не раскрытся и на сколько это опасно. (эт я типа автомобилистов защищаю ))

dudniklorik Сообщение 09/07/2009 07:54 Копия темы
ага ага, есть такие, как бы думают, что они – это туристический костер и хотят чтобы их потушили красивые накачанные туристы)

SystemPanic Сообщение 09/07/2009 07:54 Копия темы
Внимательнее читаем, да: страх — это страх.

JonGol Сообщение 09/07/2009 07:55 Копия темы
не эт понятно, просто интересно за счет чего это происходит. скажем я в детстве вроде не падал и с гаражей норм прыгал, да и высоты не скажу что боюсь, но прыгнуть с парашутом бы сыкнул 100% ))

как меня тема с парашутом зацепила )

JonGol Сообщение 09/07/2009 07:55 Копия темы
уууу, круто ))

SystemPanic Сообщение 09/07/2009 07:57 Копия темы
Вы только что назвали дебилами сотни тысяч человек только на основании того, что им нравится парашютный спорт.
Жить вообще опасно. В нашей стране вероятность попасть в автомобильную аварию и умереть в сотни раз выше, чем вероятность, что парашют не раскроется.
Так что автомобилисты в таком случае гораздо большие дебилы, если следовать вашей логике, потому как они опасности не понимают.

JonGol Сообщение 09/07/2009 07:57 Копия темы
получается чем меньше мы знаем, тем лучше мы спим ))

sarkazm Сообщение 09/07/2009 07:58 Копия темы
я прыгала, страшно перед самим прыжком, а во время такая эйфория, что тянет повторить еще и еще))) Потому люди и дергают судьбу за хвост, занимаясь такими вещами. Но это не мазохизм, это любовь к острым ощущениям.

SystemPanic Сообщение 09/07/2009 07:59 Копия темы
Боязнь высоты осталась нам в подарок от предков. Хороший пример этого есть у Джека Лондона в книге «До Адама».
Гараж — это одна высота, там убиться будет трудно. Сломать что-то — да, пробить голову — да.
А с прыжком с большой высоты, если что-то не так — верная смерть. Вот и всё.

JonGol Сообщение 09/07/2009 08:01 Копия темы
не, я не в коем случае не оскарбляю, так получилось ) попасть в автомобильную аварию это плохо, но автомобилисты об этом не думают, да что говорить я думаю все ездят не по "правилам". но за частую в аварии можешь быть виноват не ты а другой автомобиль, а при прыжке с парашута, только ты отвечаешь за себя.

sarkazm Сообщение 09/07/2009 08:02 Копия темы
ничего подобного. отвечает тот, кто складывал парашют))

JonGol Сообщение 09/07/2009 08:04 Копия темы
ээх, не испытать мне этих ощущений наверное, т.к. не полезу не за что )) СТРАААААХХХ ууууу.... )

JonGol Сообщение 09/07/2009 08:04 Копия темы
а разве профи не сами его складывают?

SystemPanic Сообщение 09/07/2009 08:04 Копия темы
Обычно перед первым прыжком учат его складывать и допускают к прыжкам только когда сам нормально всё научишься делать.
Думаю, как раз для того, чтобы потом не было претензий, если кто-то разобьётся :)

JonGol Сообщение 09/07/2009 08:05 Копия темы
та-да-да-даааа ))
точно не поеду прыгать )

sarkazm Сообщение 09/07/2009 08:05 Копия темы
профи сами, а одноразовые прыгуны типа меня даже не умеют этого делать))

sarkazm Сообщение 09/07/2009 08:06 Копия темы
Вы наверное, про крыло говорите, а я прыгала с куполом обычным, да еще и с принудительным раскрытием, там учат только приземляться правильно и все.
Но бамажку о неналичии претензий в случае чего мы подписывали, да )))

SystemPanic Сообщение 09/07/2009 08:07 Копия темы
Если одноразово, как прыгала Татьяна, то профи всё упакует. Я что-то давно не припомню случаев с летальным исходом :)
У народа сотни прыжков, а некоторые за тысячу переваливают даже. И ничего, живы :)

SystemPanic Сообщение 09/07/2009 08:07 Копия темы
Ааа, ну это да, там проблем просто быть не может :)
Да, бумажка — это везде необходимость вроде)

sarkazm Сообщение 09/07/2009 08:08 Копия темы
и я про то же. хоть разок-то попробовать надо, риск минимален

JonGol Сообщение 09/07/2009 08:09 Копия темы
простите, а вы в парашутном спорте ? от куда вы знаете сколько есть лит.исходов, я сомневаюсь что все будут это афишировать

sarkazm Сообщение 09/07/2009 08:11 Копия темы
Евгений, не надо быть профи в этом, достаточно разок побывать на поле для прыжков и послушать народ)) естественно, в зависимости от вида прыжков и от количества времени увеличивается риск, но один раз практически ничего не решает.

