kitabski Сообщение 04/10/2009 16:41 Копия темы
Вопрос!!! Есть "Ветхий Завет" на иврите, по результатам экспертизы 13-го века. Подскажите, пожалуйста, сайты где можно его продать. И, есл кто знает, ориентировочную цену.

PsychoZ Сообщение 04/10/2009 16:49 Копия темы
Ого 13-го века. Продавайте какому-нить коллекционеру за пятьсот тыщь баксов))
UPD. Только за бугром продавайте, думаю там больше дадут, хотя не факт)

idle Сообщение 04/10/2009 16:50 Копия темы
Такие вещи – онлайн не оцениваются.

maruto Сообщение 04/10/2009 16:50 Копия темы
как.. откуда?

lega Сообщение 04/10/2009 16:53 Копия темы
что ещё экспертиза выдала?
где и кем написан?

artpixels Сообщение 04/10/2009 16:53 Копия темы
+1 за бугром надо продавать

roudakov Сообщение 04/10/2009 16:54 Копия темы
Лучшее сообщество букинистов — alib.ru. Пару лет назад там точно был оценщик, который мог дать совет по стоимости книги онлайн и бесплатно. Ему нужно было предоставить как можно больше информации о самой книге и о ее состоянии.

Только не забудьте прочесть FAQ по оценке, прежде чем описывать оценщику свою книгу.

roudakov Сообщение 04/10/2009 16:56 Копия темы
Все, что не на русском, выгоднее продавать не в России.

Copykat Сообщение 04/10/2009 16:56 Копия темы
Ветхий завет? На иврите? Вы на 100% уверены?

russotursto Сообщение 04/10/2009 16:58 Копия темы
фигня про 13 век

lega Сообщение 04/10/2009 16:59 Копия темы
ветхий завет на иврите – это тора

lega Сообщение 04/10/2009 17:00 Копия темы
почему сразу фигня, есть и намного старше экземпляры, пусть луче фоток покажет, тогда и почитать можно будет )

Copykat Сообщение 04/10/2009 17:01 Копия темы
во-первых, не тора, а танах

Alexeika1 Сообщение 04/10/2009 17:03 Копия темы
На ebay продавайте. Купят быстро и задорого.

maruto Сообщение 04/10/2009 17:11 Копия темы
и о нас незабутте )

perchikk Сообщение 04/10/2009 17:12 Копия темы
13-го? На иврите? Ветхий Завет? Или вы обладатель уникальной книги и будущий миллионер,либо вы перепутали все, что можно.

russotursto Сообщение 04/10/2009 17:17 Копия темы
ну не может к обычному человеку случайно попасть такая книга
17-18 еще ладно

lega Сообщение 04/10/2009 17:17 Копия темы
тора и есть часть танаха

Copykat Сообщение 04/10/2009 17:17 Копия темы
Максим, подойдите в синагогу, там оценят первичную подлинность, для начала. Если это действительно еврейская рукопись 13 века, то стоит она очень дорого. Есть определенные техники, которые использовались в иврите для письма в средневековье, включая оформление, системы огласовок и т.д. Раввины это знают.
Или к специалисту по древнееврейскому, если найдете.
Если подтвердят соответствие того, КАК написано, написанному – нужен анализ возраста.

Alexeika1 Сообщение 04/10/2009 17:18 Копия темы
Это необычный человек..

lega Сообщение 04/10/2009 17:19 Копия темы
мы же не знаем подробностей, всяко бывает

Copykat Сообщение 04/10/2009 17:20 Копия темы
и что? от этого тору можно называть ветхим заветом?
это все равно что "нога – часть человека, человек = нога".

Copykat Сообщение 04/10/2009 17:20 Копия темы
Кстати, а что за экспертиза проводилась?

lega Сообщение 04/10/2009 17:23 Копия темы
не думаю что в синагоге смогут помочь с датами, только подтвердить что это тора а не просто рукопись на иврите

Copykat Сообщение 04/10/2009 17:28 Копия темы
какая тора, вы надоели))
в синагоге как раз очень хорошо помогут с датами, и бесплатно.
любой раввин изучает древние книги и древние системы письма намного глубже, чем специалисты-лингвисты.

Copykat Сообщение 04/10/2009 17:35 Копия темы
Давайте исходить из того, что это подделка.
Вариант 1: подделка грубая, написана на современном иврите, или иврите эпохи масоретов, или на библейском – все эти варианты сраху же выдадут несоответствие титульного возраста реальному. Любой раввин это СРАЗУ увидит,если он только не зря в хедер ходил.
Если занимался подделкой не специалист-лингвист, то наверняка где-то да ошибся. Очень много маркеров для знающих людей (я уже говорила, от типового оформления до принципа огласовок).
Вариант 2: подделка тонкая, иврит соответствует эпохе – тады определять возраст материалов, а это уже платный анализ.
Что мешает отсеять первые сомнения бесплатно, и только если они не подтвердятся, идти на платное исследование?

Вообще, если это Ветхий Завет, а не Танах, то он вряд ли может быть на иврите, скорее на латыни/греческом. Но автор топика вполне мог перепутать.

lega Сообщение 04/10/2009 17:38 Копия темы
вобще глупо называть то о чём идёт речь ветхим заветом, и ещё глупее сравнивать тору с ногой, ведь именно она является основой.
в 13 веке ещё не печатали мелкими буквами на тонкой бумаге, представьте себе как бы выглядел свиток танаха

perchikk Сообщение 04/10/2009 17:41 Копия темы
Катерина,вы раввин?)

VivaVera Сообщение 04/10/2009 17:48 Копия темы
Те, кто делали экспертизу и могли сказать примерную стоимость...
На Сотбисе выставите...))

lega Сообщение 04/10/2009 17:50 Копия темы
я не говорю что это подделка, просто автор топика мог бы и фотографий добавить к тексту

dudniklorik Сообщение 04/10/2009 17:54 Копия темы
а, так вот откуда появились нэкудоты)

dudniklorik Сообщение 04/10/2009 17:56 Копия темы
если делать такую масштабную подделку – гораздо проще повторить какой-то образец, нежели самому рерайтить тексты

dudniklorik Сообщение 04/10/2009 17:57 Копия темы
если рукопись поперли с Сотбиса, то лучше там не появлятся – могут и накидать)

dudniklorik Сообщение 04/10/2009 17:58 Копия темы
ну, случайно заглянул вечерком в музей..)

Copykat Сообщение 04/10/2009 17:58 Копия темы
в 13 веке вообще еще не печатали, насколько мне известно
глупо называть ветхий завет торой, чему вас учили в сохнуте?)))

Copykat Сообщение 04/10/2009 17:59 Копия темы
я не говорю, что вы говорите
но мне почему-то слабо верится, что обычный человек может обладать такой ценностью
да и лбой оценщик будет исходить из того, что это подделка, и только перебрав все возможные и невозможные признаки, поставит свою подпись под сертификатом подлинности

Copykat Сообщение 04/10/2009 18:00 Копия темы
нет)) я несостоявшаяся жена раввина)))

VivaVera Сообщение 04/10/2009 18:01 Копия темы
... ну тогда это и не рукопись вовсе...)

Copykat Сообщение 04/10/2009 18:02 Копия темы
для этого надо иметь перед глазами этот самый образец, а я думаю, вряд ли у нас в библиотеках на абонементах выдают списки Танаха 13 века.
если подделка крутая, то да – это будет копия оригинала, с материалами, соответствующими эпохе и т.д.
а если подделка вообще левая? чисто "на лоха"? такое тоже бывает.
нанять еврея, пусть катает на иврите, чего, вдруг какой идиот да купится.

Copykat Сообщение 04/10/2009 18:04 Копия темы
честно говоря, не представляю, как такую вещь можно купить удаленно

dudniklorik Сообщение 04/10/2009 18:07 Копия темы
отчего же – не состоявшаяся?? все-таки плохо знали матчасть, – тору?)

borissx Сообщение 04/10/2009 18:07 Копия темы
На e-bay даже субмарину продавали )

Copykat Сообщение 04/10/2009 18:09 Копия темы
ну вы сравнили) субмарину можно подделать?))

dudniklorik Сообщение 04/10/2009 18:09 Копия темы
тоже – 13 века??? ййохохо...

Copykat Сообщение 04/10/2009 18:13 Копия темы
-) слишком хорошо, чтобы захотеть ее применять к себе
меня уже на смотрины возили... тьфу
когда я поняла, что это были смотрины, и наш раввин стал "ненароком", но очень настойчиво рассказывать мне про очень перспективного Мишу из Одессы... короче, через месяц я уже жила в минске с нынешним супругом )))

perchikk Сообщение 04/10/2009 18:16 Копия темы
Сбежали,значить.

Copykat Сообщение 04/10/2009 18:22 Копия темы
Ага.

felab21 Сообщение 04/10/2009 18:52 Копия темы
да тут гасово верные терки я смотрю)

felab21 Сообщение 04/10/2009 18:53 Копия темы
дам 20 долларов чисто поржать)

felab21 Сообщение 04/10/2009 18:54 Копия темы
нанять еврея-поржал)

Copykat Сообщение 04/10/2009 18:55 Копия темы
бебебе))

Himikadze Сообщение 04/10/2009 19:08 Копия темы
Ну экспертизе 13-го века я бы не особо доверял =)

Himikadze Сообщение 04/10/2009 19:10 Копия темы
судя по топику, в 13-м веке проводилась =)

aap Сообщение 04/10/2009 19:17 Копия темы
а почем?

dudniklorik Сообщение 04/10/2009 19:24 Копия темы
отчего же?? тогда, на дыбе, особо не врали... не так ответил – и на костерок, пройдите-с )

G2RIK Сообщение 04/10/2009 20:54 Копия темы
ххахаха)

Pomidorisgogo Сообщение 04/10/2009 21:25 Копия темы
Вообще-то имейте ввиду, что переправа антиквариата за границу (например, в случае продажи через Ибэй) это криминал. Нужно прежде провести экспертизу и получить соответствующее разрешение в министерстве культуры, если ничего не путаю. А это долго и гемморно, и с большой долей вероятности Вы его вообще не получите. Так что расчитывайте на продажу на территории той страны, в которой Вы находитесь.

Copykat Сообщение 05/10/2009 08:51 Копия темы
ну если покупатель реально заинтересуется, то вывезет. За $$ это решается, а если вещь подлинная, то там не такие уж большие деньги будут по сравнению со стоимостью :)
Но судя по тому, что автор в топике так и не появился ни разу, его либо уже убили, либо никакой суперБиблии у него нет )))