Fiender Сообщение 25/07/2009 13:21 Копия темы
Медведко сдал детишек? 22 июля президент России Дмитрий Медведев опубликовал в своём видеоблоге пост, посвящённый «экспериментальному» введению религиоведения в школьную программу в 18 регионах страны и учреждении института армейских священников. Вопрос о том, нужно или не нужно преподавать религиоведение в школе обсуждается уже очень давно, но теперь, когда главный демократ сказал: «я думаю — надо», акценты расставлены окончательно.

Расшифровка сообщения из блога: blog.kremlin.ru/post/26/t...
Кому позволяет трафик, сам пост: blog-d-medvedev.livejourn...

Alexeika1 Сообщение 25/07/2009 13:34 Копия темы

maksim000 Сообщение 25/07/2009 13:40 Копия темы
Ничего, историчка по бумажке прочитает 1 час в неделю и ОК.

urag Сообщение 25/07/2009 13:45 Копия темы
Ну все. Начинаеца новая жизнь.
Все уже выбросили косяки и шприцы и взяли в руки библию.))

Dicaine Сообщение 25/07/2009 13:48 Копия темы

Alexeika1 Сообщение 25/07/2009 13:49 Копия темы

Alexeika1 Сообщение 25/07/2009 13:50 Копия темы

handicraft Сообщение 25/07/2009 13:54 Копия темы
лучше тотально бы пионерию воскресили имхо. (да, я приверженец немного либерализированной унификации)

Alexeika1 Сообщение 25/07/2009 13:57 Копия темы

Fiender Сообщение 25/07/2009 13:59 Копия темы
Эта хрень не так проста. С одной стороны – государство, не имеющее основной религии\идеи\духовной концепции – обречено на культурный крах. И нашей стране общая религия нужна, это глупо не признать. С другой – кончится всё бессовестной пропагандой одной единственной религии, и всё это бла-бла про равное уважение всех идей и т.д. – просто трёп.

Вообще, ЗА и ПРОТИВ и свои субъективные суждения на этот счёт я выложил в блоге (kampro.ru/?page_id=49). На самом деле нельзя однозначно определить – мудрое это решение, или очередное "благое намерение"...

maksim000 Сообщение 25/07/2009 13:59 Копия темы
Предусмотрена возможность замены религиоведения на уроки "светской этики". Так что не всё так плохо.

Alexeika1 Сообщение 25/07/2009 14:00 Копия темы

Fiender Сообщение 25/07/2009 14:00 Копия темы
Ну есть РСМ (российский союз молодёжи) – типа как приемник... Но, честно сказать, он такой слабенький и неактивный...

maksim000 Сообщение 25/07/2009 14:00 Копия темы
"Вспоминая прошлые ужасы"... Нет, строем ходить мне бы не хотелось. Очень.

Fiender Сообщение 25/07/2009 14:01 Копия темы
А учебник для светской этики кто писать будет? Те же попики... К тому же даже президент назвал отсутствие конкретно религии – позицией незрелой, так чего ждать от этого курса??

maksim000 Сообщение 25/07/2009 14:02 Копия темы
"равное уважение всех идей и т.д. – просто трёп" – как же хорошо быть атеистом :)

Fiender Сообщение 25/07/2009 14:03 Копия темы
М-м-м, а вот я в свою бытность вожатым строил детей с большим удовольствием))) Они потом привыкают и им даже нравится (грустная ирония).

handicraft Сообщение 25/07/2009 14:04 Копия темы
ну если ходить строем и делать то, что нужно, то было бы тру.
без идеологии ест-но.

maksim000 Сообщение 25/07/2009 14:05 Копия темы
Ну почему же сразу "попики"? Найдутся поди охотники и из других сфер. Хотя, пусть кто угодно пишет, самое главное что там не будет конкретных религиозных указаний. А этика – она и в африке этика.

Fiender Сообщение 25/07/2009 14:06 Копия темы
Ха! Строем без идеи не ходят... марш-марш левой! да здравствует ЕР и наш главный Демократ!!

handicraft Сообщение 25/07/2009 14:08 Копия темы
"без идеологии ест-но."