SystemPanic Сообщение 09/07/2009 08:12 Копия темы
Фигасе. А как это можно не афишировать? А почему тогда авиакатастрофы не замалчивают?
Гибель человека в спорте — всегда чрезвычайный случай, о котором станет известно.

JonGol Сообщение 09/07/2009 08:14 Копия темы
потому что авикатастрофу глобальны, а гибель одного человека, который первый раз прыгнул я думаю не кому не интересна будет

JonGol Сообщение 09/07/2009 08:15 Копия темы
представляю какие разговоры там )))
- ну нафиг, я не пойду
- давай ты первый
- аа, я не идиот, отпустите меня
))

SystemPanic Сообщение 09/07/2009 08:17 Копия темы
А если подумать, м? Семья получит на руки мешок с мокрым местом. Станут они молчать?
Это же не мафия, чтобы рот всем затыкать. Вот на skysport.ru почитай, там про смерти есть.
Никто ничего не скрывает. То же самое и в аэробатике.

JonGol Сообщение 09/07/2009 08:22 Копия темы
нее, не поняли меня. что семья то не будет молчать это точно, но если придет народ и спросит, А у вас много лет.случаев, то мне кажется что в ответ получат, – да нет, был один или два

SystemPanic Сообщение 09/07/2009 08:24 Копия темы
Аааа, ну это зависит от человека, к которому идти. Есть те, кто всё это дело проводит в серую.
То есть, не состоит в проф.организациях и т.д. Такие не скажут точно, они вообще никакой ответственности не несут.
А серьёзные клубы, там скажут. Это больше не бизнес, а сообщество по интересам, врать нет смысла.

dudniklorik Сообщение 09/07/2009 08:24 Копия темы
о, а люди-костры, любящие, чтобы на них попысяли, могут стать внизу, под парашютистами и ждать)

otmena Сообщение 09/07/2009 08:28 Копия темы
Вам правда 20 лет?

JonGol Сообщение 09/07/2009 08:28 Копия темы
)))

SystemPanic Сообщение 09/07/2009 08:31 Копия темы
Блин, вопрос с подвохом %)
То ли глупость выше написал, то ли ещё что. Да, мне 20 :)

otmena Сообщение 09/07/2009 08:37 Копия темы
Никакого подвоха, и такое бывает)
Наоборот, понравилось как формулируете мысли. А почему специализации нет? Не верю.

SystemPanic Сообщение 09/07/2009 08:43 Копия темы
Потому что лентяй жуткий, потому до сих пор нет специализации :)
С переменным успехом заставляю себя познавать азы дизайна.
Когда будет не стыдно что-то показать, поставлю специализацию и портфолио заполню.
В общем, нет на меня, негра, своего шерифа, который будет напоминать о солнечно-лунных циклах)))

perfectman Сообщение 09/07/2009 08:44 Копия темы
Страх – это незнание.

gadok Сообщение 09/07/2009 08:50 Копия темы
Ну, страх- это инстинкт. Страх включается тогда, когда человеку в какой то степени угрожает смерть. Просто инстинкт самосохранение

gadok Сообщение 09/07/2009 08:52 Копия темы
незнание чего?

gadok Сообщение 09/07/2009 08:56 Копия темы
думаю страх обусловлен риском смерти. А смерть не обязательно должна быть физтческая...

perfectman Сообщение 09/07/2009 08:59 Копия темы
Природы или самого себя, что тоже, впрочем, является частью природы. Как минимум просто незнакомого места или другого человека. Ты не знаешь, а значит боишься.

SystemPanic Сообщение 09/07/2009 09:02 Копия темы
Нельзя бояться того, чего ты не знаешь. А вот того, чего не понимаешь — да :)

perfectman Сообщение 09/07/2009 09:10 Копия темы
И да, и нет. Фактически знание и понимание – суть одного процесса. :)
Но только вот понимание занимает вторую стадию, а первая есть как раз-таки знание. И как правило знакомимся мы со своими страхами на уровне знания (точнее НЕзнания), но стоит нам понять, чего мы боимся и страх проходит, возможно, оставляя лишь опасение (а это, согласитесь, уже более благоразумное "чувство").

