kopoloru Сообщение 21/01/2010 19:32 Копия темы
Стоит серьезно воспринимать такое ТЗ? Есть проект, и вроде ТЗ развернутое и подробное. И тут те на:
"2.7 Требования к программному коду сайта
...программный код HTML лучше всего писать вручную в Блокноте, а не в каких-либо специализированных редакторах"
о_О

fromdarkside Сообщение 21/01/2010 19:34 Копия темы
А че не так? Хотят чистый, самописный код, хендмейд какбэ)

miker81 Сообщение 21/01/2010 19:37 Копия темы
Консультировались с кем-то, что писать в требованиях. Если верстаете не wysiwyg, то всё ок я думаю.

Kotsurov Сообщение 21/01/2010 19:38 Копия темы
ТЗ надо воспринимать серьезно всегда, чтобы потом не было лишней мороки.

laysy Сообщение 21/01/2010 19:40 Копия темы
у меня часто наоборот бывает
Заказчики спрашивают каким редактором пользуюсь и когда я отвечаю что все пишу в блокноте очень сильно удивляются и спрашивают "а разве такое возможно написать в простом блокноте?"

Zodchiy200 Сообщение 21/01/2010 19:41 Копия темы
мне однажды написали "маленькая подсказка Вам – "рыбу" в макет лучше вставлять предварительно набрав ее вручную в блокноте, а потом сделав скрин экрана, отсечь лишнее и вставить в блок"

Marbeya Сообщение 21/01/2010 19:43 Копия темы
Это нас так тонко попросили тексты для сайта написать, а вы не поняли, не дали людям на копирайтере сэкономить!))

Zodchiy200 Сообщение 21/01/2010 19:45 Копия темы
=)

site74 Сообщение 21/01/2010 19:51 Копия темы
))))))))))))

ivanna Сообщение 21/01/2010 19:52 Копия темы
Стоит ли воспринимать серьезно клиента, который не смыслит ничего в вебе, но заказывает сайт? Мне присылали тз, где было написано совместимость с IE5 и NN 4..

+ Клиент у вас за спиной будет стоять, когда вы будете верстать? :)

Izvarinskij Сообщение 21/01/2010 19:55 Копия темы
Как они смогут отличить код, написанный в Notepad, от кода, написанного в Notepad++ / Eclipse / Sublime / E / InType / Dreamveaver?

klime Сообщение 21/01/2010 19:55 Копия темы
лучше в бинарном коде верстать)

laysy Сообщение 21/01/2010 20:01 Копия темы
лучше заказчику вообще не знать как и в чем все делается
меньше знают – лучше спят )))

klime Сообщение 21/01/2010 20:04 Копия темы
да чет я тоже ниче нехочу знать – пойду наверное спать)

sergey_007 Сообщение 21/01/2010 20:11 Копия темы
Это как в столовке!
Пока кушаешь — вкусно, а как увидешь, как все это готовят — стошнит!!!!!

creart Сообщение 21/01/2010 20:17 Копия темы
Сообщите Клиенту о том, что вас не устраивает и обязательно предложите ему альтернативу, обосновав свой выбор. Клиент имеет право на информацию.

Если Клиент будет настаивать на Блокноте, соглашайтесь — Клиент всегда прав. Но не забудьте увеличить бюджет.

kopoloru Сообщение 21/01/2010 20:18 Копия темы
Да нет, просто такие требования должны настораживать. Может ему еще что-нибудь экзотического захочется, о чем он прочитал в книжке "Разработка сайтов для чайников" 1995 года выпуска.

kopoloru Сообщение 21/01/2010 20:19 Копия темы
Никак, но я за "прозрачность" разработки, врать по такому поводу как-то не хочется.

kopoloru Сообщение 21/01/2010 20:21 Копия темы
В редакторе тоже чистый, только еще сэкономленное время(=деньги). Конечно это справедливое требование, что исполнитель должен знать HTML на таком уровне, чтобы писать код. Но требование выглядит немного абсурдно :)

creart Сообщение 21/01/2010 20:21 Копия темы
При желании Клиента, можно сверстать даже в адресной строке браузера, а потом (разумеется, после оплаты) продиктовать по телефону. Тем больше бюджет. Желание Клиента — закон.

kopoloru Сообщение 21/01/2010 20:22 Копия темы
Я тоже склоняюсь к этому мнению.

