Eternal_Shining Сообщение 18/10/2009 10:59 Копия темы
нелегкая доля дизайнера Мне тут вдруг подумалось, а какой процент из представленных на фрилансе дизайнеров получили образование по своей специальности? Где и какое? Оно того стоило?
Если бы была возможность сделать выбор еще раз, поступили бы так же? Если нет, то как?

Бывает же, что у человека есть выбор какое образование получать. Можно поступить сразу в коледж дизайна (ВУЗов по этой специальности нет) и не морочить себе голову. А можно наоборот, получить профессиональное образование по чему-то серьезному (архитектура например), а дизайнера самому в себе развивать и культивировать? Как (бы) поступили фрилансеры?

linzza Сообщение 18/10/2009 11:03 Копия темы
можно получить профессиональное образование по специальности дизайнер.

che_poklyak Сообщение 18/10/2009 11:09 Копия темы
если б все обратно, то пошла бы сразу мультики/анимацию учиться делать.
но и то, чему училось, оно все того стоило.
еще бы мультиками дополнить. и-эх.

а чего такое с вузами случилось? были же.

Eternal_Shining Сообщение 18/10/2009 11:10 Копия темы
я знаю
вопрос не в этом ж

Eternal_Shining Сообщение 18/10/2009 11:11 Копия темы
ну... в гм.. Греции нет вузов)) есть только техникумы по этой специальности)) один. на всю грецию
есть конечно и частные но 20 тысяч за год я никак вобще не осилю)

reformator Сообщение 18/10/2009 11:11 Копия темы
меня лично все устраивает, получаю образвание по своей специальности.

Eternal_Shining Сообщение 18/10/2009 11:13 Копия темы
просто бытует мнение, что это можно самому освоить или даже лучше самому осваивать ибо в вузах одни старперы и ничему путному научить не могут)

RSDesign Сообщение 18/10/2009 11:14 Копия темы
Так получилось, что когда был выбор куда поступать, мне было все-равно и поступил туда где был уклон на компьютеры)
по специальности я программист-проектировщик. была бы возможность, пошел бы учиться на дизайнера с большим удовольствием.
Курсы отпадают, т.к. у нас в Одессе, нет нормальных курсов. Как пример: www.design-class.com.ua/g...
А знаменитая академия Шаг, это одно название, судя по отзывам учащихся и после перекура с одним из преподавателей этого заведения (лучшего в Одессе) :)
Не сладко, ага)

che_poklyak Сообщение 18/10/2009 11:14 Копия темы
а-а. по умолчанию здесь все-таки не Греция.
надо было бы уточнить, наверное.
тогда техникум, конечно.
в общем, я считаю, что когда говорят, что образование дизайнеру нафик не нужно, люди несколько э-эээ... лукавят. лишнем оно не будет.

linzza Сообщение 18/10/2009 11:14 Копия темы
эээм... а в чем)
я бы ещё поучилась – порисовала с натуры, живопись, анатомия, шрифты, композишн – профилирующее всё.

reformator Сообщение 18/10/2009 11:15 Копия темы
ну с этим от части согласен, в универе я только лишь получаю азы: рисование, скульптура, графика, а все остальное – это личные достижения каждого...возможно дополнительное образование, типа английской школы дизайн, грубо говоря повышение квалификации.

RSDesign Сообщение 18/10/2009 11:18 Копия темы
Как бы преподаватели не хотели лучше преподавать, это не они решают. Их должны отсылать на повышение квалификации, а этого не делают, поэтому во многих институтах и методички 90-х , знания соответствующие. Выходишь с вуза и семки идёшь продавать :)
Сейчас, лично для меня, институт это корочка и только

fanka5 Сообщение 18/10/2009 11:18 Копия темы
Я ВУЗ закончила по специальности дизайнер, не жалею и радуюсь, что вот так случайно попала в свою стихию)) Оно того стоило.
И если туда обратно – так же бы поступила, потому что мне много дали в институте, хотя тогда казалось не дают, а сейчас понимаю, что реально многому научили :)

Eternal_Shining Сообщение 18/10/2009 11:19 Копия темы
дык прикол в том что возможно что этому нефига не учат) и 4ре года жизни коту под хвост)

Eternal_Shining Сообщение 18/10/2009 11:20 Копия темы
ну ясен пень что не будет, тут вопрос в том. какое именно образование ему получать)) не везде он получит качественное..
кароче я просто со своими комплексами.. всю жизнь хотела стать архитектором, а тут два дня назад осознала что не смогу я стать хорошим архитектором, потому что дизайн мне все же нравится больше.. вот и терзаюсь

Eternal_Shining Сообщение 18/10/2009 11:22 Копия темы
грустно... вот боюсь что проработаю 4ре года на "корочку" а с нее нефига не будет.. не лучше ли уже эти 4ре года просидеть дома и профрилансить вместо "домашних заданий" почитывая правильную литературу

Eternal_Shining Сообщение 18/10/2009 11:23 Копия темы
например чему? какие у вас быть предметы и чему на них учили?
я например нихера не понимаю нафига там история искусств и еще какая-то гуманитарная фигня..

Artanis-Design Сообщение 18/10/2009 11:24 Копия темы
Согласен.
Я учусь на экономического кибернетика, и не сильно жалею. Хоть и не сильно радуюсь. Некоторые познания в экономики для общего развития я получил.
А то как я самостоятельно набираюсь знаний и опыта в сфере дизайна, – не каждый ВУЗ даст.

reformator Сообщение 18/10/2009 11:24 Копия темы
да много батвы для общего развития, но также много полезных предметов, которые, как я говорил выше, дают основы

Eternal_Shining Сообщение 18/10/2009 11:25 Копия темы
а не лучше ли сразу на повышение квалификации?
а какие азы вы получаете по живописи например? о_О разве чтоб поступить на дизайнера не надо предварительно сдавать экзамены по рисованию?

linzza Сообщение 18/10/2009 11:25 Копия темы
тогда находите курсы – или с художниками индивидуально занимайтесь – может обучают.

RSDesign Сообщение 18/10/2009 11:25 Копия темы
Нет, если вас захотят повысить по должности, директор, арт-директор, они этого сделать не смогут, если у вас нет ВО (
я бы уже давно забил и с бакалавром бы ушёл на постоянку, но не могу)

linzza Сообщение 18/10/2009 11:25 Копия темы
что значит нафига история искусств? о_О))

RSDesign Сообщение 18/10/2009 11:27 Копия темы
Да и математика нужна дизайнерам, всё надо)

Aasvogel Сообщение 18/10/2009 11:28 Копия темы

Eternal_Shining Сообщение 18/10/2009 11:28 Копия темы
дык прикол в том что ВО не дают)) есть только коледжи и частные училища))

alyo Сообщение 18/10/2009 11:29 Копия темы
что лучше самообразование или в вузе такой же риторический вопрос как и что лучше быть красивым или умным))))
ответ однозначный – и то и другое
а по поводу того какое образование выбрать...
есть основные вселенские))) законы – цвета, формы и композиции – это позвоночник образования! все остальное – суповой набор – крылья ноги хвост...
так вот позвоночник лучше ростить в вузе – а остальное по желанию

RSDesign Сообщение 18/10/2009 11:29 Копия темы
И никаких сертификатов? Не верю)

Eternal_Shining Сообщение 18/10/2009 11:30 Копия темы
не надо -((( на меня эта математика больше всего давит... видите ли учителя открыли во мне талант к математике, учитель арх графике – талант к архитектуре, все остальные – талант к тупо графике.. а родители вобще свято уверены что их дочь обязана закончить ВУЗ (обязательно, никаких вам коледжей) и поработить мир)

alyo Сообщение 18/10/2009 11:31 Копия темы
для себя я выбрала сначала живописное отделение а потом промышленный дизайн – в сумме больше охват получается

Eternal_Shining Сообщение 18/10/2009 11:31 Копия темы
для меня со словом "история" связаны самые стращные ночные кошмары и моменты жизни) и по-моему дизайнеру история ну никак нафик не нужна))

linzza Сообщение 18/10/2009 11:33 Копия темы
нужна, Алена ) история искусств – нужна. причем их там несколько))
и изучают их до победного конца – до диплома то есть.

Eternal_Shining Сообщение 18/10/2009 11:33 Копия темы
я в растерянности пока)) художники диплома не дают (а при приеме на работу все же спрашивают. как ни крути...) частные курсы.. да) но только как повышение квалификации) курс лекций по пов.кв. оплатить легче чем обучение с нуля по 20 еврокусков в год)

linzza Сообщение 18/10/2009 11:34 Копия темы
)) у нас на первом курсе была высшая математика. со второго курса уже не было – остались профилирующие.

