|
0 Всего найдено: 68
Sendzhak
Сообщение
28/09/2009 12:05
Копия темы
зп дизайнера в офисе средняя какая? в Москве, веб-дизайн и поиграфия.
PbICb_PbICb
Сообщение
28/09/2009 12:10
Копия темы
Ой Жень... Как обычно – многие хотят чтоб человек был "и жнец, и на дуде игрец" – т.е. и полиграфист, и веб-дизайнер, и еще чтоб сам с клиентами общался. А з/п дай бог тыщ 35-40 если...
AlexGMM
Сообщение
28/09/2009 12:12
Копия темы
Как-то недавно человек хвастался 60 тыс. Но ясно, что на такие деньги не живут...
Goleva_Yuliya
Сообщение
28/09/2009 12:14
Копия темы
правда? у нас на оборонном предприятии люди, закончившие ПТУ по определенным специальностям, получают 30 (есть выше) Город – 200 тыс. человек
AlexGMM
Сообщение
28/09/2009 12:15
Копия темы
м-м, это не показатель :) Компания которая предоставляет человеку работу в офисе зависит от количества заказов... и аппетитов по марже собственника.
Goleva_Yuliya
Сообщение
28/09/2009 12:16
Копия темы
не поняла, чем мое высказывание противоречит вашему
AlexGMM
Сообщение
28/09/2009 12:18
Копия темы
ничем, кроме того, что зп рабочего на заводе (тем паче оборонном, что преполагает даже если ОАО начилие госпакета акций) устанавливается согласно тарифной сетки и не может быть меньше минимального показателя... Другой вопрос в трудоднях и премиальных...
unart
Сообщение
28/09/2009 12:19
Копия темы
да не, норм. Снимать квартиру – 15-20к, дорога (если тока метро +1к)... ну еда и пиво – 39...
AlexGMM
Сообщение
28/09/2009 12:19
Копия темы
в смысле что всё равно тянут заказы "со стороны"... Я бы на 40 килограмм денег в Москве даже не решился жить...
reformator
Сообщение
28/09/2009 12:21
Копия темы
а что, 40 тысяч для москвы вам кажется нереально мало?
lemurka095
Сообщение
28/09/2009 12:21
Копия темы
А что Вы на них купите? :))) Даже не оденешься нормально.
DenneD
Сообщение
28/09/2009 12:22
Копия темы
ну ничего себе!!! я то был уверен что 60-70 средняя куда мир катится(( как дальше жить?((
AlexGMM
Сообщение
28/09/2009 12:25
Копия темы
Не то, чтобы не реально... Начнём с жилья. Можно жить в туркменском общежитии за 80-90 р. сутки где-нить в районе ст.м. Выхино... Кушать тоже можно ограниченно, хлеб с дешёвыми сосисками... Одеваться... ну мы же творческие люди и потёртость нынче в моде... Но для меня это не ЗП...
reformator
Сообщение
28/09/2009 12:26
Копия темы
я слава богу не разделяю с вами такой надобности ежемесячно выкидывать деньги на всякую одежонку XD
Goleva_Yuliya
Сообщение
28/09/2009 12:27
Копия темы
ну есть работающие там же и за 6 я не к тому, я про соотношение образования и ЗП
AlexGMM
Сообщение
28/09/2009 12:27
Копия темы
туда и катится, статистика показывает снижение уровня средней реальной ЗП в РФ... Плюс масса нюансов, как всегда, при работе в офисе. Начиная от системы штрафов и заканчивая "плановы объёмом" выполненых работ... Если ниже плана, обещанные 60 к превращаются в забавные 40 к.
reformator
Сообщение
28/09/2009 12:28
Копия темы
согласен, просто существовать можно, и всеже все от человека зависит, кто к чему привык. Но я бы тоже на такую зп не пошел, если работ фрилансером, тратить в неделю 2-3 дня на работу, все остальное время в "свободном полете" – то тогда да, сойдет, но если вкалывать ежедневно за тежи деньги, ну нафик)
ULEY
Сообщение
28/09/2009 12:28
Копия темы
Да, как и сезонные рабочие, подтягиваются на "постоянку".. поближе к теплу и стабильности)
venuko
Сообщение
28/09/2009 12:28
Копия темы
ни кто никогда не скажет сколько, просто если скажут, перстанут жить хорошо =)
AlexGMM
Сообщение
28/09/2009 12:30
Копия темы
Я на стройке, в студенческие годы зарабатывал больше, чем мой прораб, по ЗП, но прораб имел доступ к стройматериалам, а я мог по мелочи тырить... У нас страна контрастов и ВУЗовское образование не гарантирует зарплаты выше дворника. Тут копирайтеры готовы за 1 долар и даже 0,5 доллара за 1000 знаков продать себя. Реально зарабатывают меньше дворника и работника на свалке в той же Москве... Грузчик на рынке или в супермаркете, опять же в Москве, это 20-40 к...
venuko
Сообщение
28/09/2009 12:31
Копия темы
у нас щас в городе уборщца в универе больше препода получает, вот это бредд ))
AlexGMM
Сообщение
28/09/2009 12:32
Копия темы
с другой стороны работа в офисе даёт типа стабильность... но при нынешних временах рассчитывать на это... глупо. А заказами реально могут и завалить. Хотя тут кому как повезёт... На вольных хлебах да при нынешнем демпинге на фри-лансе хороший проект редкость...
Volshebniza
Сообщение
28/09/2009 12:32
Копия темы
дык прибавьте к преподавательской зарплате взятки:)) то, что у него десятьтыщ оклад – еще ни о чем не говорит:)
AlexGMM
Сообщение
28/09/2009 12:34
Копия темы
а секреарь в мэрии получает больше пенсию, из-за того что госслужащая, больше сталевара или шахтёра... перекосы, ё-моё... Мне нравится подход в некоторых странах. Берётся база, а там ниже или выше от специальности зависит и квалификации...
AlexGMM
Сообщение
28/09/2009 12:36
Копия темы
скажите, а преподаватель, с позиций стратегического будущего страны, должен зарабатывать деньги взятками? Ну тут я бы ещё добавил. В США и Европе зп преподов тоже не блеск, среднестатистическая. преподы там не лентяйничают а занимаются научными разработками (под гранты и т.п. финансирование), выпускают книги и т.д. Универу просто невыгодно держать тупых преподов, которые не привлекают деньги со стороны. Универ не только преподаёт но ведёт активную научную и социальную деятельность...
venuko
Сообщение
28/09/2009 12:38
Копия темы
там коммерческая составляющая науки за бугром ... по-этому
reformator
Сообщение
28/09/2009 12:38
Копия темы
печатайте визитки, раздавайте при каждом случае, да и фриланс это не последнее обитаемое место в нете ;)
AlexGMM
Сообщение
28/09/2009 12:39
Копия темы
ясен пень, но лично я, в том, чтобы НОРМАЛЬНО питаться и жить в приемлемых условиях ничего плохого не вижу. А в рацион должны входить... вообщем кто найдёт корзину потребителя минимальную в Европе и в России, можете сравнить, показательн весьма... и цифры потребления той же рыбы, мыса на душу населения... Впрочем как и Нацдоход... это вам не субъективный ВВП, которым наши политики любят меряться...
Volshebniza
Сообщение
28/09/2009 12:40
Копия темы
Я жеж не поддерживаю взятки. Я даже категорически против оных. Но когда ты приходишь на экзамен, и тебе прямым текстом говорят "это стоит столько-то, и беплатно сдавать даже не пытайтесь" как-то расстраиваюсь:((( И если им будут платить стотыщмульонов, взятки они все равно брать будут. Привыкли.
AlexGMM
Сообщение
28/09/2009 12:41
Копия темы
фри-ласн с моей специализацией априор не может быть местом дохода :) хотя признаюсь, есть интересные проекты и заказчки. Но в основном... да и устремления на те рынки, где удобнее работать и денежнее..
AlexGMM
Сообщение
28/09/2009 12:43
Копия темы
потому как работать не привыкли. Вот было бы задание каждому преподу научную работу ПРАКТИЧЕСКУЮ, а не фонарный диссер защитить... в нашем универе такое пытались делать, но практиков в прпод составе 1 %... И как обычно, диссеры позащищали, званий наполучали и дальше, взятки драть... Потому как по другому... не за счёт студентов, а за счёт СВОЕЙ работы не умеют.
Volshebniza
Сообщение
28/09/2009 12:44
Копия темы
ну да, можно нормально питаться в ресторанах, а можно дома готовить. Вот уже в десять раз дешевле:) Я про это:) Хорошая и высокая зп – это хорошо и замечательно, конечно. Но не всегда осуществимо.Сугубо имхо, на 20-к мв месяц ожно спокойно, не напрягаясь питаться двоим людям. Т.е. одному – на десятку. Нормальной, здоровой едой. Насколько я понимаю, цены на продукты в Мск и в Питере не сильно отличаются.
Volshebniza
Сообщение
28/09/2009 12:46
Копия темы
не, просто все, кто умел работать, хотел работать и любил работать, в постперестроичный период свалили за бугор, когда педагогам перестали вообще зп платить. Остались раздолбаи в основном.
manyman
Сообщение
28/09/2009 12:47
Копия темы
Монтажникам плачу иногда большее чем инженерам. т.к. на морозе кувалдой махать, или там перфоратором, на стойке по уши в грязи стоя сверлить, это тяжелый труд который должен хорошо оплачиваться. Если человек звезда и индивидуальность, можно ему и проценты с прибыли платить, а если заурядный офисный планктон, то с какой радости?
