PbICb_PbICb Сообщение 02/09/2009 20:24 Копия темы
Почему вы считаете себя профессионалом? "На каких основаниях вы считаете себя профессионалом настолько, что считаете возможным брать деньги за выполнение вами некоторых действий на компьютере? Разве любой может управлять пассажирским самолетом, пусть даже выучив расположение кнопок на пульте управления?"

Вот такой вопрос был задан сегодня заказчиком одному исполнителю. Случайно стала свидетелем :)

А как бы вы ответили на такой вопрос и как обосновали ваши материальные претензии по поводу "некоторых действий"? :)

dudniklorik Сообщение 02/09/2009 20:27 Копия темы
я бы сказала, что у нас в таборе все владеют простейшими навыками гипноза, поэтому я с легкостью выдуриваю деньги за нек. манипуляции на компе

mexi Сообщение 02/09/2009 20:27 Копия темы
я бы ответил что именно потому что мне платят деньги за выполнение некоторых действий на компьютере я считаюсь профиссионалом ))

ThisIno Сообщение 02/09/2009 20:27 Копия темы
матом можно?)

ToSm Сообщение 02/09/2009 20:28 Копия темы
Любой труд должен быть оплачен (с) Не помню кто.
А отвечать и не надо. Надо просто в лес послать такого работодателя.

dudniklorik Сообщение 02/09/2009 20:28 Копия темы
можно, конечно. пока модератор не увидит, а потом забанют)

ThisIno Сообщение 02/09/2009 20:29 Копия темы
вы хотите от меня избавиться, да?(

5angel Сообщение 02/09/2009 20:29 Копия темы
Помнится, мне как-то предложили нарисовать интерфейс за 300 рублей.

maruto Сообщение 02/09/2009 20:29 Копия темы
я бы согласился – никаких оснований!
и попрощялся бы

Fenrir Сообщение 02/09/2009 20:29 Копия темы
=))
нарисовал?

ed07 Сообщение 02/09/2009 20:31 Копия темы
Ответил бы в духе что сам круче него по определению.
Кстати с подобным сталкивался и ответил что мы как минимум ровня.

dudniklorik Сообщение 02/09/2009 20:31 Копия темы
ненененее, это у меня дар предвидения проклюнулся, я наоборот, как бы предостерегаю)

dudniklorik Сообщение 02/09/2009 20:32 Копия темы
на снегу? )

5angel Сообщение 02/09/2009 20:32 Копия темы
Шо я негр рисовать интерфейсы за копейки ) gui-дизайн, все-таки, высокооплачиваемая сфера. Школоту, рисующую за эти баксы не берем в расчет )

Ushiki Сообщение 02/09/2009 20:32 Копия темы
а разве платят только профессионалам?

Sendzhak Сообщение 02/09/2009 20:33 Копия темы
Ха-ха заказчик после тренингов был, однако.
Забавно.
Я бы ляпнула. ну да сперва учатся, а потом нарабатывают стаж. Вот после стажа я и пришла к Вам – налетав кучу километров ;Р
решил видать задавить своим мозгом растяпу исполнителя
и если бы дальше меня стали бы продолжать "так соскорблять" – да-да Юлька это этичное оскорбление между прочим – я бы мило с красивой улыбкой и грацией лани встала бы из-за стола и сказала бы – извините, но мне не понравилось с вами общаться и я решила уйти от вас, – пока и желаю всего наилучшего.

5angel Сообщение 02/09/2009 20:33 Копия темы
в пиксель-арте )

Raa Сообщение 02/09/2009 20:33 Копия темы
я бы просто послал этого невменяемого

Yu-V Сообщение 02/09/2009 20:34 Копия темы
Поскольку разговор с таким заказчиком нецелесообразен – аргументировать бы не стал.

perchikk Сообщение 02/09/2009 20:34 Копия темы
Потому што я богиня иллюстрации. Поклоняйтесь мне,или умрете. Муааха-ха-ха!

Chubrik Сообщение 02/09/2009 20:34 Копия темы
Всё в этом мире относительно... А вы знаете мою теорию создания вселенной?)))...

5angel Сообщение 02/09/2009 20:35 Копия темы
Хм, ну, было у меня несколько прецедентов общения с подобными товарищами. В итоге я пришел к выводу, что после первого же подобного вопроса или заявления стоит прекращать общение ) бесполезно.

Yu-V Сообщение 02/09/2009 20:35 Копия темы
Да – это все эротические манипуляции дядьки с пальцем ))

Ushiki Сообщение 02/09/2009 20:35 Копия темы
и вообще, такой вопрос может заставить растерявшегося человека оправдываться, хотя повода для оправданий нет

5angel Сообщение 02/09/2009 20:35 Копия темы
ыыы, я тоже в детстве придумывал )

5angel Сообщение 02/09/2009 20:35 Копия темы
это да

Sendzhak Сообщение 02/09/2009 20:36 Копия темы
мда... потом такое чувство, что по тебе проехался каток

Chubrik Сообщение 02/09/2009 20:36 Копия темы
Значит когда Я прошу пожилать мне всего самого наилучшего это настраиваю против себя?

5angel Сообщение 02/09/2009 20:36 Копия темы
угу :( обидно, хотя, казалось бы, повода нет

BlueBlack Сообщение 02/09/2009 20:38 Копия темы
"усы лапы хвост – вот мои документы" (с)

Sendzhak Сообщение 02/09/2009 20:38 Копия темы
ща я тебе покажу к чему все это (седня на главной увидела все такие сетки стали делать – www.8coins.ru/)
делают кучу сайтов с подобной тематикой, я называю это как "сачок для лохов" и деньги сами приносят эти сайты и сетке приносят
сетевой маркетинг гербалайф-майбалаф, мать его, типа

capricioussleep Сообщение 02/09/2009 20:38 Копия темы
ну можно ответить, што я не дурак садиться за самолет, изучив кнопки на пульте.
когда научусь – полечу =)

ну и, вообщем, я от вас полетела)

Chubrik Сообщение 02/09/2009 20:38 Копия темы
Ну так свою теорию Я рассказываю заказчикам, они как бы понимают что у меня мышление пыдыщьное и работают со мной... Вот

ed07 Сообщение 02/09/2009 20:38 Копия темы
На счёт тренингов это ужас как потом руки выкручивают уроды

Fellini Сообщение 02/09/2009 20:38 Копия темы
интересный вопрос для мозгового штурма
мне кажется портфолио создано не просто так. и каждый вменяемый заказчик выбирает себе исполнителя по уровню работ, после по общению с исполнителем.
в общем кто-то тупонул

southnorth Сообщение 02/09/2009 20:40 Копия темы
Знакомая ходила на собеседование, ей сказали, что "ужас, никакого профессионализма", и вообще, мол, дура!Потом позвонили и пригласили на работу. Оказалось, это "стрессовое собеседование" называется.

Masterman Сообщение 02/09/2009 20:41 Копия темы
Если отбросить все новомодные теории менеджмента и учение старины Фрёйда, то по простому – дурной и надутый индюк.
Не хочет платить за "некоторые действия", которые приведут к требуемому результату, пусть произведет их сам и бесплатно.

taurusJ Сообщение 02/09/2009 20:41 Копия темы
заказчик школьник что ли? )
ну если следовать его аналогии, то можно выучить расположение клавиш на клавиатуре но не уметь пользоваться софтом )
вообще его пример абсурден, платят пилотам не за то что они кнопки знают а за то что могут управлять самолетом, как и везде

Chubrik Сообщение 02/09/2009 20:42 Копия темы
Надо такое же придумать и для заказчиков...

DvlaD Сообщение 02/09/2009 20:43 Копия темы
Если ко мне обратился этот человек, значит я уже професионал,

что тут уже говорить – других в отказ, неподходят работа, неподходит цена и др.

artmarkov Сообщение 02/09/2009 20:43 Копия темы
Ответ: – оплата идет не только за Мое потраченное на Вас время, но и за то время, что мне пришлось потратить на обучение и практику до нашей встречи. Я беру деньги не только за то что вбиваю гвоздь, но и за то что я знаю куда и как правильно его вбить – а вы не знаете – именно поэтому и пришли ко мне.

vavilo Сообщение 02/09/2009 20:49 Копия темы
очень правильный вопрос

PbICb_PbICb Сообщение 02/09/2009 20:52 Копия темы
О, это верно!

umbr Сообщение 02/09/2009 21:00 Копия темы
Это ещё вопрос: кто, кому и что выкручивает :)))

olga-ilf Сообщение 02/09/2009 21:03 Копия темы
Я бы ответила шуткой и поспешила удалиться.

"Разве любой может управлять пассажирским самолетом, пусть даже выучив расположение кнопок на пульте управления?"
Не поверите, но действительно любой! И, кстати, мы с вами вряд ли сработаемся, потому что и цена у меня как у самолета

umbr Сообщение 02/09/2009 21:08 Копия темы
Я бы не стал отвечать. Ну или, под настроение, "многабукаф, ниасилил".

