|
0 Всего найдено: 75
Fiender
Сообщение
25/11/2009 09:54
Копия темы
Профессиональный портал или школьная курилка? Не понимаю — чем администрация заинтересована в привлечении школьников, студентов и прочих дилетантов к работе на сайте. Они не зарабатывают, не покупают ПРО, тем более не прибегают к сервису безопасных сделок. Зато репутация ресурса страдает. За последние месяцы (ну может даже за последний год) главная просто завалена заказами типа "рерайт недорого; нужны студенты; ищу профессионального постера" и всё такое... Нет, конечно термин "профессиональный постер" — это забавно, но смеяться почему-то не хочется. Конечно мутный поток за то и прозван мутным, и всё же... Этот ресурс позиционируется как профессиональный и мы не зря платим за ПРО. Но почему он перестаёт быть профессиональным и превращается в курилку для школьников, прогуливающих уроки русского языка?
Larisss
Сообщение
25/11/2009 10:02
Копия темы
Способность человека качественно, профессионально выполнять свое дело, быть ответственным и т.д. не измеряется количеством лет. С 14 лет по закону каждый имеет право на труд. Если человек хочет работать , а не дурака валять, то пусть работает. А прогуливают они при этом русский – это их личное дело))) Вас то что раздражает? Если бы уровень ресурса при этом страдал, то вряд ли на нем кто-то вообще был. И не все профи платят за ПРО))) За ПРО платят у кого деньги есть и кто считает,что ему это поможет в продвижении. Вы чтоли конкуренции боитесь?)))))))))))))))))))))))))))
Marad
Сообщение
25/11/2009 10:02
Копия темы
Анатолий, позвольте поинтересоваться, а вы когда были студентом, чем себе на жизнь зарабатывали? или вас родители обеспечивали? или с другой стороны вопрос: если бы вы были заказчиком и нашли талантливого но не опытного копирайтера, вам бы хотелось подороже платить ему? чтоб себе меньше оставалось?
zevs1k
Сообщение
25/11/2009 10:05
Копия темы
потому что где взять еще 300.000 профессионалов, желающих фрилансить? взрастить молодых сегодняшний школьник, через год купит про. ну или уйдет отсюда. потому что нет причин удалять проект для "профессиональных постеров" (действительно, забавно) – каждый может найти то, что ему подходит. потому что новички берут проекты, за которые всё равно бы никто не взялся – опыта и отзывов набираться нужно, а отобрать у людей с портфолио и качеством какой-либо заказ они всё равно не могут. п.с. а вот подобный "снобизм" в 23 года выглядит смешно. "... привлечении школьников, студентов и прочих дилетантов" – когда закончили ВУЗ-то? год назад или целых два? тут достаточно много талантливых, например, дизайнеров, возраста 20-21 год с шикарным портфолио и отзывами.
pankixoi2113
Сообщение
25/11/2009 10:05
Копия темы
> чем администрация заинтересована в привлечении школьников, студентов и прочих дилетантов к работе на сайте. Точные данные? Проверили? > Они не зарабатывают, не покупают ПРО Считали? > и мы не зря платим за ПРО Вы платите за дополнительные возможности.
ivanna
Сообщение
25/11/2009 10:07
Копия темы
14-ти летний дизайнер + 14-ти летний верстальщик + 14-ти летний программиста – это сила, да :)
Smile42RU
Сообщение
25/11/2009 10:08
Копия темы
боится что мы все больше составляем ему конкуренцию)) гыгыгы...
Smile42RU
Сообщение
25/11/2009 10:10
Копия темы
Дима Крындач) 14 лет... великолепный дизер)) или кто то сомневается?)
olegek777
Сообщение
25/11/2009 10:11
Копия темы
в общем-то я хоть сюда и пришел после того, когда уже вуз закончил, первое время чувствовал себя как школьник, потому что не понимал как что делается. можно было также и на меня волну погнать, мол что ты тут делаешь? ты же нифига не рубишь в сео и копирайтинге. я думаю, много у кого из тех, кто сейчас не первый год ПРО было что-то похожее. ну а те, кто сейчас пишет рерайт недорого мне, например, не конкуренты, пусть себе сидят, 90% сами отвалятся, 10% вырастут в ПРО, каждому свой заказчик и своя ниша. каких-то проблем особых из-за именно безграмотной школоты я не испытываю, ну бывает скажет раз в месяц заказчик, что за 1000 знаков никто 4 доллара не платит и ему по 0,5 сделают, и что? мне он так и так не нужен был с такими представлениями
Fiender
Сообщение
25/11/2009 10:11
Копия темы
Увы, Лариса, относиться к делу серьёзно с 14 лет умеют не все. Ситуация меня не раздражает, я просто люблю навести шум)))) Это всегда интересно. То, что копирайтинг уступает место рерайту – вот что меня раздражает. То, что вместо качественного текста на фриланс.ру заказчику предлагается дешёвый рерайт и он считает, что это и всё, что можно здесь найти. И обращается в студию, где работать не так интересно, но видимо всё же придётся. Без ПРО тут не выжить... Но оно едва-едва окупается. Думаю, ещё через годик меня здесь не будет. Как и многих людей, на которых которые четыре года назад обитали на этом сайте, и которых я уважаю как профессионалов.
