pivlikk Сообщение 07/09/2009 08:37 Копия темы
Правовой пост. "Разборки с заказчиком". И вообще. Вот тут задумался, а у кого-нибудь была реальная практика принуждения заказчика к выполнению каких-либо обязательств договора какими-нибудь более решительными методами, чем переговоры? Подавал ли кто-нибудь в суд на заказчиков?

И вообще, кстати, кто работает по договору, как заключаете договора (как юридическое лицо с частным лицом, как юридическое лицо с юридическим лицом, как физ.лицо с юр.лицом или еще как-то)?

Имеет ли договор какую-то большую силу, нежели документ, который помогает путем переговоров решить, кто прав?

Ну и еще конечно интересно, кто как платит налоги, ну это не думаю, что стоит обсуждать на форуме=)

ivanna Сообщение 07/09/2009 08:41 Копия темы
юр лицо с юр лицом, договор важен.

pivlikk Сообщение 07/09/2009 08:43 Копия темы
Ну как основание для проведения оплаты.
А была практика принуждения заказчика/подрядчика к исполнению обязательств?

Denziko Сообщение 07/09/2009 08:44 Копия темы
у меня был спор... заказчик оплатил половину и почемуто не захотел платить вторую половину суммы...
договора не было – я дурак доверчивый и все на словах было =)

пришлось подключать "бандитов" и "выбивать" с конторы капусту (кстати с адвокатской конторы) =)

Artis-Art Сообщение 07/09/2009 08:56 Копия темы
> пришлось подключать "бандитов" и "выбивать" с конторы капусту (кстати с адвокатской конторы) =)

Во как у нас в России всё делается :DDD

Denziko Сообщение 07/09/2009 08:58 Копия темы
потомучто законы не работают для людей )))

pivlikk Сообщение 07/09/2009 09:08 Копия темы
Ну вот и я о том же. Договор сам по себе – штука полезная, помогает решать конфликтные ситуации путем переговоров. Но вопрос в том, есть ли смысл встречаться с заказчиком, подписывать его, использовать в нем кучу всяких хитрых терминов и прописывать, что если в Москве произойдет землетрясение или извержение вулкана, то сроки проекта и оплату можно отсрочить на 3 дня и т.д...
Обычное письмо, отправленное по электронной почте со сроками и условиями оплаты не может это заменить?
Ну я сейчас не говорю, когда договор нужен для бухгалтерии – это отдельная тема.

Artis-Art Сообщение 07/09/2009 09:13 Копия темы
Договор бухгалтерии вообще не нужен))
Договор понадобится, если дело дойдёт до суда.

ElizaLIV Сообщение 07/09/2009 09:17 Копия темы
А бандитам 50% от долга?

pivlikk Сообщение 07/09/2009 09:23 Копия темы
Услуги нельзя проводить по бухгалтерии без договора. Просто акта об оказании услуг недостаточно. Нужен договор, как основание.
Вот про суд как раз и интересно, была ли у кого подобная практика?

Artis-Art Сообщение 07/09/2009 09:25 Копия темы
Ещё как можно. Важен акт выполненных работ (по-крайней мере для ИП), а договор не обязателен, если стороны не хотят себя обезопасить на случай конфликта.

pivlikk Сообщение 07/09/2009 09:30 Копия темы
Без договора у налоговой при проверке должны возникнуть вопросы (если, конечно, сумма какая-нибудь более-менее существенная)
Ну по ИП на 100% говорить не буду, никогда им не был. Но по-моему тоже важно. Просто, например, в акте выполненных работ будет написано: "разработка дизайна информационного буклета" 15.000 рублей.
Что за буклет, на какую статью его списать заказчику по налогам и т.д. – непонятно. Он, даже, скорее больше вашему клиенту нужен, чем вам.

Yu-V Сообщение 07/09/2009 09:31 Копия темы
Это если "свои" имеются.

Artis-Art Сообщение 07/09/2009 09:32 Копия темы
О_о Вы сначала разберитесь с предметом обсуждения, создаётся впечатление, что вы вообще не понимаете, о чём говорите.

pivlikk Сообщение 07/09/2009 09:36 Копия темы
С предметом обсуждения я разобрался. У ИП есть довольно много "халяв" в плане ведения документации. Ну я еще не видел ни одного ИП-шника, которому были бы не нужны договора. Вы, видимо, первый.

dudniklorik Сообщение 07/09/2009 09:37 Копия темы
а адвокаты вдруг бы объявили всеобщую мобилизацию, их миллионы – нотариусы, адвокаты, юрисконсульты, и целая войнушка бы началась

Artis-Art Сообщение 07/09/2009 09:41 Копия темы
))
Ну вот я вам дам ссылочку, такую например: forum.klerk.ru/showthread..

pivlikk Сообщение 07/09/2009 09:49 Копия темы
Хорошо ж ИП-шникам=) Особенно если в счете вы можете указать все "существенные условия".
Лично я, работая как ООО такой халявой не обладаю. + это актуально только при условии, если ваш заказчик на 6%-ке. Если же нет – то вряд ли он примет счет на "Дизайн информационной брошюры" без договора.

site74 Сообщение 07/09/2009 10:33 Копия темы
))) мне птицы вены проклевали, я кровь мешками проливал

ovodav Сообщение 07/09/2009 12:58 Копия темы
я вот тут с одним неадекватом бадаюсь..с удовольствием бы спросил с него в суде..так проблема...кого привлекать...откуда данные на объект взять если у нас регистрация тут в произвольной форме..че захотел то и написал..
не нравится строчка в переписке..опа и удалил..суть уже поменялась..
вот была бы регистрация с паспортными данными..вот это было бы дело...обматерил – будь добр ответь и денюжку уплати....киданул – то же самое только в размере по больше... а если что то и статейку получи..а так кто че захотел то и творит..
....
а так сформулировал обвинение...принес правила ресурса на бумажке где указано что участник ввел свои данные и при требовании прокуратуры они могут быть предоставлены для привлечения к ответственности и вперед.. подача в суд..повесточка челу на руки..и будь добр объясни свои действия..оплати неустоечку и возмещение ущерба. вот это я понимаю серьезные ресурс с серьезным подходом...глядишь и кидалово как факт станет в разы меньшим в объемах. и люди перестану ночью просыпаться с мыслями получу ли я деньги...пришлют ли мне результат.

ovodav Сообщение 07/09/2009 13:02 Копия темы
а как иначе поступать? махнув рукой забить?

Artis-Art Сообщение 07/09/2009 13:03 Копия темы
Для начала потихоньку цивилизовываться.

ovodav Сообщение 07/09/2009 13:04 Копия темы
хм..а как..один из людей является человеком а другой бабуином.. и кроме как дубиной по спине аргументов не понимает.

ovodav Сообщение 07/09/2009 13:06 Копия темы
гранату на передний мост...и быстрого взлета!)
и мобилизация отменяется.

Artis-Art Сообщение 07/09/2009 13:07 Копия темы
Ну, по-крайней мере, сами не уподобляйтесь бабуину :D

ovodav Сообщение 07/09/2009 13:10 Копия темы
тоисть потратив время на работу...и получив фигу вместо денег..утереть сопли кровавые и забыть?
...
предпочитаю драться до конца.
пускай кто то скажет что бабуин и я..но другой любитель халявы прежде чем попробовать меня кинуть хорошенько подумает – а стоит ли!?!

Artis-Art Сообщение 07/09/2009 13:11 Копия темы
Есть хорошее дело – предоплата.

ovodav Сообщение 07/09/2009 13:16 Копия темы
))есть даже хорошее дело оплата полностью а потом спустя пару месяцев написание негативного отзыва..потому что человек начал юлить что работа сделана была не правильно...было четкое ТЗ с расписанным таймингом..были сделаны все изменения в соответствии с ТЗ...была попытка съюлить и не заплатить взяв на понт.. ...пример у меня посмотрите.там ссылка есть пост в блогах.... читайте и будьте внимательны с этим человеком..вдруг вы ему чето делаете а он потом начнет скручиватся чтобы не платить..будьте готовы к негативу от него в ваших отзывах.

Artis-Art Сообщение 07/09/2009 13:20 Копия темы
Так говорите, как будто только вы с этим сталкивались))
Вести себя надо грамотно с такими людьми, чтобы в случае разбирательств выглядеть достойно.

ovodav Сообщение 07/09/2009 13:20 Копия темы
прямая ссылка на обсуждение-бадалово))
www.free-lance.ru/blogs/v..=

ovodav Сообщение 07/09/2009 13:24 Копия темы
так вот как раз и разбираюсь с ним.
он надеялся что по прошествии такого времени у меня не останется переписки и работы проделанной..увы)) все храню..не он первый пытается так кинуть.
и чем больше народу будет знать о подобных людишках тем лучше будет.