Lorri Сообщение 02/09/2009 21:10 Копия темы
Научиться управлять самолетом, что характерно, при желании может действительно любой (ну, кроме умственно отсталых.) А вот, например, хорошо рисовать или качественно писать – совсем не любой. Для этого определенные способности необходимы.

Sendzhak Сообщение 02/09/2009 21:12 Копия темы
да он итак изначально настроен против тебя
что тут неясно

site74 Сообщение 02/09/2009 21:25 Копия темы
-не любите мне мозги

blackdesk Сообщение 02/09/2009 21:40 Копия темы
+1000!!!

blackdesk Сообщение 02/09/2009 21:45 Копия темы
мой ответ Чемберлену мог бы быть таким (при условии, что я смогла сдержать свой первый порыв отматерить...):
не затруднит ли вас продемонстрировать ваши основания на законное требование выполнения мною (о, Господи, скока слов...) некоторых действий на компьютере для вас бесплатно?...
Уфф...

Yaten Сообщение 02/09/2009 21:46 Копия темы
Потому что эти действия приносят результат заказчику и окупаются =)

Isaev Сообщение 02/09/2009 21:54 Копия темы
есть такой бородатый анекдот

У мужика сломался телек, позвал мастера, тот пришел снял крышку, ковырнул отверткой – и телек стал показывать в разы лучше, нежели "до".
Мастер – мужику: -100 баксов за работу.
Мужик – ты че обалдел? ковырнул разик и 100 баксов??!!
Мастер – за то этому я учился 20 лет.

мораль басни – ясна, надеюсь :)

site74 Сообщение 02/09/2009 21:57 Копия темы
)) мораль ясна.

только работа телемастера как правило заключается в том, как грамотно развести лоха, чтобы тот и вправду подумал, что этому надо учиться 20 лет.
по крайне мере так мне говорил один знакомый телемастер.

PbICb_PbICb Сообщение 02/09/2009 21:58 Копия темы
"Чтобы ковырнуть разик и там, где это нужно, с пользой" :) да )))))

Isaev Сообщение 02/09/2009 21:58 Копия темы
Вы бы уважаемый – между строк бы поглядели. А то – как всегда – тупо и "в лоб".

site74 Сообщение 02/09/2009 22:02 Копия темы
спасибо за конструктивную критику.
буду над собой работать.

Isaev Сообщение 02/09/2009 22:03 Копия темы
всегда всегда :))

dudniklorik Сообщение 02/09/2009 22:34 Копия темы
та лучше к телемастеру! отверткой 1 раз ткнет, и станет лучше чем было! ))

STGdesign Сообщение 02/09/2009 23:33 Копия темы
если выполнение моих "некоторых действий на компьютере" есть получение необходимого результата, то это и есть снование считать себя профессионалом, так же как и пилотирование самолетом при котором вам гарантировано, что сев в точке А вы попадете в точку Б за оговоренную сумму, за оговоренное время и с оговоренной степенью комфорта.

pajasu Сообщение 02/09/2009 23:33 Копия темы
Отличный вопрос. Как можно охарактеризовать фрилансера, который не может дать на него прямой ответ?

maksim000 Сообщение 02/09/2009 23:56 Копия темы
"Выполнить некоторые действия на компьютере" наверняка может и сам заказчик. Если у него есть вопросы или сомнения относительно чужого профессионализма – пусть выполняет эти действия сам.

Жлобов я никогда не любил.

hodkoff Сообщение 02/09/2009 23:59 Копия темы
единственно верный вариант ;)

site74 Сообщение 03/09/2009 04:02 Копия темы
))))))) ха-ха
пожалуй прислушаюсь

Isaev Сообщение 03/09/2009 07:34 Копия темы
+100

ed07 Сообщение 03/09/2009 08:09 Копия темы
Фрирансер не пойдёт на семинары по долбанию мозгов и уменьшения сметной стоимости, как минимум денег зажмёт.
А вот менеджеры с превеликим удовольствием.

umbr Сообщение 03/09/2009 08:21 Копия темы
На то они и манагеры, чтобы платить всем подряд :)
А семинары – фэйк, дао, выраженное словами...

mutabor Сообщение 03/09/2009 10:07 Копия темы
Юлия, вдогонку вашему посту, вот что можно ответить в таком случае www.free-lance.ru/blogs/v..