volimte
Сообщение
25/11/2009 10:12
Копия темы
Мысли о дилетантах появляются в отсутствие работы. Если есть работа, думать об этом просто нет времени и желания :) настоящий профи (с ПРО и без него) конкуренции и якобы понижающейся репутации сайта не боится, у него заказы всегда будут
zevs1k
Сообщение
25/11/2009 10:13
Копия темы
не, ну Дима.. это.. пример становления перспектив начала развития фундамента для старта дизайнера)) пусть так будет)
AlexGMM
Сообщение
25/11/2009 10:15
Копия темы
Тема ни о чём... Есть профессиональные ресурсы, где надо регистрироваться с анкетными данными и списком работ, каждая из которых будет тщательно проверена. Ничто не мешает идти туда :)
Fiender
Сообщение
25/11/2009 10:15
Копия темы
Да я много где работал. Но я писал сам, а не переписывал чужие тексты, выпавшие по запросу из поисковика. Талантлив один на сотню. И покажите мне _талантливого_, готового рожать по 25 рублей за 1000 знаков. На это жить нельзя, только жвачку покупать... А в результате – интернет из информационной среды превращается в сонм сайтов-клонов и статтелитов, чтобы поднять денег на сапе.
olegek777
Сообщение
25/11/2009 10:17
Копия темы
ПРО едва окупается? ))) тогда да, надо искать варианты
Larisss
Сообщение
25/11/2009 10:17
Копия темы
серьезное отношение к делу не измеряется возрастом Увы, Анатолий((( и без ПРО выживают.... хотя на мой взгляд фриланс мало похож на джунгли))) а с 14-16-летними мне нравится работать..у них креатива хоть отбавляй и свежий взгляд на ситуацию))) и они всегда в потоке того, что происходит сегодня и сейчас а для фрилансера это очень важно Извините, но мне кажется, что Вы постарели раньше времени. Сочувствую)))
Smile42RU
Сообщение
25/11/2009 10:18
Копия темы
>Без ПРО тут не выжить... Как то жил 2 месяца где-то... Представьте, даже заказы были... >Но оно едва-едва окупается На днях купил PRO... Сегодня окупилось полностью. Может это тут не мы курим? А Вы мистер Skiba???))) Или не?)
olegek777
Сообщение
25/11/2009 10:20
Копия темы
это эволюция Интернета, и причем тут те кто пишет по 25 рэ? )) ну смешно, правда. инет уже давно помойка с миллиардами мертвых страниц, и с этим ничего не сделать
Fiender
Сообщение
25/11/2009 10:20
Копия темы
ладно, хорошо, оговорюсь – студентов младших курсов. Так лучше? Я продолжаю работать в своём вузе. В должности пресс-секретаря. И курирую несколько студенческих газет, выходящих в нашем вузе. Даже с филфака хорошо пишет один на сотню, остальных приходится натаскивать и поддерживать, пока сами начнутся разбираться. Я НЕ против студентов на сайте и сам начинал студентом. Но молодёжь должна подстраиваться под уровень сайта, а не сайт опускаться до уровня молодёжи, какой бы она не была. Фейсконтроль придумали не случайно, вещь реально полезная...
Fiender
Сообщение
25/11/2009 10:22
Копия темы
за сочувствие спасибо. Пойду, высосу пару литров стволовых клеток – это вернёт мне молодость...
Fiender
Сообщение
25/11/2009 10:24
Копия темы
вы за пару дней заработал 300 рублей? Повод гордиться... Повесьте их в рамку, мистер Пискунов.