AlexGMM
Сообщение
28/09/2009 12:51
Копия темы
1. Смотря что понимать под пристойным питанием. Если есть эту типо сметану или типо йогурт, это не питание... как и аргентинское мясо. 2. В ресторанах питаются только из-за понтов, в России немного ресторанов, где готовят реально вкусно, из свежих продуктов, соблюдая санитарно-гигиентические правила и цены там демократические вполне. Обед 500 рублей, думаю вполне демократичная цена для Москвы. 3. 10000 рублей, может быть, но естьещё вопросы аренды жилья, транспорта, отдыха, отпуска, литература (рост профквалификации), оплата Интрнет, моб связи т.п.... А у меня, например, ещё и двое детей :)
AlexGMM
Сообщение
28/09/2009 12:53
Копия темы
кстати, в некоторых странах зп иненера как раз "база"... а инженерами становятся, псоле того как в коледже помашут кувалдами... Относительно офисного планктона согласен, часто там и ВУЗа не надо для выполнения обязанностей.
manyman
Сообщение
28/09/2009 12:57
Копия темы
квалификации инженеров разные, и зп разные, у ведущего специалиста она конечно большая, потому что он зарабатывает мне деньги, а у линейного специалиста меньше монтажника потому что он учится, повышает квалификацию, да еще и деньги получает.
Volshebniza
Сообщение
28/09/2009 12:59
Копия темы
вы там сверху именно про питание говорили, я Вам про питание и отвечаю:) Мы берем чистыми, исключая квартиру. Само собой, если у вас на руках двое детей и жена в декрете – то тут не проживешь на 40к, но если мы рассматриваем одиночно проживающих – 20к. на питание+остальные расходы – вполне нормально. Т.е. на семью это уже 40к. Я мясо практически не ем, поэтому ниччо сказать не могу по этому поводу – в нашем рационе основа – это рыба и птица. Вполне себе нормальные:) Стараюсь избегать покупать все это в супермаркетах, у нас, благо, под боком маленький магазинчик, где хозяин ооочень качественно следит за продукцией. У меня друг работал, врать не буду, не помню в каком ресторанчике, там да, и кенгурятина тебе свежая всегда, и йогурт специально из швейцарии привезенный в индивидуальных глиняных горшочках...И средний счет, думаю, не меньше двадцатника за ужин) Но как нормальное повседневное питание я это не рассматриваю:)
Volshebniza
Сообщение
28/09/2009 13:00
Копия темы
ну дык да, мы рассматриваем без стоимости аренды жилья.
AlexGMM
Сообщение
28/09/2009 13:08
Копия темы
+ грамотный подход... каждому по обязанностям, условиям работы и по вкладу в общее дело... Где-то в 2002-3 году с моим знакомым консультантом делали в Харькове анализ фирмы... Так вот, 80 % прибыли приносила офис-менеджер, а зарабатывала меньше всех... Менеджеры по продажам там вообще нихило получали вообщем-то ни за что... Когда хозяин фирмы увидел, ужаснулся... Наклон менеджеров был серёзный... Вою тоже много было со стороны "работников", но после эффективность фирмы увеличилась в разы...
AlexGMM
Сообщение
28/09/2009 13:09
Копия темы
я тоже... проще в Швейцарию ездить обедать :) Вопрос не только в магазинах, но и в производителях. Я по превому образованию пищевик, технарь, с опытом работы на производстве, многие мои одногруппники исейчас в пищепроме, хотя большинство уволилось... поэтому знаю о чём говорю... ну да тут ещё у кого какие исходные данные...
vavilo
Сообщение
28/09/2009 13:46
Копия темы
так люди хотя бы в ПТУ учились. не то что эти... дизайнеры...
AlexGMM
Сообщение
28/09/2009 13:49
Копия темы
??? Если дизайнер не учится, то он скоро умирает или становиться китайским дизайнером :)
Knat
Сообщение
28/09/2009 14:55
Копия темы
А вот в Туле средняя з/п программиста и дизайнера примерно 20 т. в месяц за полный рабочий день )) Правда весело! И ведь до Москвы за 2 часа можно доехать! А на оборонном заводе вообще з/п по 5000 руб. Вот так и живем!
SADart
Сообщение
28/09/2009 18:58
Копия темы
Дизайнеров море, работадатель не платит высокой зарплаты. Вообще тенденция не хорошая, дизайнерский труд всё более обесценивается.
Sendzhak
Сообщение
29/09/2009 03:15
Копия темы
0
да нет я удаленно на постоянке теперь, вот надо назвать свою цену зп |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |