Voropay Сообщение 14/07/2009 18:00 Копия темы
Коллеги-копирайтеры, филологи, как думаете: имеет ли право на существование слово  . КОНТЕНТИНГ

Означает "наполнение контентом интернет-магазина".
Моя точка зрения такова: это неолексика, из разряда профессиональных жаргонизмов. А вы что скажете?

nova140 Сообщение 14/07/2009 18:01 Копия темы
да, коряво. Есть же уже понятие "контент-менеджмент", по -моему, достаточно.

ToSm Сообщение 14/07/2009 18:03 Копия темы
Контемайзинг :D

deft Сообщение 14/07/2009 18:03 Копия темы
нет (я не филолог, но хорошо говорю по-английски)! Это не русское и не британское литературное.

www.merriam-webster.com/d..


Вообще, за внесение чужеродных искаженных по смыслу слов (словесного мусора) нужно лишать диплома и запрещать заниматься деятельностью, связанной с журналистикой.

anigo Сообщение 14/07/2009 18:03 Копия темы
тогда в копилку дизайнинг добавьте :)

TELEJURNALISTKA Сообщение 14/07/2009 18:03 Копия темы
есть "контент-менеджмент", однако, думаю, "контентинг" может стать тем самым новым словом...
идею поддерживаю...
Однако хочу добавить: значение может определятьчя только как часть копирайтинга (в смысловом значении)

Voropay Сообщение 14/07/2009 18:05 Копия темы
Отлично, я тоже так думаю. ) Но введите это слово в Яндекс – его уже вовсю используют. Правда оптимизаторы, но все же...

TELEJURNALISTKA Сообщение 14/07/2009 18:07 Копия темы
Это так... Я только в Гугле ввела =)
Хотя – пока не напишет учёный какой-либо в диссертации – всё будут высмеивать...

deft Сообщение 14/07/2009 18:09 Копия темы
тут две идеи:

1. сложным словом выбить больше денег
2. люди, сидя на зарубежных форумах, из контекста понимают интуитивно значение слова, а перевести не могут (из-за лени)

anigo Сообщение 14/07/2009 18:09 Копия темы
вот на 9-м месте, по вашему запросу строчка: ходим на сайт свободной прессы: , зырим на дизайнинг, скриптинг, контентинг и прочинг – и рассказываем мне про баги и нравится / не нравится / спи моя красавица...

Думаю комментарии излишни.

Voropay Сообщение 14/07/2009 18:09 Копия темы
ну да, тут можно привязать эволюцию языка....Но не та это ветвь)

Alinchik Сообщение 14/07/2009 18:10 Копия темы
Почему нет? Нормальное слово получается :)

Только почему именно наполнение контентом интернет-магазина? А контентинг сайта о красоте и здоровье уже не покатит? :)

Voropay Сообщение 14/07/2009 18:10 Копия темы
Ну – это дикие блоггеры)))

Buswasher Сообщение 14/07/2009 18:11 Копия темы
Так можно и до СЛОГАНИНГА дойти)

anigo Сообщение 14/07/2009 18:12 Копия темы
да не, это кажется быдлинг :)

Voropay Сообщение 14/07/2009 18:13 Копия темы
Алина – это не принципиально)) конечно, относится как к им, так и к любым другим сайтам)

TELEJURNALISTKA Сообщение 14/07/2009 18:14 Копия темы
можно, но создание слоганов – копирайтинг.

TELEJURNALISTKA Сообщение 14/07/2009 18:15 Копия темы
а выплюнем в сторону филологические аспекты... Рассмотрим с точки зрения пиара хотя бы..и всё станет проще...

. Загрузить, 0 Б

Buswasher Сообщение 14/07/2009 18:15 Копия темы
А создание контента- это написание текстов для Интернет страниц.

Voropay Сообщение 14/07/2009 18:15 Копия темы
а почему выплюнем?

anigo Сообщение 14/07/2009 18:17 Копия темы
нет, это уже текстинг )))

MarinaKunina Сообщение 14/07/2009 18:18 Копия темы
Я использую слово "слоганинг")) В значении "разработка слоганов". Почему нет? Одно слово вместо двух.

Voropay Сообщение 14/07/2009 18:18 Копия темы
:-))

Voropay Сообщение 14/07/2009 18:20 Копия темы
ведь мы гордимся великим и могучим русским – зачем сокращать?

anigo Сообщение 14/07/2009 18:20 Копия темы
ахаха)))

Voropay Сообщение 14/07/2009 18:22 Копия темы
что ха-ха, Антон?

TELEJURNALISTKA Сообщение 14/07/2009 18:22 Копия темы
чтобы не было привязки...потому что в данном случае тогда стоит рассматривать это как отдельную тему: а это даже не два-три года работы, потому что нужно будет доказать всё... А это будет сложно: не каждый филолог-профессор, часто "хранитель языка", может согласиться...

TELEJURNALISTKA Сообщение 14/07/2009 18:23 Копия темы
нет, создание контента – это тоже копирайтинг

Buswasher Сообщение 14/07/2009 18:23 Копия темы
радует, что не писсинг)

deft Сообщение 14/07/2009 18:24 Копия темы
ой ё.....

без идеологических войн, просто вопрос – почему не любить родной язык и почему не любить английский (если он используется? В итоге ведь мы не имеем ни того, ни другого.

Voropay Сообщение 14/07/2009 18:25 Копия темы
Дмитрий, да никто в войны ввязываться не собирается. Я просто хочу сказать, что комментарий Антона малосодержательный.))

TELEJURNALISTKA Сообщение 14/07/2009 18:25 Копия темы
тут важно чётко различать, что входит в копирайтинг, что в журналистику, публицистику (хотя некотрые и объединяют журналистику с публицистикой, а некоторые считают публицистику частью журналистики, но это принципиально не так)...

Buswasher Сообщение 14/07/2009 18:26 Копия темы
ну от кого-то может быть, но от вас, Марина, я такого не ожидал... Вы разрушили мой хрустальный мир, утонченное воприятие серых будней сквозь призму вашего творчества...

MarinaKunina Сообщение 14/07/2009 18:26 Копия темы
Да, именно неолексика, именно из разряда профессиональных жаргонизмов.

На мой взгляд более чем имеет право на существование, тем более раз уже вовсю используется. Значит, людям удобно это слово. Удобнее, чем слово "контент-менеджмент". И значит, оно уже приживается. И пусть его!)) А даже если кому-то не пусть, так язык же никого не спрашивает, как ему развиваться))

Лично мое отношение к подобным явлениям положительное. Я всегда выберу из двух слов то, которое короче и проще произносится. (Без фанатизма, разумеется – ремарка для ищущих везде извращения))).

MarinaKunina Сообщение 14/07/2009 18:27 Копия темы
Оля, но словосочетание "разработка слоганов" уже содержит нерусское слово!)) Так какая уже разница-то?)

MarinaKunina Сообщение 14/07/2009 18:28 Копия темы
Рома, мое творчество – при ближайшем его рассмотрении – еще и не такие перлы же содержит)) В чем проблема?))

Voropay Сообщение 14/07/2009 18:28 Копия темы
а зачем доказывать?) Ведь и так видно, что слово корявое, не русское.

Yu-V Сообщение 14/07/2009 18:29 Копия темы
Как человек, неравнодушный к гармонии и благозвучию, отмечу:
– это слово труднопроизносимо
– даже будучи используемым как сленг – оно грозит перекочевать в область официальной терминологии, что совершенно недопустимо;
– есть более благозвучные русские аналоги этого слова.

Да, пусть я не филолог, а рядовой трехмерщик. Однако перед лицом опасности, грозящей родному языку, следует решительно отбросить профессиональное высокомерие и хотя бы на время забыть о межколлегиальных распрях )

anigo Сообщение 14/07/2009 18:29 Копия темы
>Почему нет? Одно слово вместо двух.

да я вспомнил как сейчас войну и мир в 20-ти страницах печатают :) Как говорится Марина отжигает))

Voropay Сообщение 14/07/2009 18:29 Копия темы
Жуть!)

anigo Сообщение 14/07/2009 18:29 Копия темы
тоже самое хотел написать))

MarinaKunina Сообщение 14/07/2009 18:30 Копия темы
Ну пробило на хаха человека, Оль)) Не обращай внимания)) Оно ж так приятно всегда – узреть несовершенство в том, кто на виду))

Voropay Сообщение 14/07/2009 18:30 Копия темы
Ура!! ВОТ!!! Гарезондт Зоваленг [Yu-V] – жму вашу мужественную руку!!

Buswasher Сообщение 14/07/2009 18:30 Копия темы
В слоганинге...:'(

Voropay Сообщение 14/07/2009 18:30 Копия темы
:-))))

MarinaKunina Сообщение 14/07/2009 18:31 Копия темы
:DDD

Отаке, да?))

anigo Сообщение 14/07/2009 18:32 Копия темы
>Как человек, неравнодушный к гармонии и благозвучию

Гарезондт Зоваленг – гармонично звучит, чуть язык не сломал =)))

TELEJURNALISTKA Сообщение 14/07/2009 18:33 Копия темы
ну, чтобы ввести новый термин нужно доказать, что его использование в той или иной сфере актуально и важно.
Иначе – это в тех же диссертациях появится мысль о неправильном использовании термина, о его фиктивности и нелогичности...

Voropay Сообщение 14/07/2009 18:33 Копия темы
горизонт завален)) все понятно)))

Buswasher Сообщение 14/07/2009 18:34 Копия темы
А с юзабилити как:)?

MarinaKunina Сообщение 14/07/2009 18:34 Копия темы
Ром, ну, мне искренне кажется, что выражение "Нейминг и слоганинг" звучит лучше, чем "Нейминг и разработка слоганов".

Voropay Сообщение 14/07/2009 18:34 Копия темы
Марина, профессиональные жаргонизмы не входят в круг активного лексического запаса и уж точно не являют собой богатство и культурное наследие.

Yu-V Сообщение 14/07/2009 18:35 Копия темы
Вот такими антипримерами и приходится разворачивать людей лицом к гармонии!
Себя не пожалел ))

deft Сообщение 14/07/2009 18:35 Копия темы
эргономика...

Voropay Сообщение 14/07/2009 18:35 Копия темы
Так же, как и с копирайтингом)

TELEJURNALISTKA Сообщение 14/07/2009 18:35 Копия темы
Мне кажется, что мерчендайзинг или мерчендайзер куда сложнее произносится ))))

MarinaKunina Сообщение 14/07/2009 18:36 Копия темы
Да, согласна – как часть копирайтинга.

MarinaKunina Сообщение 14/07/2009 18:37 Копия темы
И не менее сложно понимается)) Я, например, до сих пор так я не поняла, что это значит)

Yu-V Сообщение 14/07/2009 18:37 Копия темы
И это моя принципиальная позиция.
Задрали эти герундии )

Voropay Сообщение 14/07/2009 18:37 Копия темы
да. Что еще раз доказывает, что можно найти подходящее слово и в русском языке. (Только не говорите мне про греческие корни ((от греч. ergon работа + nomos закон)))..

Yu-V Сообщение 14/07/2009 18:38 Копия темы
За мерчендайзинг стрелять нужно было, да поздно )

Voropay Сообщение 14/07/2009 18:38 Копия темы
Мерчендайзинг – контентинг

в контентинге звучит – тинь-тинь-тинь)))

Buswasher Сообщение 14/07/2009 18:38 Копия темы
Прочитав это, ушёл курить и думать... думать... думать...

deft Сообщение 14/07/2009 18:39 Копия темы
Русский язык богат английской, немецкой терминологией (даже это слово terminology), также есть и старославянские слова и греческие и французские, но превращать язык в сборище ничего не значащих герундиев – разрушать свою культуру и самоидентификацию.

Используемые иностранные заимствования были привнесены людьми грамотными.

MarinaKunina Сообщение 14/07/2009 18:40 Копия темы
Я просто проще к этому отношусь. Гораздо болезненнее воспринимаю неграмотность, попирающую давно устоявшиеся и внесенные в учебники нормы.

anigo Сообщение 14/07/2009 18:40 Копия темы
а я думал мерчендайзер произошел от слова энерджайзер))

MarinaKunina Сообщение 14/07/2009 18:41 Копия темы
контент-менеджер звучит как "четыре черненьких чумазеньких чертенка")))

Yu-V Сообщение 14/07/2009 18:41 Копия темы
Это корректный плэйсемент трэйд-юнитов с целью инкризинга сэйлзов для эффективного шоппинга клиентов )

MarinaKunina Сообщение 14/07/2009 18:41 Копия темы
Это прям ааще другая тема. Не путайте теплое с мягким.

deft Сообщение 14/07/2009 18:42 Копия темы
да, но это слово имеет под собой смысловую нагрузку, а копирайтинг -нет. Это у нас его понимают (ё..), а вы попробуйте там, в РА агентство с таким набором (вроде слоганинга, контентинга итд) устроиться – хотелось бы посмотреть на вытянутое лицо директора по работе с кадрами.

Yu-V Сообщение 14/07/2009 18:42 Копия темы
Ну я тоже вроде пока еще не в судорогах )
Но уже если заимствовать слово – то благозвучное )

Voropay Сообщение 14/07/2009 18:42 Копия темы
расположение товаров на полках с учетом психологии покупателя. Цель – увеличить продажи)

TELEJURNALISTKA Сообщение 14/07/2009 18:45 Копия темы
по сути, это выдумка маркетологов и социальных коммуникаторов. В обязанности мерчендайзера входит всё то же самое, чем занимается пиарщик или бренд-менеджер на небольшом предприятии. По сути, снова же – украдено у культурологов, как и сам пиар...

Voropay Сообщение 14/07/2009 18:45 Копия темы
ну это мощно....)))

TELEJURNALISTKA Сообщение 14/07/2009 18:46 Копия темы
job.kulichki.net/articles..

dudniklorik Сообщение 14/07/2009 18:48 Копия темы
да, где-то так.
напрягают объявления в супермаркете "Сотрудник клининговой компании подойдите..." . Ну, "уборщица", может не так пышно звучит, как сотр. клининговой компании, но получается птичий язык.
Иностр. слова должны вливаться, но без фанатизма, и наименьшего их склеивания попами

anigo Сообщение 14/07/2009 18:49 Копия темы
во загнули то :)
а моя одна знакомая на вопрос – а что ты делаешь? ответила: что что – пытаюсь успеть разложить товары на полки из коробок, пока магазин не открылся! Грузчик я ...

deft Сообщение 14/07/2009 18:49 Копия темы
кстати,

грамотные люди, подающие документы в магистратуры и аспирантуры западных университетов, сдают такой текст как GRE. В его английской части предполагается знание так называемых "high English words". Это словарь из практически 12000 тысяч редко употребляемых у них, но довольно часто встречаемых у нас (благо уровень культуры был высоким, но через десять лет сойдет на дно) заимствований из греческого и латинского языков. Воде слов aegis, acme, zenith итд

Yu-V Сообщение 14/07/2009 18:49 Копия темы
Нет, не то же самое.
Грамотно расположить товар – тоже хоть маленькая, но наука. Да и проектирование магазина, включает в себя зонирование и подбор/проектирование торгового оборудования.
А в брендбуках, в свою очередь, определенное расположение товаров тоже бывает жестко предписано.

Voropay Сообщение 14/07/2009 18:50 Копия темы
и вот во всем этом мы и работаем......уф.....

dudniklorik Сообщение 14/07/2009 18:51 Копия темы
ага, лишь бы сделать клининг кошелька целевой аудитории

MarinaKunina Сообщение 14/07/2009 18:52 Копия темы
Так никто же и не претендует. И с клиентами я всегда говорю на исключительно русском, непрофессиональном языке, расшифровывая суть каждой услуги так, чтобы понятно было даже сантехнику)) Но между своими почему бы и не общаться так, как просто удобнее?

Voropay Сообщение 14/07/2009 18:52 Копия темы
Сойдет на дно и будет языком для общения избранной касты)) Может даже секретным, потому что основная масса забудет значения этих слов. Как латынь – язык ученых.

MarinaKunina Сообщение 14/07/2009 18:53 Копия темы
))) Выдохнули и пошли трудиццо)))
Главное, поменьше над непринципиальными вопросами заморачиваццо))

Yu-V Сообщение 14/07/2009 18:56 Копия темы
Кстати, Ольга, с точки зрения неоглобалистов Вы сейчас занимаетесь злостным фофуддингом ))

Voropay Сообщение 14/07/2009 18:57 Копия темы
фо – что?))))

Yu-V Сообщение 14/07/2009 18:58 Копия темы
В фофудью народ облачаете, грю )

dudniklorik Сообщение 14/07/2009 18:59 Копия темы
фо – 4

Voropay Сообщение 14/07/2009 18:59 Копия темы
а, типа – фуфло гоню, да?

MarinaKunina Сообщение 14/07/2009 18:59 Копия темы
Так оно и так неблагозвучное же нифига – контент-менеджер. Два иностранных слова, звучащих как скороговорка – язык сломаешь. пусть уже одно будет – иностраннообразное))

Yu-V Сообщение 14/07/2009 18:59 Копия темы
Да уж, весь таргетинг – на шопперов, особенно фаворитабельных.)

Yu-V Сообщение 14/07/2009 19:01 Копия темы
я не об фуфлогоннинге – тут более тонкие материи )

deft Сообщение 14/07/2009 19:02 Копия темы
В Англии это было со времен нормандского завоевания. Аристократия говорит преимущественно на заимствованиях с французского языка и понять светскую беседу неподкованному иностранцу будет практически невозможно. Об этом есть строки в балладах о Робин Гуде, где он сравнивал названия сортов мяса.

Voropay Сообщение 14/07/2009 19:02 Копия темы
ну вы в каких-то высоких штилях подвизались – я вас перестала понимать.)

Yu-V Сообщение 14/07/2009 19:03 Копия темы
а "контент-менеджер" скорее, соответсвует "контентщику", а не "контетнингу"

dudniklorik Сообщение 14/07/2009 19:04 Копия темы
Человек Высокого горизонту)

Yu-V Сообщение 14/07/2009 19:04 Копия темы
Так по авиагоризонту же видно – в набор высоты иду )))

deft Сообщение 14/07/2009 19:06 Копия темы
мерчант с английского merchant – купец.

Voropay Сообщение 14/07/2009 19:10 Копия темы
Спасибо, люди: пообщалась, как меду напилась))

dudniklorik Сообщение 14/07/2009 19:11 Копия темы
молви – не маркетолог ты??)

deft Сообщение 14/07/2009 19:11 Копия темы
это очень большая наука, на самом деле. Брат моего лучшего друга очень талантливый программист. Их фирма занимается разработкой программного обеспечения для крупных торговых сетей Германии, Франции, Швейцарии. Так вот, основная цель этой программы – анализ поведения покупателя. Эта программа, как искусственный интеллект симулирует поведение масс и их выбор продуктов. На основе данных магазины выстраивают свою политику размещения продуктов. Возможен и такой вариант, что перемещение местами двух холодильников с кока-колой и минеральной водой модет увеличить выручку на 0.05%. А если учитывать все моменты (музыка в магазинах, цветовые обозначения, градиенты итд), то эти "крохи" складываются в серьезное конкурентное преимущество.


Вообще убежден, что если человек понимает о чем речь и разбирается в предмете, то для него не составляет труда объяснить сложные вещи на понятном языке (как это делают отличные преподаватели выш. мата или физики)

dudniklorik Сообщение 14/07/2009 19:13 Копия темы
Honey drinking

deft Сообщение 14/07/2009 19:14 Копия темы
стрелять-не стрелять, а лишать журналистов диплома и права заниматься профессиональной деятельностью – да.

надо будет написать Медведеву с таким предложением, чтоб обязали хотя бы в гос. средствах массовой информации уважать культуру и родную речь людей, вовлеченных в русскоязычное информационное поле.

Yu-V Сообщение 14/07/2009 19:20 Копия темы
Говоря "маленькая, но наука", подразумевал взгляд с точки зрения рядового работника торговой площади/точки, а не анализ и продвижение товара(ов) в целом.

Yu-V Сообщение 14/07/2009 19:21 Копия темы
свят-свят-свят – нам бы лапти справные, да шапку по сеньке )

deft Сообщение 14/07/2009 19:22 Копия темы
я никогда не работал в торговле, даже близко, а с Андреем общался – всегда интересно что он там делает %)

TELEJURNALISTKA Сообщение 14/07/2009 19:22 Копия темы
посмею сказать, что грамотно расположить товар – это создать положительный имидж предприятия в глазах целевой аудитории. а это и есть пиар...

TELEJURNALISTKA Сообщение 14/07/2009 19:25 Копия темы
почему "загнули"? =)) Я об этом диссертацию пишу, пытаюсь доказать, что нам умы маркетологи забили))

Artanis-Design Сообщение 14/07/2009 20:49 Копия темы
Рыбинг. :)

Naffa Сообщение 14/07/2009 21:05 Копия темы
:)))))
какая-то НЕДОлексика скорее :))) (ИМХО-ИМХО)
право на существование имеют самые причудливые и даже безграмотные словоформы... другое дело, что выживают точные, емкие и удобные в произношении
а тут явные проблемы даже с точностью :))))
уж звали бы "интернет-магазининг" или "наполняйтинг" или "забивайтинг позишн" :)

roudakov Сообщение 15/07/2009 02:27 Копия темы
А я для слоганов, названий, концепций иллюстраций предпочитаю использовать словосочетание «текстовые миниатюры».

Voropay Сообщение 15/07/2009 03:10 Копия темы
Наташ, хороши варианты)))