Kartoonlk
Сообщение
25/11/2009 10:25
Копия темы
Вот уж не думала, что не имея про, становлюсь бесполезным куском мяса... Покупка про у нас явно говорит о внеземном таланте и профессионализме. Да и вот, посмотрите на самый яркий пример наше молодежи здесь www.free-lance.ru/users/D... Что, он дилетант? Он не может работать? Он безответственнен? Насколько я вижу мальчик лучше любых взрослых справляется с задачей, а вы говорите. ВОт действительно, складывается впечатление боязни конкуренции...(пошла обратно к рисовальщикам, где все друзья и товарищи, фу на вас=Ь))
Fiender
Сообщение
25/11/2009 10:25
Копия темы
верно, к сожалению. Но повозмущаться всё равно хочется))
Larisss
Сообщение
25/11/2009 10:25
Копия темы
гордится надо любым зароботком и любить себя за это...ну и за многое другое)))
Larisss
Сообщение
25/11/2009 10:26
Копия темы
при таком отношении к жизни не вернет((( еще раз сочувствую
Fiender
Сообщение
25/11/2009 10:29
Копия темы
да вот понимаешь – опыт показывает, что не отваливается 90%. Они уходят, на их место приходят новые. Рынок меняется и клиенты, заинтересованные в качественном продукте уходят в другую реку.
Kartoonlk
Сообщение
25/11/2009 10:30
Копия темы
меня тоже раздражает, что заказчики не заказывают себе того, что я рисую... и что не хотят что подороже (в моем исполнении, конечно)... уроды вообще... тьфу на вас всех.
Fiender
Сообщение
25/11/2009 10:32
Копия темы
хоспади, ребята, я не приглашаю вас считать моё время или мои заказы. Это моё дело. Сравните статистику – года назад и сейчас – среднюю стоимость заказа на главной, среднее количество ответов.
olegek777
Сообщение
25/11/2009 10:35
Копия темы
клиенты, заинтересованные в качественном продукте, идут через каталог в топ фрилансеров по специализациям и на главной публикуются очень осторожно, если единицы уходят в другие реки, то не потому, что тут они не могут найти профи
Fiender
Сообщение
25/11/2009 10:36
Копия темы
Тема именно о том, что вы только что сказали: фриланс был профессиональным сайтом №1, теперь это не так. Я зарегистрирован на многих порталах для фрилансеров, и ИМХО – по качеству работы с заказчиками и исполнителями фриланс.ру по-прежнему первый, но в глазах заказчиков он теряет доверие. Есть форум для сео – долгое время там собирались авторы поточного конетнта, теперь они перетекли сюда. Это хорошо?
Fiender
Сообщение
25/11/2009 10:38
Копия темы
М-м-м, Лариса, я вас здесь не держу. Есть сорт недовольных людей, которым отвратительна тема обсуждения, и они продолжают читать её и возмущаться, читать и возмущаться... И постить своё возмущение снова и снова... Без личных обид))
olegek777
Сообщение
25/11/2009 10:39
Копия темы
просто ваша цитата чуть выше )) "верно, к сожалению. Но повозмущаться всё равно хочется))"
Fiender
Сообщение
25/11/2009 10:44
Копия темы
Извините, Лена, я не хотел Вас обидеть. Чесна. По моему устойчивому мнению без ПРО можно выжить только на постоянных заказчиках, т.к. тебя даже с высоким рейтингом откатит в недостижимую глубину рейтинга, куда ни один заказчик даже с фонариком и в сапогах не доберётся. Моё мнение основано на опыте трёх лет работы на фрилансе. Я не спорю с тем, что в 14 лет можно качественно работать. ТАк же как и в 30 можно пороть чушь. И я не считаю себя супер-мега-специалистом. И у меня есть знакомые ребята, которые в свои 15 пишут на одной интуиции ну просто великолепные вещи, хотя в теории текстов не разбираются совсем... Стихотворение "По небу полуночи ангел летел" (это первая строка, не помню названия) Лермонтов написал в 16 лет. Но это – исключение, подтверждающее правило.
AlexGMM
Сообщение
25/11/2009 10:44
Копия темы
Я думаю, что это нормальный процесс. Профи и специалисты уйдут на профессиональные и специальные ресурсы, а многие станут ресурсом сами по сбе и у них будут форумы и прочее. Это нормальный процесс для любого всеохватывающего ресурса.
Larisss
Сообщение
25/11/2009 10:45
Копия темы
Ну давайте радоваться, что и у нас есть исключения, подтверждающие правила))) Удачи вам))
Fiender
Сообщение
25/11/2009 10:46
Копия темы
Разница в часах. Я на Камчатке, тут вечер, кофе, делать нечего. Так что у меня есть свободное время в перерыве между двумя сериями Хауса...
Yu-V
Сообщение
25/11/2009 10:46
Копия темы
Неблагодарная тема. А ресурс если и перестает быть профессиональным – то это уже, скорее общая тенденция.