Eternal_Shining Сообщение 18/10/2009 11:34 Копия темы
отличная аналогия) так сразу все стало понятнее) спасибо)

RSDesign Сообщение 18/10/2009 11:34 Копия темы
"Я же дизайнер, зачем мне руский язык, зачем мне литература, зачем мне физра)))"

Eternal_Shining Сообщение 18/10/2009 11:34 Копия темы
а чему на промдизайне учат?

Eternal_Shining Сообщение 18/10/2009 11:35 Копия темы
да у нас вроде на последних двух курсах (и еще там накой-то черт приписали английский-итальянский-французский.. на последних курсах то....)
а чему учат ан истории искусств? как она повлияла на ваши умения рисовать?)

reformator Сообщение 18/10/2009 11:35 Копия темы
а какже, я отходил подготовительные курсы.
А вы что думаете, что тот уровень что на первом курсе такой же как и на 5?
прогресс идет на лицо.

И разве дело только в живописи?
а бы понятия не имел без института о технике графики, врятли бы занялся лепкой..

У нас в универе все что касается компа – с этим туго, мне предлагали вести комп. графику. это минус конечно.
Но все что можно делать без компа: акад. рисунок, живопись, гарфика, скульптура, шрифт...я из этого вынес массу полезностей.

К томуже какие курсы повышения, если повышать та нечего?)
если увас нет никаких основ и опыта в работе, то ничего дельного на курсах не услышить, только деньги на ветер.

fanka5 Сообщение 18/10/2009 11:36 Копия темы
Ага, согласна – там много лишнего было типа «для общего развития», но мне вот дали многое по полиграфии, верстке, логотипостроению.

Вот правда мне с преподом повезло, он хоть и старой закалки, как выше писали, но достаточно современный человек и идет в ногу с сегодняшними трендами и собственно он из меня дизайнера «слепил»)

Eternal_Shining Сообщение 18/10/2009 11:37 Копия темы
вы не поняли, мне наоборот хочется развивать все эти качества) одновременно и интенсивно.. но все это в себе сочетает только архитектура (тут вам и математика с физикой, и ВУЗ, и искусство)
вот и выбираю... развивать все подряд или вес же пожертвовать своим желанием все-все-все на свете знать на отлично и учиться тому что и правда на данный момент нравится

reformator Сообщение 18/10/2009 11:39 Копия темы
Алена, ну не все же зависит от умения рисовать.
История исскуств рассказывает о происхождении того или иного стиля, от куда он пошел.
Нужно вам сделать логотип, пожелания заказчика, чтобы он был в викторианском стиле, а вы сделаете модерн...не хорошо

RSDesign Сообщение 18/10/2009 11:39 Копия темы
2-е конечно! нужно развивать интенсивно только что-то одно. ) остальное на 2-м плане, но не откидывать

Eternal_Shining Сообщение 18/10/2009 11:39 Копия темы
сертификаты то есть.. но одно дело диплом о ВО а другое какой-то там вшивы диплом школы дизайна.. типа наших художек

fanka5 Сообщение 18/10/2009 11:40 Копия темы
ну по мне так очень полезно знать что такое модерн, а что такое барокко и когда заказчик просит например «мне в стиле ар-нуво хочется» не приходится открывать срочно википедию и смотреть что это :)

Eternal_Shining Сообщение 18/10/2009 11:40 Копия темы
убейте меня лучше.

sergey_007 Сообщение 18/10/2009 11:40 Копия темы
Когдп то я пришел в типографию как комьютерщик,
приживлять первые АТ 286 под полиграфию.
Пришлось все самостоятельно изучать с самого начала,
благо учителя были отличные
Дальше — больше.
Хотя дизайнером в полном смысле этого слова не стал,
Но с полиграфией на ты

RSDesign Сообщение 18/10/2009 11:41 Копия темы
Согласен! не густо у вас(

Eternal_Shining Сообщение 18/10/2009 11:42 Копия темы
по-моему очень часто бывает наоборот)) заказчик просит что-то в викторианском стиле, вы ему рисуете викторианский, а он послает вас лесом. идет и покупает "модерн" у недоучки, и тычет вам в лицо "прекрасным примером викторианского стиля" -)

fanka5 Сообщение 18/10/2009 11:43 Копия темы
забавно, а у нас вообще не было математики в инсте)
видимо решили, а ну ее нафиг))

alyo Сообщение 18/10/2009 11:43 Копия темы
из полезного основы формообразования материаловедение ...а самое страшное сапромат%) после него уже ничему не страшно учиться

Eternal_Shining Сообщение 18/10/2009 11:44 Копия темы
вот кстати список литературы для уроков рисования по первому полугодию.

# Albers J. Interaction of color. Yale University Press. New Haven 1963.
# Alexander C. Notes on the synthesis of form. Harvard University Press. Cambridge 1964.
# Arnheim R. Art and Visual Perception.
# Arnheim R. Toward a Psychology of Art. University of California Press.
# Dondis D. A primer of Visual Literacy. The MIT Press 1978.
# Bates K. F. Basic Design. Principles and Practice. Barnes and Noble Books . N.Y. 1960.
# Barnhurst Kevin G. Curriculum and Instruction in Visual Communication. Journalism Educator Vol. 46 (1991) 4-8.
# Barnhurst Kevin G. Visual Communication and Teaching. A special issue of Journalism Educator Vol. 46 (1991).
# Messaris Paul. Visual Literacy: Image, Mind and Reality. Boulder CO: Westview Press 1994

о_О вам оно как? ну и не только вам, всем кто имеет представление что это такое (я просто не имею ни малейшего)...

Eternal_Shining Сообщение 18/10/2009 11:45 Копия темы
она же класная)) задачки с комплексными числами знаете как творческий задор усиливают? ) после третьей задачки думаешь "а ну его все нафик" и сваливаешь рисовать))

fanka5 Сообщение 18/10/2009 11:45 Копия темы
ахаха) ну это тоже да, но тут уж заказчег такой :)

Eternal_Shining Сообщение 18/10/2009 11:45 Копия темы
вот и мне кажется что вузы только полиграфистов и готовят.. а мне это не совсем интересно -( скучно как-то. минимум творчества

reformator Сообщение 18/10/2009 11:46 Копия темы
тогда вы сами ответили на свой вопрос, история искусст нужна всем.

Eternal_Shining Сообщение 18/10/2009 11:46 Копия темы
классно) хочу узнать что это такое)

reformator Сообщение 18/10/2009 11:47 Копия темы
Вы Алена, напоминаете мне огромное количество людей, которые хотят получить все не прикладывая никаких усилий, а так к сожалению не бывает.

Eternal_Shining Сообщение 18/10/2009 11:48 Копия темы
вы комментарии до низу прочитайте? ) где я написала что я не хочу ничего делать? я наоборот слишком много всего хочу , но понимаю что это физически невозможно вот и выбираю оптимальный вариант)

Eternal_Shining Сообщение 18/10/2009 11:49 Копия темы
да у нас вобще песцы одни.. -( всюду

reformator Сообщение 18/10/2009 11:49 Копия темы
+1, не один раз перед тем как начинал работать, приходилось лично для заказчика написать небольшой ознакомительный реферат, на тему того стиля, который он хочет видеть. И в конце концов, оказывается что это не то что он хотел)))

Eternal_Shining Сообщение 18/10/2009 11:50 Копия темы
даже заказчикам) ага)) и в условиях контракта указать обязательным пунктом "прохождения заказчиком краткого курса по введению в историю искусств" )

fanka5 Сообщение 18/10/2009 11:50 Копия темы
Нас вообще 6 лет учили) Так что 4ре – это не так страшно. К тому же основы и базу для роста дадут в любом случае, а дальше от вас зависеть будет. Там стартовую площадку обычно дают, а лететь вам :)

reformator Сообщение 18/10/2009 11:53 Копия темы
а что смешного, по хорошему да.
Заказчики по идеи это кто? теже рекламщики, у которых тоже обязана быть история искусств.
Во всем мире так (ну по крайней мере с иностранными заказчиками работал таких проблем нет), а вот с заказчиками соотечественниками столько проблем что капец

fanka5 Сообщение 18/10/2009 11:53 Копия темы
дак заказчики в большинстве своем, к сожалению, только слова знают типа умные, а на деле... :)

fanka5 Сообщение 18/10/2009 11:56 Копия темы
я вообще в школе математику обожала, даже алгебру сдавала на выпускных экзаменых, и так с радостью ждала, что щас мне в ВУЗе покажут «что такое вышка»... и вот обломали( на самом деле вот только наверно об этом и жалею, могли хоть на первом курсе немного поучить ей :)

Eternal_Shining Сообщение 18/10/2009 11:57 Копия темы
ну они не всегда рекламщики..
кстати надо будет посмотреть предметы что у нас на маркетинге и рекламе преподают.. о_О

Eternal_Shining Сообщение 18/10/2009 11:58 Копия темы
о_О а в школах же по-моему затрагивают часть материала вышки.

alyo Сообщение 18/10/2009 11:59 Копия темы
))))нынадо ато присниццо
mysopromat.ru/

sergey_007 Сообщение 18/10/2009 12:00 Копия темы
К сожалению очень часто на хорошем дизайне
отвратительно представлена текстовая информация.
Без всяких понятий и типографике, да еще и с ошибками
Это что дизайнер-самоучка?
На Авто-ВАЗ похоже. Красиво, но не едет

urag Сообщение 18/10/2009 12:01 Копия темы
Универсальных дизайнеров нет и вузов тоже таких нет.
Есть архитекторы, полиграфисты, дизайн среды, одежды, веба, худ-пром дизайнеры и тд.
По всем этим специальностям вузов навалом.
www.mgup.ru/

Eternal_Shining Сообщение 18/10/2009 12:02 Копия темы
а.. ясно.. это типа физики.

Eternal_Shining Сообщение 18/10/2009 12:03 Копия темы
а вот в афинах решили что есть))) и создали универслаьный коледж)
за всем остальным – учиться заграницу

RSDesign Сообщение 18/10/2009 12:05 Копия темы
моргнул одним глазом))

urag Сообщение 18/10/2009 12:06 Копия темы
В таком доме страшно жить, который проектировал веб-дизайнер.)

fanka5 Сообщение 18/10/2009 12:07 Копия темы
А у нас как-то так получилось, что математику урезали, потому что у нас класс был профильный и нам запихали кучу часов по бухучету, экономике, делопроизводству, менеджменту и прочим вещам. В итоге часть часов по другим предметам сократили и мы под конец алгебру изучали каким-то скомканным скоростным курсом :)

Eternal_Shining Сообщение 18/10/2009 12:10 Копия темы
не, для архитекторов и инженеров есть две отдельные специальности.. и для дизайнеров среды) а все остальное попадает под специальность "дизайн". -)

urag Сообщение 18/10/2009 12:20 Копия темы
Дизайн во многом зависит от технологии производства, по этому ее преподают наровне с графикой.
Архитектор должен знать экономику и технологию, так же как и оформитель книги (редактор)
если они этого не знают, значит они рисуют просто картинки веселые.

lega Сообщение 18/10/2009 12:56 Копия темы
в соседней италии точно есть где поучиться!
я учился, те самые четыре с половиной года, нисколько об этом не жалею, очень интересно, сам бы этому никогда не научился, во время учёбы стрался выбирать курсы поразнообразнее чтоб увеличить кругозор )

lega Сообщение 18/10/2009 13:02 Копия темы
многие учебные заведения по дизайну называтся школами, даже в моём технологическом институте наше отделение называлось школой дизайна(хоть оно и самое крупное из всех) и только недавно стали называть факультетом. в дизайне намного важнее портфолио дизайнера а не корочка.

sergey_007 Сообщение 18/10/2009 13:06 Копия темы
Про архитектора — классный пример.
Хороший архитектор должен быть и строителем.
А то как часто: Я нарисовал, а том .........
У нас в Питере Мариинский театр уже сколько наших и иностранных * проектировали,
только ЭТО не построить!!!!!!!!!!!!!!

urag Сообщение 18/10/2009 13:58 Копия темы
Тедеры на эти все эти гособъекты, с театрами, выигрывают те, кто дает больше на лапу дяде...
В Москве большой театр уже лет 10 перестраивают, никак деньги не поделят

perro Сообщение 18/10/2009 14:25 Копия темы
конечно стоило
люди в 20 лет умеет в разы больше, чем я в 30 (у меня нет худ. образования)
очень жалею

dalair Сообщение 18/10/2009 17:00 Копия темы
Был получен пром.дизайнерский и педагогический минимум.
Разметка и кодинг развиваются самостоятельно.