Fla_PS Сообщение 25/07/2009 14:08 Копия темы
Сижу и туплю... Был я пионером, ну может на праздники ходили строем на демонстрации да линейки (не чаще 2-3 раз в год).
Один раз даже строевым и на посту стоял у Могилы Неизвестного солдата.
А больше как-то не приходилось.
Я был неправильным пионером?
Зато сколько кружков, походов, других мероприятий было.

maksim000 Сообщение 25/07/2009 14:08 Копия темы
Не нравится мне, когда мной командуют, кто бы это ни был.

siones Сообщение 25/07/2009 14:09 Копия темы
как будто когда то хотели )

maksim000 Сообщение 25/07/2009 14:10 Копия темы
Хождение строем не надо понимать буквально.

Fiender Сообщение 25/07/2009 14:12 Копия темы
Увы, не могу с вами согласиться. Опыт преподавания основ религиозной культуры доказывает, что для школы утверждаются учебники, изданные как раз церковью или под её чуткой редакцией.

Даже этику можно преподать так, чтобы от неё стало выгодно отказаться.

Разве не очевидно, в чём состоит причина такой инновации?? Возможность получить религиозное образование есть ВСЕГДА – духовные семинарии существуют везде. Тут есть согласованное желание церкви (одной единственной) и государства – проводить массовую подготовку молодёжи в соответствии с ПРАВИЛЬНЫМ взглядом на жизнь.

НЕ было бы большой беды в таком же курсе для студентов – эти хоть имеют уже сформированное мировоззрение... Но нужны дети.

Fla_PS Сообщение 25/07/2009 14:12 Копия темы
А не буквально – ну плевали мы на политинформации и т.д.
Точно так же и будут сегодняшние детки глубоко плевать на религию, тем более если ее впихивать на уроках.

handicraft Сообщение 25/07/2009 14:14 Копия темы
да всем не нравится, но лучше такая общность, чем ее отсутствие, имхо. хотя в этом вопросе сложно окончательно определится.

handicraft Сообщение 25/07/2009 14:16 Копия темы
да не спорю, но дальше без попыток сплачивания народа государством будет вообще ппц.

Fla_PS Сообщение 25/07/2009 14:17 Копия темы
В этой жизни всеми кто-то командует.
А вот чтобы начать командовать самому – нужно сначала научится подчиняться.

handicraft Сообщение 25/07/2009 14:17 Копия темы
ходят, и еще как, но в одиночку.

handicraft Сообщение 25/07/2009 14:18 Копия темы
солидарен.

maksim000 Сообщение 25/07/2009 14:19 Копия темы
Есть у меня такая мысль, что лучше куча людей без мозгов, но с "правильным взглядом", чем она же, но без него. Тех, кто и без уроков понимает, что обманывать, воровать, водку пить чаше 3 раз в год, плевать на всех – их единицы. А остальные болтаются сами по себе. И лучше их держать в руках (религией, "Нашими", ещё чем-то), чем отпускать в свободное плавание. Потому что в этом плавании их может "приручить" кто-то другой.

maksim000 Сообщение 25/07/2009 14:20 Копия темы
Лучше, но в меру.

handicraft Сообщение 25/07/2009 14:20 Копия темы
+500

handicraft Сообщение 25/07/2009 14:21 Копия темы
поэтому и либерализированная)
нужен костяк морали, а все остальное может быть чем угодно.

maksim000 Сообщение 25/07/2009 14:22 Копия темы
Пожалуй. А ещё не плохо бы понимать, что командование – это не раздача пустых приказов, а работа мозгов и большая ответственность. Мне крайне не нравится то, что многие (особенно дети) хотят стать президентом, чтобы ничего не делать.

maksim000 Сообщение 25/07/2009 14:23 Копия темы
Так мозги-то всё равно забиваются, как ни крути. И время уходит.

maksim000 Сообщение 25/07/2009 14:25 Копия темы
Согласен. Есть есть хоть какие-то нравственные убеждения – ни "крестоносцем", ни "истребителем гяуров" уже не станешь, к какой бы религии не принадлежал.

Fla_PS Сообщение 25/07/2009 14:26 Копия темы
Права всегда сопровождаются обязанностями.
За любое решение нужно уметь нести ответственность и т.д.
Только тот кто это поймет, сможет стать хорошим начальником.

Fla_PS Сообщение 25/07/2009 14:28 Копия темы
В данном случае у религии куда меньше возможностей и будет куда больше противодействия ей, по сравнению с той же пионерией.
Представьте сколько родителей, причем не самых глупых, будут дома объяснять что попы все врут. А эти не самые глупые дети будут все это рассказывать своим чуть более глупым одноклассникам.
ЗЫ: Я не обсуждаю и не осуждаю какую либо религию, это взгляд со стороны.

handicraft Сообщение 25/07/2009 14:29 Копия темы
солидарен.

maksim000 Сообщение 25/07/2009 14:31 Копия темы
Родители большинства, будут мирно (и не очень) пить водочку. А дети (может быть) будут просвещаться. Потому что страх перед неизвестностью куда сильнее, чем желание жить по чьим-то правилам (это я к тому, что истинных антикоммунистов, к примеру, в разы больше, чем истинных атеистов).

Voropay Сообщение 25/07/2009 14:32 Копия темы
Толя, как это Россия не имеет основной религии? А православие?

maksim000 Сообщение 25/07/2009 14:34 Копия темы
Хотя с другой стороны, для тех же детей "пионерские" лозунги "отнять и поделить" куда весомее, чем страшный суд и т.п. Это, видимо,от самих людей зависит.

handicraft Сообщение 25/07/2009 14:37 Копия темы
ну отнять и поделить – это в прошлом имхо. а вот сохранить и не просрать – может и получится.

Fla_PS Сообщение 25/07/2009 14:37 Копия темы
Вы уверены что детки, чьи родители пьют водочку, будут слушать попов, а не продвинутых учителей, одноклассников и друзей на улице?
Насчет антикоммунистов вы ошибаетесь, антикоммунисты кричат о себе на каждом шагу, а атеисты просто сторонятся религии, воинствующий атеизм никому не нужен, хотят люди верить – пусть верят, лишь бы другим не мешали.

Fla_PS Сообщение 25/07/2009 14:38 Копия темы
Между прочим, в идеологии пионерии и советского коммунизма было очень много взято от православия, в отличии от католической демократии и скаутства.

nova140 Сообщение 25/07/2009 14:40 Копия темы

maksim000 Сообщение 25/07/2009 14:48 Копия темы
Дети первого типа будут слушать всех и выбирать. Потом вырастут нормальными людьми, я слышал, так тоже бывает :)
А дети второго типа не будут слушать вообще никого.

Эти антикоммунисты, ИМХО, от коммунистов не далеко ушли. Только флаги другие. Их сейчас порядочно потому, что в 90е очень хорошо объясняли, почему коммунистом быть нельзя (есть у меня такое чувство, что в их число попал и я).
Истинный – тот, кто не верит ни под каким предлогом. А воинствующих и пропагандирующих свои идеи – больше чем достаточно, хотя бы даже и здесь.

maksim000 Сообщение 25/07/2009 14:49 Копия темы
Не знаю, мне больше встречаются те, кто хочет отнять и поделить, или просто отнять.

maksim000 Сообщение 25/07/2009 14:49 Копия темы
Спорить не стану, мне вообще не нравится ни то, ни другое, ни третье.

Fla_PS Сообщение 25/07/2009 14:50 Копия темы
Больше всех достается тому кто делит :)

maksim000 Сообщение 25/07/2009 14:52 Копия темы
А как же иначе :)

aap Сообщение 25/07/2009 15:06 Копия темы
>С одной стороны – государство, не имеющее основной религии\идеи\духовной концепции – обречено на культурный крах. И нашей стране общая религия нужна, это глупо не признать.
*религия не имеет никакого отношения к культуре.
религия – это секта.
нам нужна общая секта?

maksim000 Сообщение 25/07/2009 15:35 Копия темы
Вот, кто там говорил, что воинствующих атеистов мало?

aap Сообщение 25/07/2009 15:37 Копия темы
так теперь здравый смысл называют

maksim000 Сообщение 25/07/2009 15:44 Копия темы
В стане атеистов посеян раздор :)

frolov Сообщение 25/07/2009 16:58 Копия темы
А в чём проблема если родители не против?

artart Сообщение 25/07/2009 20:35 Копия темы
Интересно, а где же найдут столько праведников, чтобы обучать духовному? И кто будет обучать? Тетки? Раньше-то священники обучали.

Fiender Сообщение 26/07/2009 01:15 Копия темы
Привет, Оля))

Ну вот сравни, какое место православие занимало в жизни общества до 1917 года, и какое сейчас? Оно, конечно, есть, и это основная религия, но людям либо пофиг на своё вероисповедание и они ходят в церковь по привычке (а то и вовсе не хоядт, яйца красят на пасху и все ритуалы), либо же есть узки круг ультрапатриотично настроенных граждан, который с точки зрения гос-ва и церкви неплохо бы расширить...