Izvarinskij Сообщение 21/01/2010 20:23 Копия темы
Или в учебнике по информатике, 11 класс, 2009 год.

kopoloru Сообщение 21/01/2010 20:24 Копия темы
Серьезно в Блокноте? А почему не используете редакторы? Все-таки подсветка синтаксиса – огромная подстраховка от большинства ошибок.

stepdev Сообщение 21/01/2010 20:24 Копия темы
в строке браузера... на javascript чтоли? )))

kopoloru Сообщение 21/01/2010 20:25 Копия темы
No comments.. Я догадывалась о качестве школьных учебников, но не до такой же степени.

kopoloru Сообщение 21/01/2010 20:28 Копия темы
Я все-таки предпочитаю работать так, как мне комфортно. :) *задумалась, за сколько готова сверстать в адресной строке..*

laysy Сообщение 21/01/2010 20:31 Копия темы
на полном серьезе )))
просто привычка осталась еще с универа
и через Total быстрее отредактировать в блокноте, чем скачивать файл на комп и открывать через редактор
но это лишь мое мнение, мне так удобнее )))

kopoloru Сообщение 21/01/2010 20:31 Копия темы
Когда Клиент с самого начала показывает, что много знает и пытается лезть в процесс, бежать от него надо имхо.

s-design Сообщение 21/01/2010 20:32 Копия темы
А кто узнает? )

creart Сообщение 21/01/2010 20:32 Копия темы
Тогда убедите Клиента в том, что комфорт вашей работы в его интересах.

kopoloru Сообщение 21/01/2010 20:33 Копия темы
Для открытия в Блокноте файл ведь тоже скачивается, а не из воздуха материализуется. И есть очень легкие и шустрые редакторы. Хотя ладно, не буду прививать свою религию, вам виднее :)

kopoloru Сообщение 21/01/2010 20:35 Копия темы
Там еще есть не менее интересная фраза: "сайт должен быть написан на языке HTML или PHP". Я прям даже не знаю, как теперь выбрать :)

Vogo Сообщение 21/01/2010 20:37 Копия темы
Ну, это Вы драматизируете :))

Вот если Вас попросят подбросить к Москве на жигулях, а Вы ослушаетесь и возьмете Лексус, никто ведь не будет против, верно?
Здесь такая же история только еще и жигули значительно дороже лексуса :D

romalkavian Сообщение 21/01/2010 20:37 Копия темы
Вы, мне кажется, заработались. Под специализированными редакторами понимают всякие фронтпэйджи, хоумсайты и дримвиверы. Т.е. визуальные редакторы хтмла. Блокнот – да хоть ++, хоть эксперт эдитор, главное, чтобы текстовое редактирование.

Я, бывает, нанимаю верстальщиков – и если бы я узнал, что он по умолчанию не считает это ваше 2,7 требование единственно верным – нашел бы и убил ))

Vogo Сообщение 21/01/2010 20:39 Копия темы
Да, сложный выбор.

kopoloru Сообщение 21/01/2010 20:46 Копия темы
Ну вот. Вам важнее цель, или средства? Во фронтпейдже что ли хуже выйдет, чем в чем-то другом? В любом редакторе есть текстовый режим, а визуальный – лишь вспомогательный. Я бы поняла, если б требование звучало как "чистый код" и были сформулированы какие-то требования, а то ведь и в Блокноте можно много чего написать.

creart Сообщение 21/01/2010 20:47 Копия темы
Такие вопросы нужно решать, когда знакомитесь с Клиентом.

В крайних случаях, я отправляю Клиенту письмо по e-mail'у с условиями сотрудничества и прошу его подтвердить их, если он согласен, иначе советую другого специалиста к которому он может обратиться.

P.S. И что-то я заработался, давай на «ты», если не против :)

kopoloru Сообщение 21/01/2010 20:48 Копия темы
Драматизирую, но только чуть-чуть :)

kopoloru Сообщение 21/01/2010 20:50 Копия темы
Я только за, давай :)

У меня этот проект только на стадии написания предложения. Иногда просто таких деталей хватает для принятия решения о том, что не стоит тратить время.

Vogo Сообщение 21/01/2010 20:51 Копия темы
Представляю проект с использованием Zend Framework в блокноте написать.
Памятник ставить надо будет :)

ElisDN Сообщение 21/01/2010 20:53 Копия темы
Ну-ну.
Эх. Вспоминаю некоторых учителей из других школ, которые в веб-страницу документ прямо из Ворда сохраняли...

romalkavian Сообщение 21/01/2010 20:54 Копия темы
ну – да, этот пункт ваш подразумевает как раз чистый код.
вы когда-нибудь видели код фронтпейджа? Сеошник потом повесится. В блокноте "много чего" не напишешь – элементарно времени жалко и пальцы. А двигать во фронтпаге туда-сюда границы и фигачить очередной .style1897 – много ума не надо.

ElisDN Сообщение 21/01/2010 20:59 Копия темы
Посмотрят

kopoloru Сообщение 21/01/2010 21:00 Копия темы
Из-за того, что жалко времени, в блокнот можно навставлять копипасты, тогда тоже результат будет интересный. В общем, я думаю, дело в наличии мозгов и соответствующих навыков, а не в редакторе. Поэтому формулировка в ТЗ меня и напрягает.

ElisDN Сообщение 21/01/2010 21:00 Копия темы
За что сразу памятник?

s-design Сообщение 21/01/2010 21:02 Копия темы
Эм
в чем разница если я напишу код в блокноте, либо в другом редакторе, который только ускорит мою работу? На выходе будет одно и тоже

kopoloru Сообщение 21/01/2010 21:03 Копия темы
Ну, тоже способ, самим вордом предусмотренный. Для создания персональной странички пойдет.

Izvarinskij Сообщение 21/01/2010 21:05 Копия темы
«…программный код HTML лучше всего писать вручную в Блокноте, а не в каких-либо специализированных редакторах»

Лучше всего, а не обязательно. Поэтому можно забить на это требование, и верстать в любимом редакторе.

Vogo Сообщение 21/01/2010 21:05 Копия темы
За упорство и стремление программировать :)

P.S. или за нелюбовь к себе, что более вероятно :D

ElisDN Сообщение 21/01/2010 21:06 Копия темы
Если именно напишете, то никакой.
А если тупо надвигаете картинки и сохраните из фронтпэйджа или дримвьювера как eretiki.net.ru/ , то разница будет

ElisDN Сообщение 21/01/2010 21:10 Копия темы
Ага. Раз попробовал. Потом чуть не родил, когда блокнотом открыл :)

ElisDN Сообщение 21/01/2010 21:12 Копия темы
"Программный код HTML". Даже круто сказано.

kopoloru Сообщение 21/01/2010 21:13 Копия темы
Ну не все же разбираются в верстке. Я вот знаю, то в некоторых ВУЗах гуманитариям на информатике такое задание дают – сделать сайт с помощью Ворда. И оно даже работает :) Но это не из разряда веб-разработки.

ElisDN Сообщение 21/01/2010 21:34 Копия темы
А Вы не любите программировать?

Vogo Сообщение 21/01/2010 21:51 Копия темы
С чего Вы взяли это? :)

ElisDN Сообщение 21/01/2010 21:53 Копия темы
Ну если сложный проект для вас считается подвигом, нелюбовью к себе и достоин памятника. Просто так подумал)

Vogo Сообщение 21/01/2010 22:01 Копия темы
Вы ошиблись, немного :)

Написать сложный проект используя Zend Framework в блокноте, когда под рукой есть Zend Studio – вот что я считаю подвигом.
Даже больше, это не то что нелюбовь к себе, писать сложный проект в блокноте при таких условиях, а неймовернейшая глупость, за такую нелюбовь надо ставить памятник – как пить дать.

Vogo Сообщение 21/01/2010 22:10 Копия темы
Вы это скажете завтра своему преподавателю? :)

ElisDN Сообщение 21/01/2010 22:12 Копия темы
Понятно

ElisDN Сообщение 21/01/2010 22:23 Копия темы
Такую ахинею? Низачто!

fromdarkside Сообщение 22/01/2010 05:17 Копия темы
Я ни чего в этом не понимаю, но не раз слыхал что тот же дрим в код лишних крокозябров добавляет =)

A_Lanevski Сообщение 22/01/2010 10:58 Копия темы
не стоит.
по причине того что никто не определит верстали вы код в блокноте или в scite к примеру
т.е. требование абсурдное.