SystemPanic Сообщение 09/07/2009 09:16 Копия темы
Я просто к чему. Как я могу бояться человека, о существовании которого не знаю?
А вот если я о его существовании знаю, но не понимаю, кто он и чего ему надоть — можно и бояться :)

perfectman Сообщение 09/07/2009 09:23 Копия темы
Это естественно, что для начала нужно как минимум увидеть (в вашем случае человека). Но согласитесь, знать о существовании человека и знать человека – это разные вещи. И как раз-таки я имел в виду уже непосредственную угрозу, будь то человек или монстр, которая встала на пути этого человека. И когда это произошло, вы не можете заявить, что вы ЗНАЕТЕ этого монстра, а тем более понимаете :)

SystemPanic Сообщение 09/07/2009 09:32 Копия темы
Ну да, тут уже реакция нормальная — страх. Вопрос лишь в том, как он проявляется.
Один человек, например, от страха отключится, а другой неизвестному зверю в морду заедет..)
Страх полезен, когда он под контролем.

gadok Сообщение 09/07/2009 10:08 Копия темы
Хех, блин )) тоже собираюсь прыгать )

perfectman Сообщение 09/07/2009 10:09 Копия темы
Абсолютно согласен, что страх, по сути, явление нормальное, но некоторые способны его контролировать, а другие кидаются в обморок.
И опять вопрос: а что значит контролировать страх? Я согласен с этим, но что это значит? Об этом здорово сказано в фильме "Бэтман: Начало". Человек не должен прятаться от страха, наоборот, он должен познавать его и, познав, он сможет контролировать.

SystemPanic Сообщение 09/07/2009 10:49 Копия темы
Согласен. Если боишься, то стоит сделать это. Тогда понимаешь, что ничего жутко сложного нет.
И чем чаще делаешь то, что боишься делать, тем меньше страха вообще остаётся.
Это как с мышцами — пока просто живёшь и не понимаешь, чего и как, оно само всё двигается.
А когда начинаешь тренироваться — каждую мышцу учишься осознанно напрягать.

perfectman Сообщение 09/07/2009 10:56 Копия темы
Так и есть :)

sarkazm Сообщение 09/07/2009 12:23 Копия темы
хе, я тоже удивилась, когда в профиль зашла))

SystemPanic Сообщение 09/07/2009 13:28 Копия темы
Всё, совершенно засмущали %)

sarkazm Сообщение 09/07/2009 14:11 Копия темы
да ладно, не смущаться, а гордиться надоть)))

SystemPanic Сообщение 09/07/2009 14:41 Копия темы
Ох, возраст — это беда, особенно при общении с теми, кому за 30 — если общаешься по сети, то не верят :)
Сейчас поставлю перед собой зеркало и буду любоваться гордостью нации)))

sarkazm Сообщение 09/07/2009 15:08 Копия темы
глупости это все, Алексей))) мне, как человеку за 30 сейчас приятнее общаться с более молодыми, но развитыми не по годам – избавляерт от многих геморроев психологического характера. не буду вдаваться в подробности))

SystemPanic Сообщение 09/07/2009 15:25 Копия темы
У меня две интернет-знакомые — одной 34, другой 44, они тоже такого мнения :)
Мне вот с ровесниками в большинстве случаев не о чем говорить.

sarkazm Сообщение 09/07/2009 15:43 Копия темы
ничего, когда Вам стукнет 30-35, по-другому запоете))) В этом возрасте ровесники, в основной своей массе оседают, скучнеют, бабеют/жиреют и т.д.))

SystemPanic Сообщение 09/07/2009 15:59 Копия темы
Ну, я по жизни не оченно и общительный, так что вряд ли от этого буду страдать..)

sarkazm Сообщение 09/07/2009 16:23 Копия темы
интроверт)) ничего страшного, исправится

SystemPanic Сообщение 09/07/2009 16:30 Копия темы
Сомневаюсь, что есть, чему исправляться. Так сложилось и не вижу причин что-либо менять :)

sarkazm Сообщение 09/07/2009 16:50 Копия темы
я имею в виду, нелюбовь к общению с возрастом исправится))) а может, и наоборот, усугубиться

SystemPanic Сообщение 09/07/2009 17:00 Копия темы
Зная себя, склоняюсь к тому, что второй вариант более вероятен :)

sarkazm Сообщение 09/07/2009 17:43 Копия темы
а вот это зря))

SystemPanic Сообщение 09/07/2009 18:12 Копия темы
Зря или нет — не знаю. Знаю, что стал гораздо меньше общаться с людьми и от этого совсем не страдаю..)