NS_master
Сообщение
25/11/2009 10:53
Копия темы
то что вы наблюдаете – это неизбежное будущее, "Бизнес в стиле фанк" ;-) Это не хорошо и не плохо, это факт.
AlexGMM
Сообщение
25/11/2009 10:53
Копия темы
Вот и я о том же, просто будут появляться специализированные ресурсы для профи в определённой сфере, так проще и лучше...
AlexGMM
Сообщение
25/11/2009 10:53
Копия темы
да никакой это не фанк, если вы берёте название известной книги :)
Fiender
Сообщение
25/11/2009 10:55
Копия темы
Верно говорите. Но тут вот какое дело: уже несколько раз бывали случаи, когда заказчик впадал в ступор от тарифа в 200 рублей за килознак, и перед тем как закрыть глаза выдавал – да мне то же за 50 рублей делали, вы что. Спрашиваю – покажите результат. Показывает. Я ему: у вас ошибки в тексте. Где? Везде. Отправляю исправленный вариант – и человек видит разницу между школьником и копирайтером. Ошибки были не только орфографические – в построении мысли, в организации структуры текста. Но человек, которому просто нужен текст скорее замечает разницу в цене))) И вот он уже в другой реке.
Nobles
Сообщение
25/11/2009 10:56
Копия темы
да я именно о ней смотрите – тут главное увидеть тенденцию к изменению и начать играть по новым правилам, а если работать как 2-3 года назад то хороших результатов не достигнуть
Fiender
Сообщение
25/11/2009 10:58
Копия темы
Да не будут они появляться... Продвигать такой специфический ресурс слишком сложно. Сайты-то есть. Правила блога запрещают ссылки на конкурентов, а так бы можно было рассмотреть в лицах – они появляются и сразу дохнут. И фриланс.ру всё равно остаётся лучшим.
AlexGMM
Сообщение
25/11/2009 11:01
Копия темы
Вы в этом ключе) Согласен, тем более в такой вещи как Рунет... Просто рынок станет сегментированным, а там уже кто в каком сегменте будет ловить тенденции это его личное дело, фри-ланс занял свою позицию и она за ним останется... другой вопрос как изменятся показатели... но "скакать" от сегмента к сегменту тоже не лучший выход...
zevs1k
Сообщение
25/11/2009 11:14
Копия темы
а можно ссылку на Димину работу, которую вы, как художник, считаете профессиональной и высококачественной?) на одну.
Nobles
Сообщение
25/11/2009 11:15
Копия темы
Фриланс как ресурс – развивается а исполнители на нем приходят и уходят, и качественный состав его пользователей расширяется (профессионалы, парт-тайм рабочие, студенты, школьники) Тем более фриланс всегда вел такую политику что любой желающий на нем мог зарегистрироваться (и не важно школьник или нет и сколько он будет брать за свои услуги)
olegek777
Сообщение
25/11/2009 11:17
Копия темы
я же говорю, такие заказчик мне не нужны, мне хватает тех, которые не считают мою цену высокой. всем остальным тоже надо оставить место на рынке, но куда они пойдут мне не важно ) в топе копирайтеров много тех, кто берет и по 15 баксов за кило, и без работы они не сидят
AlexGMM
Сообщение
25/11/2009 11:56
Копия темы
+) и я оговорю, фри-ланс занял свою нишу, сегмент на рынке и это мне нравится в политике ресурса... ОН-ЛИДЕР! на сегодняшний день и кажется, что на завтрашний тоже... но прогнозы строить не люблю.
De3ak
Сообщение
25/11/2009 12:04
Копия темы
Я школьник. Зарабатываю, покупаю ПРО, да, безопасные сделки не совершаю – не нравятся мне они. Кстати, ПРО на полгода, как ни странно, окупилось очень быстро, дааа. А, и еще: >за то Может, "на то"? Вы, видимо, русский тоже прогуливали, когда школьником были. ps – накипело, да. Мб, если ПРО еле окупается – на пенсию?
caswell
Сообщение
25/11/2009 13:27
Копия темы
Мне кажется,здесь отличная площадка,чтобы выбрать себе тему по душе и в ней развиваться. А мы в детстве в войну играли. Примитивно.
PbICb_PbICb
Сообщение
25/11/2009 15:04
Копия темы
0
В полиграфии очень часто то же самое... Но ужас сколько времени уходит на такое вот НАГЛЯДНОЕ доказывание, что работа за 500 рублей не равна работе за 5000 руб. :( |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |