Goshik87 Сообщение 07/08/2009 08:31 Копия темы
О происхождении людей Все Мы люди. Весь Я человек. А откуда мы такие вылезли? И зачем вообще? Ды, хрен его знает! Какая разница вообще, получилось так, и по барабану… Проблема исчезнет, если не думать о ней, не обращать на неё внимания. Главная наша проблема-это поиск проблем, высасывание их из пальца и придание им астрономических масштабов.… Например, это проблема происхождения человека.
Есть много точек зрения на это мероприятие, попробуем их рассмотреть… Правда я не претендую на достоверность, так как не являюсь последней инстанцией истины, поэтому и написано всё это в первую очередь для разрешения своих внутренних вопросов, касающихся этой проблемы…

Я выделю пару основных, на мой взгляд, подходов к проблеме происхождения человека: Чарльз Дарвин и обезьяны, религиозные деятели и Бог …
Чарльз Дарвин-это, конечно, величина знаковая для людей. Самый главный человек для эволюционировавших обезьянок, занимающихся точными науками и, самая еретическая обезьянища для деградировавших людей, занимающихся затуманиванием мозга, ещё более деградировавшим экземплярам высшего рода. Постулат, что человек произошёл от обезьяны в ходе эволюции, конечно очень символичный, но не до такой же степени, чтоб стать истиной – это очень пошло считать своих предков глупыми существами, которые готовы убить друг друга за банан и всю жизнь бесцельно шатаются по деревьям… Это чем-то напоминает байку, что не Советский народ выиграл Вторую Мировую Войну, а союзники, во главе с американцами – такое опошление прошлого. И потом, получается противники, этой теории верят в обезьяньего Бога – тоже как-то странно. Поэтому Дарвина на свалку, вместе с обезьянами, пусть вместе по деревьям прыгают и убивают верующих в Бога обезьян или верующего в обезьян Бога…

Идея у религии правильная, безусловно, но вот исполнение упирается в человеческий фактор. Отсюда мы получаем разъезжающих на шикарных иномарках священнослужителей в золотых крестах и цепях, ослепительные по красоте мечети и насилие над детьми в католической церкви, ну и естественно множество других уродств, которые нет смысла перечислять, а в это время миллиарды тел гибнут в нищете. При этом религиозники говорят, что всех людей создал Бог по своему образу и подобию. Ладно бы говорили, но идёт ещё и открытый, покрываемый ещё одним обманом – государством шантаж: если не будете с нами, то когда умрёте, будете вечно гореть в аду и неважно, что жизнь ваша была направлена на созидание и принесла много пользы окружающим. ВЫ БЫЛИ НЕ С НАМИ, А КТО НЕ С НАМИ, ТОТ ПРОТИВ НАС. Зато какой-нибудь бандит наворовал, построил церковь на ворованные деньги, покаялся и попал в рай. Поэтому верить в Бога, а, следовательно, и в то, что он сотворил людей – наивно и даже кощунственно, так как это ведёт к дальнейшему разложению наиболее хитрых и наглых людей, к увеличению их хитрости и наглости, и, следовательно, к большему давлению на хороших людей, пусть и не всегда умных…

Получается, что ни одно доказательство происхождения человека не соответствует действительности… А если нет доказательства происхождения человека, то следовательно, он и не произошёл вовсе, по крайней мере пока что…

До новых встреч друзья-нелЮди)))

Homo_Sapiens Сообщение 07/08/2009 08:37 Копия темы
ЖИЗНЬ НЕСПРАВЕДЛИВА. А вы что хотели? ¶

panfilofff Сообщение 07/08/2009 08:47 Копия темы
тыдыщь

JIL Сообщение 07/08/2009 08:49 Копия темы
Ответ Если посмотреть на вселенную со стороны, очень тяжело предположить, что все создалось случайно,т.к. устройство вселенной содержит меньше хаоса чем наша повседневная жизнь, планеты не сходят с орбит, вселенная как единый организм..Если это утройство не случайно, значит это кто-то сотворил...библия говорит что это сделал Бог, доказательств что это не правда нет, как и то что это истина, можно только верить или нет тому что написано...а нет, еще можно проверить, вот это самое интересное, если читать 1-ю книгу бытие, вы не найдете никаких расхождений с теорией физиков о происхождении земли, и вообще все что написано можно проверить просто поступая так как написано, а на золотые кресты, мечетии и священников на иномарках не стоит обращать внимания в конце концов возможно они и никогда не знали кто такой Бог и библию не читали.

R_Novick Сообщение 07/08/2009 08:53 Копия темы

Dicaine Сообщение 07/08/2009 08:58 Копия темы

R_Novick Сообщение 07/08/2009 09:03 Копия темы

Eloku Сообщение 07/08/2009 09:03 Копия темы
да не переживайте Вы так! )
Конечно, человек не произошел от обезьяны. Он и есть обезьяна, всего лишь один из видов приматов, достигший невероятного эволюционного успеха (т.е. расплодившийся безмерно) благодаря стечению обстоятельств. Взгляните на проблему отстраненно, и Вы увидите, что "человечество" – это ничтожная горстка букашек, ползающих по жалкой песчинке, и возомнивших о себе невесть что. Сразу станет легче =)

Vlad_Alex Сообщение 07/08/2009 09:18 Копия темы
+++

maruto Сообщение 07/08/2009 09:55 Копия темы

SmartyCZ Сообщение 07/08/2009 09:57 Копия темы
Однобоко и сумбурно. Ну и бесмысленно. Живете себе и живите. Если человек и создан кем-то или чем-то, то информации об этом в нас нет, либо она закриптована и скрыта от познания. Вот узнаете вы, что бог есть или нет. И че? Что измениться. Да ничего. Пустое это все.

bpd_sign Сообщение 07/08/2009 10:37 Копия темы
> очень пошло считать своих предков глупыми существами, которые готовы убить друг друга за банан

Действительно пошло! Наследники убивают десятками миллионов без всякого банана. :) Советский Союз победил Третий Рейх при поддержке союзников. Вступил в войну на 2 года позже. Потому что был союзником Третьего Рейха.

> Идея у религии правильная, безусловно

Безусловно! А какая она? ;)

bpd_sign Сообщение 07/08/2009 10:37 Копия темы
+1

JIL Сообщение 07/08/2009 10:39 Копия темы
Да, конечно барсук никогда не осознает, что он барсук, но если человек осознает что он человек, тем более что может высокопарно выражаться и глядеть со стороны на бесконечность мироздания, наверно он не просто обезьяна эволюционирующая),а вот меня какая фишка интересует, почему сейчас обезьяны не эволюционируют?) и если все так случайно во вселенной, почему мы позновая ее познаем больше заканомерностей, а не случайностей?

JIL Сообщение 07/08/2009 10:41 Копия темы
Такая, что есть творец, который хочет, что бы его наконец заметили за дневной суетой и погоней в прах)
Каждый день видя как люди умирают и рождаются, мы живем так, как буд-то будем жить вечно), а умираем как-буд-то никогда не жили)))

bpd_sign Сообщение 07/08/2009 10:44 Копия темы
Критики обычно не читает документы. :)

А от кого, позвольте полюбопытствовать, произошёл человек? Приматы – это и есть обезьяны. Происходим мы от шимпанзе. Отделились от них 6-7 млн. лет назад.

bpd_sign Сообщение 07/08/2009 10:45 Копия темы
1. Эволюционируют. Но медленно.
2. Для ускорения эволюции требуется значительное ухудшение окружающей среды.

bpd_sign Сообщение 07/08/2009 10:48 Копия темы
Если творец хочет, то почему не может? Почему бога никто не видел? Ведь он может всё! :)
Богом люди назвали закон мироздания. С ним вступить в контакт невозможно.

bpd_sign Сообщение 07/08/2009 10:51 Копия темы
Что такое "случайность"? Хаоса нет там, где нет ничего.

> Если это уcтройство не случайно, значит это кто-то сотворил

Не факт. А вдруг это что-то?

JIL Сообщение 07/08/2009 11:04 Копия темы
Что не может? его никто не видел потому что он может так сделать, что его никто не видит:),
Закон мироздания нечто абстрактное, если он нас создал, то мы, Вы и я тоже нечто абстрактное, но я сомневаюсь что Вы не человек, а некий абстрактный субьект.
Вы пробовалис ним вступить в контакт?)

JIL Сообщение 07/08/2009 11:05 Копия темы
А почему мы быстро сэволюционировали? и почему другие животные не эволюционируют?

Eloku Сообщение 07/08/2009 11:19 Копия темы
Кто Вам такое сказал, что обезьяны не эволюционируют? =) Эволюционируют, но на том крошечном отрезке геохронологической шкалы, где мы находимся, нам не дано этого заметить, несмотря на всю высокопарность =) Зато эволюцию вирусов и бактерий мы можем наблюдать воочию, на протяжении даже нашей, такой короткой жизни.

Кстати, человек как раз уже почти не эволюционирует, т.к. почти вышел из-под контроля естественного отбора, благодаря разным ухищрениям. А жаль, слишком рано вышел.. И потому остался во многом несовершенным, гораздо менее совершенным, чем, например, акулы или комары =)

bpd_sign Сообщение 07/08/2009 11:41 Копия темы
И другие эволюционируют. Про птиц слыхали? А предка лошади видели?
Мы эволюционировали 100 тыс. лет.

JIL Сообщение 07/08/2009 11:43 Копия темы
Взять комаров, продолжительность жизни у некоторых 1 сутки, по теории они должны довольно быстро эволюционировать)
По идее обезьяны должны наоборот эволюционировать быстрее потому что с некоторыми из них занимаются люди, ну т.е. когда же кого-то учат, он быстрее осваивается чем когда сам что-то делает...но почему-то этого не происходит, и по теории из всех обезьян живущих на планете, должна быть хотя бы одна или две, на голову превышающая своих роичей, чисто по случайности и от нее возможна была бы эволюция.
То что человек вырван из естественного отбора я тут не соглашусь, скорее он закомуфлирован но он как был так и остается, но почему-то человек не становится ни умнее ни культурнее...т.е. особого развития не видно.

bpd_sign Сообщение 07/08/2009 11:43 Копия темы
"Эволюционировать" можно и без отбора. :) Естественный отбор предполагает целый комплекс механизмов.
Среда и условия обитания меняются? Кормовая база меняется?

bpd_sign Сообщение 07/08/2009 11:44 Копия темы
Он не может сделать так, чтобы его видели? Кстати, Вы о котором боге говорите?
У меня нет потребности вступать с ним в контакт.

Homo_Sapiens Сообщение 07/08/2009 11:46 Копия темы
Я вот тут подумал, что ваше обращение здесь изначально обречено на неудачу. Почему? Да потому, что здесь вы обращаетесь не к нищим миллионам, а к понторезам за персональными компутерами с выходом в тырнет. Публика не та. На литературном портале ещё бы рассмотрели адекватно. ¶

bpd_sign Сообщение 07/08/2009 11:51 Копия темы
Насекомые "эволюционируют" (точнее, приспосабливаются) очень быстро, за десятки лет.

> по теории из всех обезьян живущих на планете, должна быть хотя бы одна или две, на голову превышающая своих родичей

А вы не слыхали от том, что существует множество видов обезьян? :)

Культура не является критерием эволюции. Средний размер мозга увеличивается. Умственные способности растут, но медленно.

JIL Сообщение 07/08/2009 11:55 Копия темы
И на какой сотне тысяч лет мы научились говорить и писать?) или хотя бы оставлять наскальные надписи?)

JIL Сообщение 07/08/2009 11:56 Копия темы
Вообще-то очень меняется и климат и кормовая база если так назвать, некоторые виды вообще исчезают из экосистемы, что влияет на другие виды, но никто пока не сказал человеческим языком, хватит с меня)

JIL Сообщение 07/08/2009 11:58 Копия темы
Я о том Боге, про которого написано в библии, как о творце земли и человека, Вы интересно говорите о невозможности вступить в ним вконтакт не имея в этом потребности))), это все равно что сказать я не могу ходить, потому что нехочу.

bpd_sign Сообщение 07/08/2009 12:04 Копия темы
Так это Вам в школу! Средние классы.
Говорить – намного раньше, чем писать.
Наскальные рисунки. Надписей было немного.

bpd_sign Сообщение 07/08/2009 12:07 Копия темы
Вы хотите, чтобы каждые 10 лет на Земле появлялся разумный вид? Сначала должен исчезнуть существующий.
Вы представляете, сколько видов исчезло за 1 млрд. лет? Сохранилось около 1%.

bpd_sign Сообщение 07/08/2009 12:10 Копия темы
> Я о том Боге, про которого написано в библии

Это Вы о YHWH? Или об Иисусе, про которого говорит библия?

Контакт есть результат стремления двух сторон. Пока имеем, что ни я ни он не хотим. :)

Eloku Сообщение 07/08/2009 12:11 Копия темы
экося Вы нас всех тут приземлили =)

JIL Сообщение 07/08/2009 12:16 Копия темы
А что вы за него решаете, откуда Вы знаете, что он не хочет?)

Homo_Sapiens Сообщение 07/08/2009 12:16 Копия темы
Дык заметьте, у меня тоже персональный комп с тырнетом. Так что здоровая критика. ¶

bpd_sign Сообщение 10/08/2009 09:59 Копия темы
Я не заметил. Следовательно, он не сильно старался. :)

JIL Сообщение 10/08/2009 10:55 Копия темы
Ну вообще-то не ему это надо))) сами думайте и придумывайте куда вы после смерти отправитесь)

bpd_sign Сообщение 10/08/2009 11:16 Копия темы
Уже придумал. :) Нравится мне Ваш бог смерти.

JIL Сообщение 10/08/2009 11:27 Копия темы
Не, мой Бог жизни), а вот человек не бог к сожалению, хотя думает что бог)

bpd_sign Сообщение 10/08/2009 11:28 Копия темы
> человек не бог к сожалению, хотя думает что бог

Может он идиот?

JIL Сообщение 10/08/2009 11:30 Копия темы
Наверно)

Panarin2005 Сообщение 14/08/2009 08:36 Копия темы
Совсем не понравилось....
Исходя из поверхностного обмозговывания, строятся выводы, один на другой нагромождаясь, так, что последние этажи таких башен рухнут-только ткни! Ответы на такие вопросы нужно находить в себе, в своей ДУХОВНОСТИ. А если уж и браться за осмысление научных и церковных "постулатов" – серьёзнее нужно изучать проблему, и может, лет за 40 учения прийти к своим собственным выводам
Со стилистикой тоже полный швах...
С уважением
P.S.: без обид. В спорах рождается истина, в критике- стремление к совершенствованию